И что за женские имена на моём уютненьком?

Не думаю, что конкретно это говно родилось без учета спроса. Там вон одних сертификатов наваляли мама не горюй, так что готовили продукт похоже более-менее нормально.

>Кого ебёт? А ля гер ком а ля гер, как говорят во Франции.

Лишняя вонь в СМИ, буде такая возникнет, им, думаю, тоже не особо нужна. Вдруг начальство премии не выпишет, накой такое надо. Это смотря кого потрошить конечно, но мы ж тут не про домашних пользователей уже.

>А почему так грустно, сослагательно и в прошедшем времени? Ты не обращал внимания

Обращал, это было не сослагательно. Но тут тебя и за просто так вполне по ребрам обходят, если захотят, и без никакого, как ты выразился, троллинга/4.2. Всё, что ты можешь сделать — демонстрировать со своей стороны отсутствие агрессии и готовность к сотрудничеству, остальное уже от тебя не зависит. А нажатие кнопочки этому не обязательно помешает, я об этом хотел сказать.

>Ну да, вот представь - ты вахтёр, стоишь себе на входе. Вдруг тебе по носу шлёпает удостоверением ничем непримечательный дядько и говорит что вот эти автоматчики сейчас пройдут туда, а эти останутся тут при входе. Свисти, если свисток ещё не проглотил..

Во-первых, не свисти, а тихонько подними телефонную трубку, и скажи пару слов кому надо. А во-вторых, сколько по-твоему подобных операций учитывают хотя бы это? На них обычно не Альфа с Вымпелом ходят как бы, и вероятность того, что у кого-нибудь будет возможность свистнуть, имхо со счетов сбрасывать нельзя. А тогда оный уничтожитель однозначно становится нашим хорошим другом.

>Ты предполагаешь использовать самоуничтожающиеся накопители для того, чтобы держать на них нелицензионный софт??

Да нет, "тоже не то" как раз относилось к тому, что для таких штатных проверок на легальность виндов такие девайсы не нужны, /me согласен с тем, что ты написал. Это всё относилось к тому, что я не слышал про случаи, когда такие вежливые незаметные люди приходят серьезно взять за яйца, с силовой поддержкой, персонально и зная, за чем пришли. Не говорю, что такого не бывает, но все равно они чересчур индивидуальны в каждом случае, чтобы тут сейчас для них обсуждать какой-то общий рецепт. А для более распространенных шоу со спецэффектами уже можно, хе.

>Я не говорил про яйца, дверь, отвёртку и дочерь. Это твоё подсознательное выдаёт твои слабые места..

Говорил, про прибить админа, я лишь чуть развил в сторону цивилизованных людей (смайлик). И подсознательного тут не нужно, я ж не говорю, что это плохо — когда пойдет такая игра, понятно, что все средства будут уже до лампочки, админ сдаст всё, что знает, и о чем догадывается, потому как хуже все равно не будет, да и вопрос, будет ли, а тут вот уже сейчас предлагают.. Но опять же, это имхо не тот общий случай, который можно абстрактно моделировать. Понятно, что человек везде самое неустойчивое звено, поэтому надо уменьшить его любое влияние на вопрос до минимума, а там уж будь что будет, идеала все равно не достичь.

>Ты не задавал себе вопроса о том, почему люди за, казалось бы, серьёзные преступления часто отделываются инезначительными, а то и вовсе условными сроками, а другие садятся на годы за какую-нибудь такую фигню, на которой можно было бы прищучить любого, даже админа?

Что тут задаваться, в общем случае всё определяется тем, какая мотивация у выносящего приговор. А тут, уточнюсь немного, все равно как минимум надо точно знать, что бэкапы есть. Потому как у такой инфы их может и не быть, почему нет? Это ж придется для копии организовывать такие же меры защиты, что в разы понижает её устойчивость к, гм, атакам подобного типа.

И что с того? Какого только говна не выпускают нынешние эффективные собственники.

> Только сначала подумай, сколько он потом будет ныть, если это действительно будет просто поломка.

Кого ебёт? А ля гер ком а ля гер, как говорят во Франции.

> А то так прикладом можно всех обходить, зря в менты устраивался, что ли.

