anonymous@RULINUX.NET~# | Last login: 2024-12-23 19:30:47 |
Регистрация Вход | Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск |
Форум - Talks | [RSS] |
Сразу скажу - я имею ввиду не инверсию магнитного поля, что уже наверное является доказанным фактом, и которая вот-вот должна произойти, а по некоторым данным уже началась (привет 2012-й!), а именно смену направления вращения Земли!
Всех школьнегов, которые уже собрались рассказывать мне об инертности, сразу же отсылаю к "эффекту Джанибекова". Смотреть здесь - http://community.livejournal.com/ru_cosmos/641394.html тут есть и весьма забавное видео. Есть даже программка, которая симулирует процесс http://oko-planet.su/science/sciencehypothesis/15090-yeffekt-dzhanibekova-gajka-dzhanibekova.html
Что думают знатоки?
зы. Надеюсь никому не нужно рассказывать, какие катаклизмы нас ждут, если Земля сделает такой вот скачёк? :)
makharadg(*) (2010-09-14 12:16:00)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; ru; rv:1.9.2.9) Gecko/20100824 Firefox/3.6.9 GTB7.1
|
|
|
Скрыть
Re: Переполюсовка - реальность!Как пишет вот здесь http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=258878#258878 товарисч: " В общем виде системы дифференциальных уравнений и динамики и кинематики даже по отдельности не имеют решения в элементарных математических функциях. То есть, общее решение существует, но не может быть выражено на бумаге в элементарных математических функциях. Ну как интеграл от sin(x)/x. Уравнения динамики решаются в специальных эллиптических функциях. Кинематики - нет. Ситуация с общим решением полной системы уравнений еще на порядок хуже (хотя, куда уже хуже Wink ? ). Эта одна из классических и сложнейших задач высшей математики. Над её решением работали лучшие математики мира. В итоге, на сегодняшний день получено 3 аналитических решения этой системы для трех специальных случаев. Это решения Эйлера, Лагранжа и Софьи Ковалевской. Каждое из них является крупнейшим математическим достижением и они очень сложны. Но это, еще раз подчеркну, лишь специальные, облегченные частные случаи. Полного общего решения системы уравнений кинематики+динамики не существует до сих пор. То есть, нет той самой "функции", о которой Вы спрашиваете и которая бы в аналитическом виде описывала положение абсолютно твёрдого тела в любой момент времени." Короче, описать в формулах этот эффект, как и вообще сложное вращение тела, никак нельзя, по крайней мере пока что. Но эффект есть, и это факт :) Там же дальше тот же товарисч убеждает в том, что Земля вроде как не может сама кувыркнуться. Но судя по всему это только версии и предположения. makharadg(*)(2010-09-14 13:36:18)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; ru; rv:1.9.2.9) Gecko/20100824 Firefox/3.6.9 GTB7.1 |
vitroot(*)(2010-09-14 13:46:31)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.2.9) Gecko/20100913 Gentoo Firefox/3.6.9 |
Скрыть
Re: Переполюсовка - реальность!> А физики еще говорят, что объяснить можно все в природе :)
А вот программку я на досуге обязательно покручу, страсть люблю всякие компьютерные симуляции, и на работе постоянно ими занимаюсь :) makharadg(*)(2010-09-14 14:09:57)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; ru; rv:1.9.2.9) Gecko/20100824 Firefox/3.6.9 GTB7.1 |
xenom(*)(2010-09-14 14:43:33)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US) AppleWebKit/534.3 (KHTML, like Gecko) Ubuntu/10.04 Chromium/6.0.472.53 Chrome/6.0.472.53 Safari/534.3 |
Скрыть
Re: Переполюсовка - реальность!> Фактом она станет когда северная стрелка компаса станет посылать нас на йух
makharadg(*)(2010-09-14 16:37:21)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; ru; rv:1.9.2.9) Gecko/20100824 Firefox/3.6.9 GTB7.1 |
Скрыть
Re: Переполюсовка - реальность!Дык естественно разная, ты думаешь откуда они берут информацию о движении материков? Как раз по ориентации магнитных частиц в породе. А если бы вдруг обнаружилось, что оно так рраз и мгновенно меняет ориентацию на противоположную - шуму уже было бы больше чем про потепление. > период этой инверсии может затянуться на несколько месяцев или лет
HEBECTb_KTO(*)(2010-09-14 16:45:40)
Opera/9.80 (X11; Linux x86_64; U; en) Presto/2.6.30 Version/10.61 |
Скрыть
Re: Переполюсовка - реальность!> Дык естественно разная, ты думаешь откуда они берут информацию о движении материков? Как раз по ориентации магнитных частиц в породе.
