anonymous@RULINUX.NET~# Last login: 2024-11-23 11:17:21
Регистрация Вход Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск
Форум - Talks [RSS]
[#] [Добавить метку] [Редактировать]
Скрыть

[нацпол][их нравы] Ура американской демократии!

Сначала паста

Программист Сергей Алейников, осужденный в США на восемь лет за хищение программных кодов инвестбанка Goldman Sachs, освобожден из-под стражи после отмены приговора федеральным апелляционным судом, сообщает РИА "Новости" со ссылкой на АР. 


В июле 2009 года Алейников покинул GS, перейдя работать в компанию Teza Technologies. Месяц спустя он был арестован в аэропорту Ньюарка. По данным обвинения, в июне 2009 года бывший сотрудник GS загрузил на сторонний сервер более 3,6 тысячи файлов, в которых содержался программный код.


моар http://txt.newsru.com/world/18feb2012/alenikov.html

Интересен другой момент, неужели там за такую хуйню дают 8 лет? Он даже ни кого не убил, лол. Короче, тоже нескучное правосудие у них.

anonymous(*) (2012-02-18 12:28:59)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:10.0.1) Gecko/20100101 Firefox/10.0.1

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: [нацпол][их нравы] Ура американской демократии! от anonymous 2012-02-18 12:28:59
avatar
Скрыть

Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии!

> неужели там за такую хуйню дают 8 лет? Он даже ни кого не убил, лол.
Да лучше бы он убил кого-нибудь - он же замахнулся на святое, на чужую частную собственность. Взял и выложил её на какой-то сервер.

anonymous(*)(2012-02-18 12:42:37)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: [нацпол][их нравы] Ура американской демократии! от anonymous 2012-02-18 12:28:59
avatar
Скрыть

Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии!

>Он даже ни кого не убил, лол. Короче, тоже нескучное правосудие у них.
там многомиллионная стоимостью этих исходников, ясное дело что это кража коммерческой тайны с целью личной выгоды, 8 лет и у нас могут дать, а то и все 15. Вон, недавно показали как КГБ посадило на 13 лет полковника, передававшего через Украину в ЦРУ данные о испытаниях Тополя М. Казалось бы, лютая хуйня, а могли бы дать 20 лет, если бы он не признал вину, а так 13 годами отделался. И не убил же никого и не изнасиловал, а поди ж ты, шпиён

anonymous(*)(2012-02-18 12:42:49)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: [нацпол][их нравы] Ура американской демократии! от anonymous 2012-02-18 12:28:59
avatar
Скрыть

Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии!

Да, а при чём тут демократия? Референдум чтоли проводили - сажать Олейника или нет?

anonymous(*)(2012-02-18 12:44:40)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии! от anonymous 2012-02-18 12:42:37
avatar
Скрыть

Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии!

>Взял и выложил её на какой-то сервер.
на самом деле по его словам он копировал коды на внешний сервак чтобы работать с ними дома, хачить и отлаживать. Увлеченный человек, хули. А ему припаяли будто он это делал с целью продажи этого кода конкурирующим конторам за миллионы $$$

anonymous(*)(2012-02-18 12:44:44)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии! от anonymous 2012-02-18 12:44:44
avatar
Скрыть

Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии!

И чо? У меня в компании например полиси запрещают копировать служебные материалы на некомпанейские компьютеры. Хочешь увлекаться работой в нерабочее время - таскай фирменный лэптоп с зашифрованным хардом и крути сервера в виртуалке. Потому что байты эти - собственность компании и компания не хочет чтобы их кто-то случайно себе присвоил. А то были прецеденты.

anonymous(*)(2012-02-18 12:53:43)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии! от anonymous 2012-02-18 12:53:43
avatar
Скрыть

Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии!

И что? По-твоему полиси должно подменять УК? Олололо! Алсо, сабж давно уволился и по идее их полиси можно подтереться.

anonymous(*)(2012-02-18 13:01:25)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:10.0.1) Gecko/20100101 Firefox/10.0.1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии! от anonymous 2012-02-18 13:01:25
avatar
Скрыть

Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии!

