Re: Параноя?

Номера фургона с екх?! Но все равно лучше поменять явку

Re: Параноя?

А на почве чего параноя? Что прячешь то, венду, видео, аудио, детское-порно-видео, али ещё что по интересней?

ЗЫ: Это я так, не любопытствую, а чтобы можно было точно поставит диагноз.

Re: Параноя?

черт, да не мешай ты электрикам делать свое дело алсо, для дисков лучше микровейва не придумали)

Re: Параноя?

Прячу всего понемногу. Винду говорю же покрошил ту что на дисках была штук 20 разных сборок, на компе её нет, и проги все. Насчёт электриков сомневаюсь, мог бы быть провайдер но я с ним созванивался не они. Номера легко можно сменить, что обычно и делают. Ну в любом случае думаю что на данном этапе систему с музыкой, фильмами, порно и прочим едва ли кто то сможет сломать. Если конечно будут использовать технические методы а не физическое воздействие на меня лично.

Re: Паранойя?

Запомните, слово "паранойя" пишется с буквой "й". Лучше заранее научиться правильно писать свой диагноз что бы потом не краснеть перед санитарами :)

Re: Параноя?

> У меня паранойя?

У тебя приступ социальной сознательности.

Re: Паранойя?

+1 Я вот неоднократно палился на диагнозе, в том числе и на ЛОРе.

Мне стыдно за мой Русский язык.

Re: Параноя?

•   Шифровка всех разделов.

•   Загрузчик ключами на флешке

•   Если что, то флешку в топку

•   ....

•   profitесли что, то сам не сможешь ничего прочитать со своих разделов

Re: Параноя?

>Если что, то флешку в топку

Если прикладом по морде, то в топку можно и не успеть, так что пароль 20 знаков будет куда надёжнее и если что, можно сослаться, что именно от рукоприкладства пароль безвозвратно вылетел из головы.

Re: Параноя?

>Если что, то флешку в топку

>Если прикладом по морде, то в топку можно и не успеть, так что пароль 20 знаков будет куда надёжнее и если что, можно сослаться, что именно от рукоприкладства пароль безвозвратно вылетел из головы.

Дык что мешает приделать к флешке самоликвидатор?

Re: Параноя?

>что мешает приделать к флешке самоликвидатор?

Сложность приделывания? И по какому критерию он будет срабатывать? Да и главное... где гарантия, что товарищи не подошлют к тебе щепача в метро, а уже после того, как он у тебя её дёрнет и прикладом по морде съездят. Всё таки, я как редкостный параноик, предпочитаю доверять голове... как то надёжнее.

Re: Параноя?

>Сложность приделывания?

Вообще то, имхо, достаточно статики на саму микросхему флеш памяти. Во многих даташитах на микросхемы даже предупреждают - мол руками голыми не трогать, а то можно убить статическим электричеством от пальцев. Но мну кастует AiFiLTr0 в тред для консультации.

>Да и главное... где гарантия, что товарищи не подошлют к тебе щепача в метро

Поэтому я и придерживаюсь идеологии создателей LUKS: пароль + ключ лучше, чем оные по отдельности.

Re: Параноя?

> я как редкостный параноик, предпочитаю доверять голове

Из головы ты, например, во сне расскажешь и даже не вспомнишь про это потом.

Re: Параноя?

Во-первых, любые методы уничтожения инфы, которые ясно дают понять, что она была уничтожена намеренно — уже по-моему fail. Во-вторых, пароль у тебя какой-то короткий для паранойи. И в-третьих, если в системе не осталось вендов-автокадов etc — лучше не шифроваться вообще, чтобы никого лишний раз не дразнить. Софт только свободный, фильм скачал-посмотрел-удалил, музло такое, где авторские права или выдохлись, или правовладелец какой-то мутный (кстати, только что пришло в голову, качаем что-нибудь малоизвестное, трем все теги — как будет звучать обвинение, \"хранит хз чью музыку\", что ли?). Если хочется слушать всё-таки что-то известное, тогда, наверное, стеганография на кагбе \"неформатированном\" внешнем винте. Вот так Ънее, я считаю.