А почему так грустно, сослагательно и в прошедшем времени? Ты не обращал внимания, что в наше время менты производят именно такое впечатление, как будто они только за этим туда и пришли? И что в общем-то их действия уже даже и резонанса-то особого не вызывают, ну разве что уж совсем какой выдающийся случай произойдёт типа беспричинного расстрела граждан в магазине.

> Положим, вахтеру и клерку нужно только быстро свистнуть кому скажут. Не такое уж и страшное требование, особенно в этой стране (тм).

Ну да, вот представь - ты вахтёр, стоишь себе на входе. Вдруг тебе по носу шлёпает удостоверением ничем непримечательный дядько и говорит что вот эти автоматчики сейчас пройдут туда, а эти останутся тут при входе. Свисти, если свисток ещё не проглотил..

> Читал по теме хоть и немного, но там никогда ничего не было про такие сложности. Абсолютное большинство наездов — с шумом, громом и маски-шоу, остальные — приходят вежливые люди, и вежливо просят посмотреть, что у вас там установлено. После получения доступа начинают сосредоточенно по инструкции проверять комп на нелегальный софт какой-то своей софтиной, короче, тоже не то.

Ты предполагаешь использовать самоуничтожающиеся накопители для того, чтобы держать на них нелицензионный софт?? Так дешевле купить лицензионный. И дело тут не в стоимости коробочки, которая всё равно не поможет если софт используется в бизнесе - всё равно-ж нечем будет ответить на вопрос типа "а нет ли у вас случайно лицензии на автокад в котором ваша компания выполнила этот проект?" - дороже обойдётся морочиться со всеми этими инструкциями на случай шухера, мотивацией персонала следовать этим инструкциям, сложностями с ротацией кадров при необходимости и организацией резервного копирования. Последнее, впрочем, к нелицензионке не относится - это уже скорее относится к реальным данным, реально чувствительным - если ради них требуется предпринимать какие-то специальные меры, значит они дорого стоят и было бы накладно терять их каждый раз.

> А так ты сам сказал, можно словить админа под домом, сунуть ему яйца в дверь, или еще лучше, отвертку к глазу его дочери, и не помогут никакие девайсы. Но тут обсуждать нечего.

Я не говорил про яйца, дверь, отвёртку и дочерь. Это твоё подсознательное выдаёт твои слабые места..

> Какие бэкапы? Гиде? Дык нетути никаких бэкапов, вот вам крест на пузе! Да кто ж такой страх еще бэкапит, побойтесь Б-га же! Питрасяню, но ты понел.

Ты не задавал себе вопроса о том, почему люди за, казалось бы, серьёзные преступления часто отделываются инезначительными, а то и вовсе условными сроками, а другие садятся на годы за какую-нибудь такую фигню, на которой можно было бы прищучить любого, даже админа?

>Ты так же не учитываешь того факта, что если уничтожать харды при первом же появлении в офисе представителей власти, то никаких хардов не хватит.

Да хер с ними, с теми хардами, чай не платиновые, оно того стоит. Да и не каждый день представители власти шастают, плюс они ж при входе где-то представляться должны. В общем, кому такое надо, тому это не помеха.

Хз, но выпендриваются же, раз такие девайсы кто-то в продажу запускает.

>Я бы на месте пришедших, пожалуй, челюсть бы ему сломал

Только сначала подумай, сколько он потом будет ныть, если это действительно будет просто поломка. А то так прикладом можно всех обходить, зря в менты устраивался, что ли.

>Ну сам представь, приходишь ты устраиваться вахтёром, клерком, кем-то ещё - а тебе кучу инструкций выдают на случай как уносить ноги при всрече с милиционером.

Положим, вахтеру и клерку нужно только быстро свистнуть кому скажут. Не такое уж и страшное требование, особенно в этой стране (тм).

>Можно [..] Можно [..]

Читал по теме хоть и немного, но там никогда ничего не было про такие сложности. Абсолютное большинство наездов — с шумом, громом и маски-шоу, остальные — приходят вежливые люди, и вежливо просят посмотреть, что у вас там установлено. После получения доступа начинают сосредоточенно по инструкции проверять комп на нелегальный софт какой-то своей софтиной, короче, тоже не то. А так ты сам сказал, можно словить админа под домом, сунуть ему яйца в дверь, или еще лучше, отвертку к глазу его дочери, и не помогут никакие девайсы. Но тут обсуждать нечего.