А что, в УК сказано что Олейник может делать всё что захочет с чужой собственностью?

anonymous(*)(2012-02-18 13:03:26)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии! от anonymous 2012-02-18 13:03:26
avatar
Скрыть

Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии!

>А что, в УК сказано что Олейник может делать всё что захочет с чужой собственностью?


А он с ней что-то сделал?

anonymous(*)(2012-02-18 13:06:19)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:10.0.1) Gecko/20100101 Firefox/10.0.1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии! от anonymous 2012-02-18 13:01:25
avatar
Скрыть

Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии!

> сабж давно уволился и по идее их полиси можно подтереться.
Нашли бы у него например кучу серверов, которые он спиздил из компании пока там работал - у тебя бы вопросов не возникло. А ПО ты видимо почему-то считаешь что можно воровать.

anonymous(*)(2012-02-18 13:06:46)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии! от anonymous 2012-02-18 13:06:19
avatar
Скрыть

Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии!

> А он с ней что-то сделал?
Да - он её присвоил.

anonymous(*)(2012-02-18 13:08:32)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии! от anonymous 2012-02-18 13:06:46
avatar
Скрыть

Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии!

>А ПО ты видимо почему-то считаешь что можно воровать.


нужно еще доказать факт получения $$$ с помощью их говнокода, видимо не смогли потому и отпустили

Esoptro(*)(2012-02-18 13:10:47)
Отредактировано Esoptro по причине "не указана"
Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:10.0.2) Gecko/20100101 Firefox/10.0.2
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии! от anonymous 2012-02-18 13:06:46
avatar
Скрыть

Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии!

>Нашли бы у него например кучу серверов, которые он спиздил из компании пока там работал - у тебя бы вопросов не возникло. А ПО ты видимо почему-то считаешь что можно воровать.


Факт воровства ещё нужно доказать.

anonymous(*)(2012-02-18 13:18:33)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:10.0.1) Gecko/20100101 Firefox/10.0.1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии! от anonymous 2012-02-18 13:08:32
avatar
Скрыть

Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии!

>Да - он её присвоил.


Он с ней работал вообще-то. И почему сразу присвоил? Может просто забыл удалить. Презумпция невиновности какбэ должна быть.

anonymous(*)(2012-02-18 13:20:23)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:10.0.1) Gecko/20100101 Firefox/10.0.1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии! от anonymous 2012-02-18 13:20:23
avatar
Скрыть

Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии!

Что значит работал если он уволился из компании!?

anonymous(*)(2012-02-18 13:44:27)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии! от Esoptro 2012-02-18 13:10:47
avatar
Скрыть

Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии!

> нужно еще доказать факт получения $$$ с помощью их говнокода
Зачем!? Если я у тебя спижжу ботинки например - это будет кражей вне зависимости получу я за них бабло или никто их у меня не купит.

anonymous(*)(2012-02-18 13:45:46)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии! от anonymous 2012-02-18 13:18:33
avatar
Скрыть

Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии!

> Факт воровства ещё нужно доказать.
Что лучше доказывает факт воровства как не наличие такой улики как собственно украденное в руках вора?

anonymous(*)(2012-02-18 13:47:14)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии! от anonymous 2012-02-18 13:45:46
avatar
Скрыть

Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии!

>Если я у тебя спижжу ботинки например - это будет кражей вне зависимости получу я за них бабло или никто их у меня не купит.


ну дык это обычная вещь, а не специализированное ПО, мои ботинки ты мог спиздить что бы сам носить. А софт видимо настолько специфичный что у суда и не возникло сомнений что для нужд самого Олейника он использоваться никак не мог, следовательно если человек украл этот софт то только с целю продажи кому то другому. Ну не ради удовольствия и острых ощущений он его воровал. Кроме того я сильно подозреваю что защита напирала на "работу с кодом дома", а обвинение на некой коммерческой выгоде и по всей видимости их и послали нахуйэту выгоду доказывать.

Esoptro(*)(2012-02-18 13:56:49)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:10.0.2) Gecko/20100101 Firefox/10.0.2
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии! от Esoptro 2012-02-18 13:56:49
avatar
Скрыть

Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии!