Re: Параноя?

С экранированием кавычек тут похоже глюки. Они сами того. (тот же)

Re: Параноя?

Намеренное уничтожение инфы ну не как не fail, с условием что её невозможно востановить. Просмотреть и удалять не выход так как многие вещи хочется оставить в коллекции. С музыкой проще в основном слушаю радио через нэт а все коллекционные композиции как правило слишком стары.

Re: Параноя?

Fail в том смысле, что по-моему в каких-то случаях уничтожение улики само есть уликой. Так что тут лучше очень аккуратно, чтобы намеренность уничтожения явно не выделялась (а не молотком по винту etc). Хоть и презумпция невиновности, но всё-таки. Криптоконтейнеры в отдельных файлах и пароли на содержимое винта тоже не очень. Даже если терморектальный криптоанализ применять не будут, все равно сам факт, что ты так шифруешься, может послужить косвенной уликой. Коллекциями тоже имхо лучше не увлекаться, хороший анлим в этом поможет. Конечно, можно и зашифровать записанное на компакты так, чтобы они казались нечитаемыми на первый взгляд, но полагаться на это всецело лучше не надо. А уничтожить пачку дисков за короткое время может быть непростым делом, плюс то, что я уже выше сказал, про явное уничтожение улик. Возможно, я перегибаю, но сабж же.

Re: Параноя?

Да смысл я как раз понял правильно. Только при невозможности обайтись без нелегальных данных которые составляют существенную часть моего дохода. Приходится идти на вынужденные меры ключ забыл, при попытке криптоанализа данные накрылись доказательств нет как таковых. Если будут бить опять же спасёт пароль называеш один раз неправильный а второй уже и не нужно так как на винте кроме случайного мусора уже ничего не осталось, восстановить ничего невозможно благодаря тому самому случайному мусору. Недели две промурыжат и отпустят. А впредь будет смысл вести дела более аккуратно.

Re: Параноя?

> Fail в том смысле, что по-моему в каких-то случаях уничтожение улики само есть уликой.

В суде подобные улики ни в каком виде не принимаются. Этого достаточно. А если на тебя уже наехали - лучше защищать себя по полной программе. Строительный монтажный пиро-дюбель примотанный к винчестеру с электрозапалом - самое то..

> Так что тут лучше очень аккуратно, чтобы намеренность уничтожения явно не выделялась (а не молотком по винту etc). Хоть и презумпция невиновности, но всё-таки.

Исходи из презумпции виновности. И защищайся соответственно. Если есть повод.

Re: Параноя?

>ключ забыл

Стремно.

>называеш один раз неправильный а второй уже и не нужно так как на винте кроме случайного мусора уже ничего не осталось

Тоже. Или больно. В общем, я бы позаботился, чтобы у спрашивающих и вопросов особых не оказалось, а не на каком сломанном ребре на них отвечать. И тут по-моему (кроме неимения этих самых нелегальных данных) может помочь только стеганография — когда сам факт существования контента надо еще обнаружить.

Re: Параноя?

>В суде подобные улики ни в каком виде не принимаются. Этого достаточно.

Не понел. Какие именно улики, ну ты не про целый нормальный винт же? А так — почему бы и не занести в протокольчик, когда тебя обнаружат со здоровенным молотком над кучей мусора от винта/дисков. Единственная вещь, которую я тут не знаю — можно ли отмазаться, будто просто наложил в штаны, а на самом деле ничего такого там не было. Но надеяться на это, опять же, теме треда не совсем соответствует. И тут есть еще один минус, для того, чтобы это сработало, ты должен быть рядом раз, и успеть понять, что происходит два. От визита в твоё отсутствие или подлянки от знакомого одно это не спасет.