>всё равно же потом не выпустят пока не расскажешь где бэкапы лежат

Какие бэкапы? Гиде? Дык нетути никаких бэкапов, вот вам крест на пузе! Да кто ж такой страх еще бэкапит, побойтесь Б-га же! Питрасяню, но ты понел.

Честно говоря, я не понимаю зачем и сисадмину-то надо так выпендриваться. Секреты у него на диске явно не свои собственные, а за то, что чинил препятствия можно в каких-то случаях формально стать соучастником, да плюс ещё и неформально пострадать: начнут выяснять попутно откуда у админа, фигурирующего в деле, квартира, машина, картина, корзина, картонка и маленькая собачонка? С каких доходов приобрёл, заплачены ли были налоги. Нелицензионный виндовс никому не ставил? А этот вот сидюк тогда зачем? и т.д.

> админ в печали, сервер заглючил, вот незадача, епт. Нет, ну конечно, вот пароли, берите, мы ж органы сроду любим и уважаем.

Я бы на месте пришедших, пожалуй, челюсть бы ему сломал что бы не придуривался. Прикладом. За 4.2 и троллинг :)

> Плюс про такое я не слышал, а про маски-шоу еще с проходной — вполне. И заметно, и кнопку тыцнуть время есть. А потом можно и мордой на полу полежать, всё, что надо, уже сделано.

Я думаю не так много людей захотело бы работать в конторе, оборудованной подобным образом от ментов. Ну сам представь, приходишь ты устраиваться вахтёром, клерком, кем-то ещё - а тебе кучу инструкций выдают на случай как уносить ноги при всрече с милиционером. Только дибил пойдёт работать в такую компанию.

Ты так же не учитываешь того факта, что если уничтожать харды при первом же появлении в офисе представителей власти, то никаких хардов не хватит.

И ты опять же не учитываешь того факта, что совершенно необязательно делать всё нахрапом. Можно приехать вечером к самому начальному начальнику конторы, погрузить в воронок и поехать осматривать офис в отсутствие вообще какого-либо планктона. Можно надавить на админа и он сам до ещё обыска притащит все улики.

Если всё совсем серьёзно, то что мешает человека с дистанционкой просто уничтожить.

Не суть.

> Ну и даже в случае уже пришедшего мужичка, если девайс-уничтожитель работает бесшумно, то не понял, почему бы и не ткнуть кнопочку, особенно если б там еще и внутренний аккум был. Тем более сервера обычно без монов стоят, или хотя бы с выключенными, на глаз ничего вообще видно не будет.

Да какая разница шумно или бесшумно - всё равно же потом не выпустят пока не расскажешь где бэкапы лежат.. Пришьют тебе соучастие и поедешь в сибирь администрировать бензопилу. И, главное, совершенно поделом.

А шухер свистнуть никто не может, пока менеджер мужичка вести будет, это только сисадмину там больше всех надо? А так — он приходит, а админ в печали, сервер заглючил, вот незадача, епт. Нет, ну конечно, вот пароли, берите, мы ж органы сроду любим и уважаем. Плюс про такое я не слышал, а про маски-шоу еще с проходной — вполне. И заметно, и кнопку тыцнуть время есть. А потом можно и мордой на полу полежать, всё, что надо, уже сделано. Ну и даже в случае уже пришедшего мужичка, если девайс-уничтожитель работает бесшумно, то не понял, почему бы и не ткнуть кнопочку, особенно если б там еще и внутренний аккум был. Тем более сервера обычно без монов стоят, или хотя бы с выключенными, на глаз ничего вообще видно не будет.