> ну дык это обычная вещь, а не специализированное ПО
Не вижу разницы - любое ПО специализировано по определению, и ботинки - это тоже специализированная вещь

> мои ботинки ты мог спиздить что бы сам носить
А мог спиздить и выбросить - всё равно же кража осталась бы кражей. Потому что это твои ботинки и я не имею права ими распоряжаться.

> А софт видимо настолько специфичный что у суда и не возникло сомнений что для нужд самого Олейника он использоваться никак не мог
Да? А чьи потребности он удовлетворял загружая этот софт на какой-то там сервер уже не будучи сотрудником фирмы-владельца данного ПО?

> Кроме того я сильно подозреваю что защита напирала на "работу с кодом дома"
А я сильно подозреваю, что ушлые адвокаты нашли какую-нибудь лазейку в законах чтобы его отмазать либо ещё чего похуже. Какая работа может быть с кодом, если Олейник не работал на фирму-собственника данного ПО в тот момент?

anonymous(*)(2012-02-18 14:05:23)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии! от anonymous 2012-02-18 14:05:23
avatar
Скрыть

Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии!

Вобщем я думаю, тут действительно правосудие споткнулось о демократические принципы, как ТС и утверждал с самого начала. Ведь демократия подразумевает состязательность судебного процесса, где обе стороны доказывают свою позицию в суде. А Олейнику просто повезло что компании, ставшей жертвой его воровства, сейчас уже сильно не до него.

anonymous(*)(2012-02-18 14:17:13)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии! от anonymous 2012-02-18 14:05:23
avatar
Скрыть

Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии!

>А мог спиздить и выбросить - всё равно же кража осталась бы кражей. Потому что это твои ботинки и я не имею права ими распоряжаться.
Ты идиот? Кража ботинок владельцу приносит вред. В то время как создание копии массива байтов на владельца никак не влияет, если она потом не используется.

vkos(*)(2012-02-18 14:30:11)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:13.0a1) Gecko/20120217 Firefox/13.0a1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии! от anonymous 2012-02-18 14:05:23
avatar
Скрыть

Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии!

>Не вижу разницы - любое ПО специализировано по определению, и ботинки - это тоже специализированная вещь


ботинки можно размножить в одночасье так что бы они оказались у тебя и у 20 твоих подельников? Так что софт это в основном интеллектуальная собственность, а ботинки имущественная.

>А мог спиздить и выбросить - всё равно же кража осталась бы кражей. Потому что это твои ботинки и я не имею права ими распоряжаться.


и такое бывает=) спиздил увидел что жмут, хотя размер вроде тот же ну и выкинул. Но важен мотив. Ты их спиздил с какой то определенной целью.

>Да? А чьи потребности он удовлетворял загружая этот софт на какой-то там сервер уже не будучи сотрудником фирмы-владельца данного ПО?


я конечно не знаком с материалами дела, но с чего ты взял что загружал их еще не будучи сотрудником?

>А я сильно подозреваю, что ушлые адвокаты нашли какую-нибудь лазейку в законах чтобы его отмазать либо ещё чего похуже.


Ты говоришь как будто это что то плохое. И адвокаты копирастов не изыскивают лазеек. У них у адвокатов работа такая, без преминительности к предмету спора



>Какая работа может быть с кодом, если Олейник не работал на фирму-собственника данного ПО в тот момент?


тебе же выше написали версию. Когда работал в этой компании залил на домашний хост (у многих технарей программеров дома и в компьютере полнейший кавардак, особенно у гиков) может у него вообще несколько хостов дома, немудрено запутаться, для того что бы работать с кодом дома. А перед увольнением забыл удалить. Как тебе такая версия? И пускай теперь доказывают обратное.

И вообще как мне видится вина полностью ложится на саму фирму собственницу кода и на ее службу безопасности в частности (если она вообще существует), которая позволяет вот так просто сотрудникам приносить и уносить такой важный для фирмы коммерческий код домой или куда либо еще. Ты вот вообще утверждаешь что он его скопировал уже не будучи сотрудником т.е это теоретически может сделать любой не-сотрудник этой компании.

Значит фирме этот код был не настолько важен раз она так безалаберно и халатно относится к его защите.