>Исходи из презумпции виновности. И защищайся соответственно. Если есть повод.

Не совсем понял. Лучшая защита — если можно, не давать повод считать себя виновным, я к этому веду. А о таком надо заботиться заранее.

Re: Параноя?

Стрёмно, больно но прикольно особенно если учесть что как пароль выступает словосочетание - хуй сука взломаеш. Причём с учётом регистра символов и использованием двух языков.

Re: Параноя?

>как пароль выступает словосочетание - хуй сука взломаеш

Техногики такие гики. http://xkcd.com/538/

Re: Параноя?

Ну так, именно в этом плане, и играет важную роль полное уничтожении данных при единичном неправильном введении пароля.

Re: Параноя?

А что если сам случайно опечатаешся?

Re: Параноя?

Вот хоть один человек понял реальный минус этого способа. Ну если опечатаешся, тогда уж ничего не поделаеш звездец. Приходится быть очень осторожным.

Re: Параноя?

А самую важную роль играет то, чтобы у тебя осталось желание сказать неправильный пароль в конце.

Re: Параноя?

В ксакепе была статья про уничтожение информация на винте с помощью старого блока питания. Довольно познавательно.

Re: Параноя?

>> Fail в том смысле, что по-моему в каких-то случаях уничтожение улики само есть уликой.

> В суде подобные улики ни в каком виде не принимаются

Принимаются как косвенные. Почему нет? Если во время операции по захвату домашнего компьютера подозреваемого тот бросился уничтожать улики - суд это учтёт. Равно как и готовность/неготовность обвиняемого сотрудничать со следствием в отношении данных улик.

Re: Параноя?

> В ксакепе была статья про уничтожение информация на винте с помощью старого блока питания. Довольно познавательно.

Да, нынешние блоки питания уже не те: дубасишь ими по винту, а они только гнутся и мнутся.

Re: Параноя?

Двойной контейнер truecrypt на весь - от терморектального поможет. В первом контейнере держи всё белое, пушистое. Поупиравшись, сдавай белый ключ. А наличие второго доказать невозможно...

2С-994 «Прибой» http://www.ixbt.com/storage/hddterminator.shtml

Для тру - промышленная система мгновенного уничтожения содержимого дисков. Приобретать лучше на фирму или через знакомого снабженца - проще будет.

Комплекс протестирован и одобрен Педобиром. Ну и в логах провайдеров следов не оставлять рекомендую вам. Иначе всё вышеперечисленное бесполезно.

Re: Параноя?

> Да, нынешние блоки питания уже не те: дубасишь ими по винту, а они только гнутся и мнутся.

Ты специальные курсы заканчивал и от природы так смешно шутишь?

Re: Параноя?

>шутишь

Он не шутит.

Re: Параноя?

>В первом контейнере держи всё белое, пушистое

И как ты потом объяснишь цель такого шифрования, если там всё будет 100% легальное?

>2С-994 «Прибой»

Вроде бы вещь неплохая, но есть один распространенный минус — при отключении электричества, как я понял, не сработает. Упсы не у всех есть, плюс если там неслабая мощность импульса, то большинство упсов может просто не вытянуть, полуторакиловаттные тем более у немногих дома стоят же.

Re: Параноя?

>И как ты потом объяснишь цель такого шифрования, если там всё будет 100% легальное?

Если это ноутбук, то цель объяснять не нужно, ибо она может быть не ясна только дебилу.

Re: Параноя?

О таком не подумал. Хотя, личной информации обычно все равно немного, разве что по работе в некоторых случаях, а держать безобидную хрень типа скачанного бесплатного софта, сохраненных веб-страниц, книг etc там странновато будет, я это имел в виду.

Re: Параноя?