> А если бы вдруг обнаружилось, что оно так рраз и мгновенно меняет ориентацию на противоположную - шуму уже было бы больше чем про потепление.
makharadg(*)(2010-09-14 17:03:23)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; ru; rv:1.9.2.9) Gecko/20100824 Firefox/3.6.9 GTB7.1 |
Скрыть
Re: Переполюсовка - реальность!> А если бы вдруг обнаружилось, что оно так рраз и мгновенно меняет ориентацию на противоположную - шуму уже было бы больше чем про потепление.
http://2003.vernadsky.info/works/e2/03073.html http://astro.websib.ru/System/Sol_Sistema1/Zemlj.htm в секции "поля земли" > за геологические промежутки времени, по палеомагнитным данным, обнаруживаются даже магнитные инверсии, то есть обращения полярности. Были зарегистрированы 16 инверсий магнитных полюсов с северного на южный и обратно за последние десять миллионов лет. Первая такая шкала для последних 3,5 млн. лет была создана в 1963 году А. Коксом, Р. Доллом и Г. Далримплом. В пределах этого интервала они установили две зоны прямой полярности (как современное поле) и одну зону обращенной. |
Скрыть
Re: Переполюсовка - реальность!> Какой инверсии?
> По Джанибекову - так она похоже развивается по экспоненте и много времени не займёт, да к тому же требует гайки в жопе (в случае с шариком): http://www.youtube.com/watch?v=dL6Pt1O_gSE&NR=1 - тобишь массивного включения, которое бы разбалансировалось бы по мере вращения.
makharadg(*)(2010-09-14 17:07:25)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; ru; rv:1.9.2.9) Gecko/20100824 Firefox/3.6.9 GTB7.1 |
Скрыть
Re: Переполюсовка - реальность!> Шо за бред? Материки канешно движутся, но определяют это совсем не по магнитному полю.
> Просвещайся
HEBECTb_KTO(*)(2010-09-14 17:14:38)
Opera/9.80 (X11; Linux x86_64; U; en) Presto/2.6.30 Version/10.61 |
Скрыть
Re: Переполюсовка - реальность!> Докажи. Во всех экспериментах оно есть.
makharadg(*)(2010-09-14 17:21:24)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; ru; rv:1.9.2.9) Gecko/20100824 Firefox/3.6.9 GTB7.1 |
Скрыть
Re: Переполюсовка - реальность!> а вот собственно свидетельства того, что она происходила в прошлом - нет
makharadg(*)(2010-09-14 17:23:12)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; ru; rv:1.9.2.9) Gecko/20100824 Firefox/3.6.9 GTB7.1 |
Скрыть
Re: Переполюсовка - реальность!Для тех кому интересно, пояснение с одного форума, имхо самое разумное: 1. Вращение абсолютно жесткого тела устойчиво относительно осей как наибольшего так и наименьшего главного момента инерции. Пример устойчивого вращения вокруг оси наименьшего момента инерции, используемый на практике - стабилизация летящей пули. Пулю можно считать абсолютно твердым телом для получения достаточно устойчивой стабилизации в течение времени её полёта. 2. Вращение вокруг оси наибольшего момента инерции устойчиво для любого тела в течение неограниченного времени. В том числе и не абсолютно жесткого. По этому такая и только такая закрутка используется для полностью пассивной (при выключенной системе ориентации) стабилизации спутников со значительной нежёсткостью констркуции (развитые панели СБ, антенны, топливо в баках и т. п.). 3. Вращение вокруг оси со средним моментом инерции неустойчиво всегда. И вращение действительно будет стремиться перейти к уменьшению энергии вращения. При этом, различные точки тела начнут испытывать переменные ускорения. Если эти ускорения будут приводить к переменным деформациям (не абс. жесткое тело) с рассеянием энергии, то в итоге ось вращения совместиться с осью максимального момента инерции. Если же деформации не происходит и/или не происходит рассеяния энергии (идеальная упругость), то получается энергетически консервативная система. Образно говоря, тело будет кувыркаться, вечно пытаясь найти себе "комфортное" положение, но всякий раз будет его проскакивать и искать заново Wink . Простейший пример - идеальный маятник. Нижнее положение - энергетически оптимальное. Но он никогда не остановится в нем. Таким образом, ось вращения абсолютно жесткого и/или идеально упругого тела никогда не совместится с осью макс. момента инерции, если изначально она не совпадала с ним. Тело будет вечно совершать сложные техмерные колебания, зависящие от параметров и нач. условий. Нужно ставить 'вязкий' демпфер или активно гасить колебания системой управления, если речь идет о КА. 4. При равенстве всех главных моментов инерции вектор угловой скорости вращения тела не будет меняться ни по величине ни по направлению. Грубо говоря, во круг какого направления закрутил, во круг того направления и будет вращаться. Т. о., судя по описанию, "гайка Джанибекова" - классический пример вращения абсолютно жесткого тела, закрученного вокруг оси, не совпадающей с осью наименьшего или наибольшего момента инерции. makharadg(*)(2010-09-14 18:55:13)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.8) Gecko/20100722 Firefox/3.6.8 GTB7.1 |
Скрыть
Re: Переполюсовка - реальность!> Выше я давал ссылку на прогу для симуляции процесса.