А мне вот проблема видеться иначе: талантливый программист, нашел себе работу в другой преуспевающей компании, которая смогла более адекватно, в том числе и материально оценить уровень его квалификации, он написал заявление об увольнении, директора "задушила жаба" т.к нужно было в срок сдавать проект, а нового сотрудника на эту позицию найти быстро не так легко, тем более что много времени уйдет на адаптацию новичка к специфике проекта.

Его попросили закончить проект, а потом уже увольняться, на что Олейник отказался т.к новый работатдатель не стал бы ждать. Ну и далее все прозаично - шантаж и травля в судах.

Esoptro(*)(2012-02-18 14:35:15)
Отредактировано Esoptro по причине "не указана"
Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:10.0.2) Gecko/20100101 Firefox/10.0.2
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии! от vkos 2012-02-18 14:30:11
avatar
Скрыть

Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии!

Ты идиот? Вне зависимости нужны ли эти ботинки самому Есоптро, даже если он из них вырос и просто ленился вынести их на помойку сам - кража останется кражей. А вот если бы я сделал то же самое (взял ботинки и выбросил) по просьбе самого Есоптро - то это уже не было бы кражей. Суть улавливаешь своей кретинской башкой? Сущность кражи в том, что собственностью владельца, распорядился некто посторонний без согласия владельца. Ущерб - это лишь отягчающее обстоятельство, а за кражу-то вор отвечать всё равно должен.

anonymous(*)(2012-02-18 14:35:30)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии! от anonymous 2012-02-18 14:35:30
avatar
Скрыть

Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии!

Если ты не понял, вред имелся в виду не обязательно действительный вред, а то, что для владельца что-то изменилось, с его собственностью что-то сделали. А когда кто-то делает копию и потом удаляет её, с собственностью "правообладателя" ничего не происходит. Теперь ясно?

vkos(*)(2012-02-18 14:39:48)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:13.0a1) Gecko/20120217 Firefox/13.0a1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии! от vkos 2012-02-18 14:39:48
avatar
Скрыть

Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии!

Какой же вред? Он и так собирался выкинуть ботинки, а тут ему помогли. Но нарвались на милиционера и сели в тюрьму.

anonymous(*)(2012-02-18 14:49:28)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии! от anonymous 2012-02-18 14:35:30
avatar
Скрыть

Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии!

>Сущность кражи в том, что собственностью владельца, распорядился некто посторонний без согласия владельца.
Сущность кражи в том, что владелец лишился собственности, не желая этого.

SystemV(*)(2012-02-18 14:54:50)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии! от anonymous 2012-02-18 13:44:27
avatar
Скрыть

Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии!

>Что значит работал если он уволился из компании!?


Уволился в июле, а загружал в июне. Читай пруф внимательно.

anonymous(*)(2012-02-18 15:05:09)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:10.0.1) Gecko/20100101 Firefox/10.0.1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии! от SystemV 2012-02-18 14:54:50
avatar
Скрыть

Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии!

>Сущность кражи в том, что владелец лишился собственности, не желая этого.


Вся жопа в том, что собственности владелец не лишится, даже если бы код ушёл на шару, лол.

anonymous(*)(2012-02-18 15:06:49)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:10.0.1) Gecko/20100101 Firefox/10.0.1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии! от anonymous 2012-02-18 15:06:49
avatar
Скрыть

Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии!

>Вся жопа в том, что собственности владелец не лишится, даже если бы код ушёл на шару, лол.
Вот вот. Если и было преступление, то точно не хищение.

SystemV(*)(2012-02-18 15:14:52)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии! от anonymous 2012-02-18 12:42:49
avatar
Скрыть

Re:[нацпол][их нравы] Ура американской демократии!

Эээ... А вот с этого момента по-подробнее. Я что, не могу данные об испытаниях 15П155 передавать интересующимся гражданам сша?

Hokum(*)(2012-02-18 17:16:06)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:10.0.2) Gecko/20100101 Firefox/10.0.2
[Ответить на это сообщение]
Этот тред читают 5 пользователей:
Анонимных: 5
Зарегистрированных: 0


(c) 2010-2020 LOR-NG Developers Group
Powered by TimeMachine

Valid HTML 4.01 Transitional Правильный CSS!