>Держи безобидно нелегальное. Торренты, музыку... Объяснишь паранойей. Штраф лучше тюрьмы

>Вроде бы вещь неплохая, но есть один распространенный минус — при отключении электричества, как я понял, не сработает. Упсы не у всех есть, плюс если там неслабая мощность импульса, то большинство упсов может просто не вытянуть, полуторакиловаттные тем более у немногих дома стоят же. Оно импульс накапливает. Пока комп на бесперебойнике, шарахнет с конденсатора. Оно умное.

Re: Параноя?

>Держи безобидно нелегальное. Торренты, музыку... Объяснишь паранойей. Штраф лучше тюрьмы

($subj mode on) Это сегодня оно штраф, а что завтра будет — хз. Да и сегодня тоже ^^ ($subj mode off)

>Оно импульс накапливает. Пока комп на бесперебойнике, шарахнет с конденсатора. Оно умное.

Не вижу, где там про это. Я в электротехнике не очень, но кондер там похоже не для того. А в статье упоминается про то, что в момент отключения поможет упс, и про желательность аккумулятора как минус конструкции. Да и разве можно в этом случае набрать конденсаторами такую ёмкость?

Re: Паранойя?

> желательность аккумулятора как минус конструкции

Вообще такие устройства должны автоматически уничтожать вверенную им информацию при разряде конденсаторов/аккумуляторов до критического значения. Иначе взломать просто: оторвать аккум и положить устройство на полку до разрядки встроенного кондея. Потом делай с ним что хошь.

Re: Паранойя?

Если у кого-то будет такой физический доступ к системнику, незаметно для владельца — тут вообще ничего не поможет. Что помешает просто выкрутить нахрен винт из этого девайса? Или на крайняк вытащить вместе с девайсом, воткнуть в другой системник, и пользоваться себе — причин срабатывать-то у него не будет.

Re: Паранойя?

А если у "кого-то" физического доступа не будет - то и вовсе можно не тратиться на подобные девайсы.

Re: Паранойя?

Я сказал доступ незаметно для владельца, чтобы успеть втихую сделать всё, что надо. Подобные девайсы надо, когда визит не проходит незамеченным, хе.

Re: Паранойя?

> Подобные девайсы надо, когда визит не проходит незамеченным, хе.

Ты видел как проходят подобные визиты, которые не проходят незамеченными? Первым делом блокируются сервера, потом рассказывается о цели визита. В плане блокирования сервера проще всего выдернуть из него шнур питания. Т.е. к тебе в серверную какой-нить из менеджеров приведёт гражданского мужичка в сером костюме и скажет - а вот это наш сисадмин. Мужичок доброжелательно скажет "ух ты как у вас тут много компьютеров, и который из них сервер? Ах вот этот? Ну тогда я его выключаю, а пароли вы мне вот тут на бумажке пожалуйста изложите". И можешь нажимать кнопки на дистанционке у себя в штанах хоть до посинения :)

Re: Паранойя?

>к тебе в серверную какой-нить из менеджеров приведёт

А шухер свистнуть никто не может, пока менеджер мужичка вести будет, это только сисадмину там больше всех надо? А так — он приходит, а админ в печали, сервер заглючил, вот незадача, епт. Нет, ну конечно, вот пароли, берите, мы ж органы сроду любим и уважаем. Плюс про такое я не слышал, а про маски-шоу еще с проходной — вполне. И заметно, и кнопку тыцнуть время есть. А потом можно и мордой на полу полежать, всё, что надо, уже сделано. Ну и даже в случае уже пришедшего мужичка, если девайс-уничтожитель работает бесшумно, то не понял, почему бы и не ткнуть кнопочку, особенно если б там еще и внутренний аккум был. Тем более сервера обычно без монов стоят, или хотя бы с выключенными, на глаз ничего вообще видно не будет.

Re: Паранойя?

> А шухер свистнуть никто не может, пока менеджер мужичка вести будет, это только сисадмину там больше всех надо?