|
Скрыть
Re: Переполюсовка - реальность!Советую гуглить первоисточники http://e-science.ru/forum/lofiversion/index.php/t7891.html Там вообще был барашек с хз какими моментами инерции. Это каким надо быть идиотом, чтобы сравнить шар с барашком или даже гайкой (вот ведь, лол. аффтар программы не знает, как выгдядит барашек) Да, и ось земли медленно, но вращается. Таки прецессия, лол. ЗЫЖ конец света таки будет, но у каждого свой персональный ЗЫЖЖ компас тоже показывает всё как надо, так что пусть эти псевдоучёные отсосут ось земли. anonymous(*)(2010-09-14 19:59:57)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.9.2.9) Gecko/20100909 Mandriva Linux/1.9.2.9-69.1mib2010.1 (2010.1) Firefox/3.6.9 |
Скрыть
Re: Переполюсовка - реальность!>Ты бы ещё на nexuiz ссылку дал в доказательство того, что от прямого попадания из гранатомёта не помирают.
Ну вообще-то помирают. Поставил нехуиз и провёл несколько научных экспериментов! anonymous(*)(2010-09-14 20:01:35)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.9.2.9) Gecko/20100909 Mandriva Linux/1.9.2.9-69.1mib2010.1 (2010.1) Firefox/3.6.9 |
Скрыть
Re: Переполюсовка - реальность!> Советую гуглить первоисточники http://e-science.ru/forum/lofiversion/index.php/t7891.html
> Там вообще был барашек с хз какими моментами инерции.
> ЗЫЖ конец света таки будет, но у каждого свой персональный
> ЗЫЖЖ компас тоже показывает всё как надо, так что пусть эти псевдоучёные отсосут ось земли.
makharadg(*)(2010-09-14 20:51:26)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.8) Gecko/20100722 Firefox/3.6.8 GTB7.1 |
Скрыть
Re: Переполюсовка - реальность!АстрОномы опять скрывают очевидное, Вильфред срочно прервал свой визит в Феодосию и выехал в Москву для замалчивания проблемы "Переполюсовка 2012" //Следствие вел К.О. anonymous(*)(2010-09-14 21:23:28)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; ru; rv:1.9.1.10) Gecko/20100623 Iceweasel/3.5.10 (like Firefox/3.5.10) |
HEBECTb_KTO(*)(2010-09-14 21:29:34)
Opera/9.80 (X11; Linux x86_64; U; en) Presto/2.6.30 Version/10.61 |
Скрыть
Re: Переполюсовка - реальность!> АстрОномы опять скрывают очевидное, Вильфред срочно прервал свой визит в Феодосию и выехал в Москву для замалчивания проблемы "Переполюсовка 2012"
makharadg(*)(2010-09-14 21:49:56)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.8) Gecko/20100722 Firefox/3.6.8 GTB7.1 |
Скрыть
Re: Переполюсовка - реальность!>Вильфред срочно прервал свой визит в Феодосию и выехал в Москву для замалчивания проблемы "Переполюсовка 2012"
xenom(*)(2010-09-14 22:09:59)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US) AppleWebKit/534.3 (KHTML, like Gecko) Ubuntu/10.04 Chromium/6.0.472.53 Chrome/6.0.472.53 Safari/534.3 |
Скрыть
Re: Переполюсовка - реальность!>> Не нужно там никакое массивное включение.
HEBECTb_KTO(*)(2010-09-15 03:02:31)
Opera/9.80 (X11; Linux x86_64; U; en) Presto/2.6.30 Version/10.61 |
Скрыть
Re: Переполюсовка - реальность!почитай всю тему по этой ссылке, там всё обсосато ужо. Марс уже так один раз опрокинулся, только не из-за ледника http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=258878#258878 |
Скрыть
Re: Переполюсовка - реальность!Там канешно есть здравый смысл. Но вот только все доводы относительно того, что Земля не может сделать кульбит, сводятся к одному - Земля сплюснута с полюсов, а потому вращается относительно оси наибольшего момента инерции. И как раз сюда может запросто пролезть ошибка. Дело в том, что нам достоверно известна только форма поверхности Земли, а вот перераспределение масс в недрах апсолютно неизвестно и всё что относится к недрам есть по сути своей предположения. А это распределение вполне может быть таким, что Земля вращается как раз по оси среднего момента инерции. А значит чисто теоретически вполне может сделать резкий поворот. По крайней мере у нас нет никаких оснований отвергать такой вариант. makharadg(*)(2010-09-15 09:36:17)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; ru; rv:1.9.2.9) Gecko/20100824 Firefox/3.6.9 GTB7.1 |
Скрыть
Re: Переполюсовка - реальность!так у ней распределение масс будет именно по экватору по той же причине, по которой и форма такая. Во всяком случае, не видать никаких причин, по которым этого не было бы. bugmaker(*)(2010-09-15 16:37:20)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.9) Gecko/20100407 Ubuntu/9.04 (jaunty) Shiretoko/3.5.9 |
Скрыть
Re: Переполюсовка - реальность!> так у ней распределение масс будет именно по экватору по той же причине, по которой и форма такая.
> не видать никаких причин, по которым этого не было бы.
makharadg(*)(2010-09-15 17:12:11)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; ru; rv:1.9.2.9) Gecko/20100824 Firefox/3.6.9 GTB7.1 |
Скрыть
Re: Переполюсовка - реальность!> Вся практика бурения на доступных глубинах
> И нет никаких причин считать что на бОльших глубинах вдруг наступает идеально-равномерное распределение плотностей.
bugmaker(*)(2010-09-15 19:30:24)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.9) Gecko/20100407 Ubuntu/9.04 (jaunty) Shiretoko/3.5.9 |
Скрыть
Re: Переполюсовка - реальность!> идёт лесом. Сравни толщину пробуренного с радиусом.
> Акустикой давно всё просвечено же.
Кстати, пару цифр - разница между экваториальным и полярным радиусами составляет всего чуть более 21 км, что почти в 1000 раз (!!!) меньше среднего радиуса Земли. По соотношению это соответствует сплюснутости футбольного мяча на ~0,1 мм на радиус. Ты понимаешь, что при таких соотношениях будет играть роль каждое уплотнение, которое находится даже в верхнем слое Земли, я уже не говорю про ядро. Кстати, если ты посмотришь на карту мира, то заметишь, что материки, имеющие бОльшую плотность в основном смещены от экватора к северу (вся Евразия и Сев. Америка), а на экваторе находится более лёгкая вода. makharadg(*)(2010-09-15 19:57:23)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.8) Gecko/20100722 Firefox/3.6.8 GTB7.1 |
Скрыть
Re: Переполюсовка - реальность!> Но в любом случае это не повод утверждать что с увеличением глубины плотность становится идеально распределённой по слоям.
> Чё, прям до ядра? И прям всего земного шара? :) Ух ты!
> Покажи мне объёмную карту распределения плотностей по объёму Земли.
> Ты понимаешь, что при таких соотношениях будет играть роль каждое уплотнение, которое находится даже в верхнем слое Земли, я уже не говорю про ядро.
> Кстати, если ты посмотришь на карту мира, то заметишь, что материки, имеющие бОльшую плотность в основном смещены от экватора к северу (вся Евразия и Сев. Америка), а на экваторе находится более лёгкая вода.
bugmaker(*)(2010-09-15 20:09:42)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.9) Gecko/20100407 Ubuntu/9.04 (jaunty) Shiretoko/3.5.9 |
Скрыть
Re: Переполюсовка - реальность!> Материки потому и выплыли наружу, что менее плотны, чем мантия.
|
bugmaker(*)(2010-09-15 22:03:31)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.9) Gecko/20100407 Ubuntu/9.04 (jaunty) Shiretoko/3.5.9 |
Скрыть
Re: Переполюсовка - реальность!> Такие соотношения и возникли именно из-за характера вращения.
makharadg(*)(2010-09-16 00:19:19)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.8) Gecko/20100722 Firefox/3.6.8 GTB7.1 |
Скрыть
Re: Переполюсовка - реальность!мало ли, что вероятно. Марс кувыркнулся же. Однако реальных аргументов, что такое непременно произойдёт, нет и не предвидится. bugmaker(*)(2010-09-16 01:06:21)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.9) Gecko/20100407 Ubuntu/9.04 (jaunty) Shiretoko/3.5.9 |
Скрыть
Re: Переполюсовка - реальность!> Однако реальных аргументов, что такое непременно произойдёт, нет и не предвидится.