Честно говоря, я не понимаю зачем и сисадмину-то надо так выпендриваться. Секреты у него на диске явно не свои собственные, а за то, что чинил препятствия можно в каких-то случаях формально стать соучастником, да плюс ещё и неформально пострадать: начнут выяснять попутно откуда у админа, фигурирующего в деле, квартира, машина, картина, корзина, картонка и маленькая собачонка? С каких доходов приобрёл, заплачены ли были налоги. Нелицензионный виндовс никому не ставил? А этот вот сидюк тогда зачем? и т.д.

> админ в печали, сервер заглючил, вот незадача, епт. Нет, ну конечно, вот пароли, берите, мы ж органы сроду любим и уважаем.

Я бы на месте пришедших, пожалуй, челюсть бы ему сломал что бы не придуривался. Прикладом. За 4.2 и троллинг :)

> Плюс про такое я не слышал, а про маски-шоу еще с проходной — вполне. И заметно, и кнопку тыцнуть время есть. А потом можно и мордой на полу полежать, всё, что надо, уже сделано.

Я думаю не так много людей захотело бы работать в конторе, оборудованной подобным образом от ментов. Ну сам представь, приходишь ты устраиваться вахтёром, клерком, кем-то ещё - а тебе кучу инструкций выдают на случай как уносить ноги при всрече с милиционером. Только дибил пойдёт работать в такую компанию.

Ты так же не учитываешь того факта, что если уничтожать харды при первом же появлении в офисе представителей власти, то никаких хардов не хватит.

И ты опять же не учитываешь того факта, что совершенно необязательно делать всё нахрапом. Можно приехать вечером к самому начальному начальнику конторы, погрузить в воронок и поехать осматривать офис в отсутствие вообще какого-либо планктона. Можно надавить на админа и он сам до ещё обыска притащит все улики.

Если всё совсем серьёзно, то что мешает человека с дистанционкой просто уничтожить.

Не суть.

> Ну и даже в случае уже пришедшего мужичка, если девайс-уничтожитель работает бесшумно, то не понял, почему бы и не ткнуть кнопочку, особенно если б там еще и внутренний аккум был. Тем более сервера обычно без монов стоят, или хотя бы с выключенными, на глаз ничего вообще видно не будет.

Да какая разница шумно или бесшумно - всё равно же потом не выпустят пока не расскажешь где бэкапы лежат.. Пришьют тебе соучастие и поедешь в сибирь администрировать бензопилу. И, главное, совершенно поделом.

Доктор, у меня двоятся сообщения, что мне делать?

Честное слово, я не постил дважды, это оно само!

Re: Паранойя?

>Честно говоря, я не понимаю зачем и сисадмину-то надо так выпендриваться

Хз, но выпендриваются же, раз такие девайсы кто-то в продажу запускает.

>Я бы на месте пришедших, пожалуй, челюсть бы ему сломал

Только сначала подумай, сколько он потом будет ныть, если это действительно будет просто поломка. А то так прикладом можно всех обходить, зря в менты устраивался, что ли.

>Ну сам представь, приходишь ты устраиваться вахтёром, клерком, кем-то ещё - а тебе кучу инструкций выдают на случай как уносить ноги при всрече с милиционером.

Положим, вахтеру и клерку нужно только быстро свистнуть кому скажут. Не такое уж и страшное требование, особенно в этой стране (тм).

>Можно [..] Можно [..]

Читал по теме хоть и немного, но там никогда ничего не было про такие сложности. Абсолютное большинство наездов — с шумом, громом и маски-шоу, остальные — приходят вежливые люди, и вежливо просят посмотреть, что у вас там установлено. После получения доступа начинают сосредоточенно по инструкции проверять комп на нелегальный софт какой-то своей софтиной, короче, тоже не то. А так ты сам сказал, можно словить админа под домом, сунуть ему яйца в дверь, или еще лучше, отвертку к глазу его дочери, и не помогут никакие девайсы. Но тут обсуждать нечего.