makharadg(*)(2010-09-16 08:51:22)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; ru; rv:1.9.2.9) Gecko/20100824 Firefox/3.6.9 GTB7.1 |
Скрыть
Re: Переполюсовка - реальность!А так же их не изучали множество других людей - от простых астрономов до космонавтов. К тому же они ничего не поясняют в данном вопросе. Угу :) зы. легко быть умным задним числом. Особенно после того, как ты прошвырнулся по инету и повычитывал чужие мнения, которые здесь и повторяешь. Если бы тебе отрезали инет и показали этот эффект, ты бы первый кричал, что это всё подтасовки, что там сбоку стоит какая-то дуйка, которая в определённые моменты рывком воздуха переворачивает гайку и что вообще - такого не может быть потому что не может быть никогда :) Я уже давно изучил психологию таких вот "гугельных знатоков" как ты :) makharadg(*)(2010-09-16 09:22:19)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; ru; rv:1.9.2.9) Gecko/20100824 Firefox/3.6.9 GTB7.1 |
Скрыть
Re: Переполюсовка - реальность!ты слишком уныл, поэтому и не в состоянии прочитать даже про то, что уже давно известно, вот тебе и кажется, что асилить прочитать извесное - сродни небывалому чуду и не может быть. Я не изучал твоей психологии, потому что психология характеризует высшую нервную деятельность, а у тебя нету ни одной. |
Скрыть
Re: Переполюсовка - реальность!> ты слишком уныл, поэтому и не в состоянии прочитать даже про то, что уже давно известно, вот тебе и кажется, что асилить прочитать извесное - сродни небывалому чуду и не может быть.
makharadg(*)(2010-09-16 09:50:34)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; ru; rv:1.9.2.9) Gecko/20100824 Firefox/3.6.9 GTB7.1 |
Скрыть
Re: Переполюсовка - реальность!попытки не имеющего ни малейшего бэкграунда в вопросе человека составить по нему своё мнение - жалки и смехотворны |
makharadg(*)(2010-09-16 10:39:51)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; ru; rv:1.9.2.9) Gecko/20100824 Firefox/3.6.9 GTB7.1 |
Скрыть
Re: Переполюсовка - реальность!это точно бот, с оганиченным набором случайно выбираемых фраз |
Скрыть
Re: Переполюсовка - реальность!Ррррр :)))) Каменты в моей теме про гайку :))) Не могу не процитировать такой отжиг! http://makharadg.livejournal.com/31627.html?thread=388491#t388491 "вокруг планет какая-то зона притяжения, причем что интересно в этоц зоне тела летают по круговой орбите и не прорывают нижнюю границу зоны(упасть на планету, впрочем падают, но, видимо, не сразу) и не стремятся преодолеть верхнюю и улететь в космос... масса Солнца = 333 000 масс Земли масса Юпитера = 317,8 масс Земли, он почти по массе как Солнца, но однако ж тоже послушно крутится вокруг Солнца, не падает на него и не сматывается к другим звездам... а расстояние у него до Солнца ойойой - неужели масса Солнца на него влияет? и что-то мне кажется что будь Юпитер тяжелее Солнца он бы все-равно вращался вокруг него... то бишь у Солнца свой пояс притяжения с огромной шириной солнечной системы... неужели силы притяжения на таких расстояния продолжают иметь значение.... по-моему нас дурят" makharadg(*)(2010-09-16 20:04:05)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.8) Gecko/20100722 Firefox/3.6.8 GTB7.1 |
Скрыть
Re: Переполюсовка - реальность!> разве не тонут? а атлантиду куда дел?
|
bugmaker(*)(2010-09-17 01:17:44)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.9) Gecko/20100407 Ubuntu/9.04 (jaunty) Shiretoko/3.5.9 |
HEBECTb_KTO(*)(2010-09-17 03:18:00)
Opera/9.80 (X11; Linux x86_64; U; en) Presto/2.6.30 Version/10.61 |
|
|
|
Этот тред читают 1 пользователь: |
Анонимных: 1 Зарегистрированных: 0 |
Re: Переполюсовка - реальность!
>>зы. Надеюсь никому не нужно рассказывать, какие катаклизмы нас ждут, если Земля сделает такой вот скачёк? :)
В физике и прочих науках не силен, но последствия представить даже страшно О_о
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.2.9) Gecko/20100913 Gentoo Firefox/3.6.9