>всё равно же потом не выпустят пока не расскажешь где бэкапы лежат

Какие бэкапы? Гиде? Дык нетути никаких бэкапов, вот вам крест на пузе! Да кто ж такой страх еще бэкапит, побойтесь Б-га же! Питрасяню, но ты понел.

Re: Паранойя?

Пропустил

>Ты так же не учитываешь того факта, что если уничтожать харды при первом же появлении в офисе представителей власти, то никаких хардов не хватит.

Да хер с ними, с теми хардами, чай не платиновые, оно того стоит. Да и не каждый день представители власти шастают, плюс они ж при входе где-то представляться должны. В общем, кому такое надо, тому это не помеха.

Re: Паранойя?

> Хз, но выпендриваются же, раз такие девайсы кто-то в продажу запускает.

И что с того? Какого только говна не выпускают нынешние эффективные собственники.

> Только сначала подумай, сколько он потом будет ныть, если это действительно будет просто поломка.

Кого ебёт? А ля гер ком а ля гер, как говорят во Франции.

> А то так прикладом можно всех обходить, зря в менты устраивался, что ли.

А почему так грустно, сослагательно и в прошедшем времени? Ты не обращал внимания, что в наше время менты производят именно такое впечатление, как будто они только за этим туда и пришли? И что в общем-то их действия уже даже и резонанса-то особого не вызывают, ну разве что уж совсем какой выдающийся случай произойдёт типа беспричинного расстрела граждан в магазине.

> Положим, вахтеру и клерку нужно только быстро свистнуть кому скажут. Не такое уж и страшное требование, особенно в этой стране (тм).

Ну да, вот представь - ты вахтёр, стоишь себе на входе. Вдруг тебе по носу шлёпает удостоверением ничем непримечательный дядько и говорит что вот эти автоматчики сейчас пройдут туда, а эти останутся тут при входе. Свисти, если свисток ещё не проглотил..

> Читал по теме хоть и немного, но там никогда ничего не было про такие сложности. Абсолютное большинство наездов — с шумом, громом и маски-шоу, остальные — приходят вежливые люди, и вежливо просят посмотреть, что у вас там установлено. После получения доступа начинают сосредоточенно по инструкции проверять комп на нелегальный софт какой-то своей софтиной, короче, тоже не то.

Ты предполагаешь использовать самоуничтожающиеся накопители для того, чтобы держать на них нелицензионный софт?? Так дешевле купить лицензионный. И дело тут не в стоимости коробочки, которая всё равно не поможет если софт используется в бизнесе - всё равно-ж нечем будет ответить на вопрос типа "а нет ли у вас случайно лицензии на автокад в котором ваша компания выполнила этот проект?" - дороже обойдётся морочиться со всеми этими инструкциями на случай шухера, мотивацией персонала следовать этим инструкциям, сложностями с ротацией кадров при необходимости и организацией резервного копирования. Последнее, впрочем, к нелицензионке не относится - это уже скорее относится к реальным данным, реально чувствительным - если ради них требуется предпринимать какие-то специальные меры, значит они дорого стоят и было бы накладно терять их каждый раз.

> А так ты сам сказал, можно словить админа под домом, сунуть ему яйца в дверь, или еще лучше, отвертку к глазу его дочери, и не помогут никакие девайсы. Но тут обсуждать нечего.

Я не говорил про яйца, дверь, отвёртку и дочерь. Это твоё подсознательное выдаёт твои слабые места..

> Какие бэкапы? Гиде? Дык нетути никаких бэкапов, вот вам крест на пузе! Да кто ж такой страх еще бэкапит, побойтесь Б-га же! Питрасяню, но ты понел.

Ты не задавал себе вопроса о том, почему люди за, казалось бы, серьёзные преступления часто отделываются инезначительными, а то и вовсе условными сроками, а другие садятся на годы за какую-нибудь такую фигню, на которой можно было бы прищучить любого, даже админа?

Re: Параноя?

А что такое патч Балмера?