Ты видел как проходят подобные визиты, которые не проходят незамеченными? Первым делом блокируются сервера, потом рассказывается о цели визита. В плане блокирования сервера проще всего выдернуть из него шнур питания. Т.е. к тебе в серверную какой-нить из менеджеров приведёт гражданского мужичка в сером костюме и скажет - а вот это наш сисадмин. Мужичок доброжелательно скажет "ух ты как у вас тут много компьютеров, и который из них сервер? Ах вот этот? Ну тогда я его выключаю, а пароли вы мне вот тут на бумажке пожалуйста изложите". И можешь нажимать кнопки на дистанционке у себя в штанах хоть до посинения :)

Вообще такие устройства должны автоматически уничтожать вверенную им информацию при разряде конденсаторов/аккумуляторов до критического значения. Иначе взломать просто: оторвать аккум и положить устройство на полку до разрядки встроенного кондея. Потом делай с ним что хошь.

($subj mode on) Это сегодня оно штраф, а что завтра будет — хз. Да и сегодня тоже ^^ ($subj mode off)

>Оно импульс накапливает. Пока комп на бесперебойнике, шарахнет с конденсатора. Оно умное.

Не вижу, где там про это. Я в электротехнике не очень, но кондер там похоже не для того. А в статье упоминается про то, что в момент отключения поможет упс, и про желательность аккумулятора как минус конструкции. Да и разве можно в этом случае набрать конденсаторами такую ёмкость?

>Вроде бы вещь неплохая, но есть один распространенный минус — при отключении электричества, как я понял, не сработает. Упсы не у всех есть, плюс если там неслабая мощность импульса, то большинство упсов может просто не вытянуть, полуторакиловаттные тем более у немногих дома стоят же. Оно импульс накапливает. Пока комп на бесперебойнике, шарахнет с конденсатора. Оно умное.

Если это ноутбук, то цель объяснять не нужно, ибо она может быть не ясна только дебилу.

И как ты потом объяснишь цель такого шифрования, если там всё будет 100% легальное?

>2С-994 «Прибой»

Вроде бы вещь неплохая, но есть один распространенный минус — при отключении электричества, как я понял, не сработает. Упсы не у всех есть, плюс если там неслабая мощность импульса, то большинство упсов может просто не вытянуть, полуторакиловаттные тем более у немногих дома стоят же.

Он не шутит.

Ты специальные курсы заканчивал и от природы так смешно шутишь?

2С-994 «Прибой» http://www.ixbt.com/storage/hddterminator.shtml

Для тру - промышленная система мгновенного уничтожения содержимого дисков. Приобретать лучше на фирму или через знакомого снабженца - проще будет.

Комплекс протестирован и одобрен Педобиром. Ну и в логах провайдеров следов не оставлять рекомендую вам. Иначе всё вышеперечисленное бесполезно.

Да, нынешние блоки питания уже не те: дубасишь ими по винту, а они только гнутся и мнутся.

> В суде подобные улики ни в каком виде не принимаются

Принимаются как косвенные. Почему нет? Если во время операции по захвату домашнего компьютера подозреваемого тот бросился уничтожать улики - суд это учтёт. Равно как и готовность/неготовность обвиняемого сотрудничать со следствием в отношении данных улик.

Техногики такие гики. http://xkcd.com/538/

Не понел. Какие именно улики, ну ты не про целый нормальный винт же? А так — почему бы и не занести в протокольчик, когда тебя обнаружат со здоровенным молотком над кучей мусора от винта/дисков. Единственная вещь, которую я тут не знаю — можно ли отмазаться, будто просто наложил в штаны, а на самом деле ничего такого там не было. Но надеяться на это, опять же, теме треда не совсем соответствует. И тут есть еще один минус, для того, чтобы это сработало, ты должен быть рядом раз, и успеть понять, что происходит два. От визита в твоё отсутствие или подлянки от знакомого одно это не спасет.

>Исходи из презумпции виновности. И защищайся соответственно. Если есть повод.

Не совсем понял. Лучшая защита — если можно, не давать повод считать себя виновным, я к этому веду. А о таком надо заботиться заранее.

Стремно.

>называеш один раз неправильный а второй уже и не нужно так как на винте кроме случайного мусора уже ничего не осталось

Тоже. Или больно. В общем, я бы позаботился, чтобы у спрашивающих и вопросов особых не оказалось, а не на каком сломанном ребре на них отвечать. И тут по-моему (кроме неимения этих самых нелегальных данных) может помочь только стеганография — когда сам факт существования контента надо еще обнаружить.

В суде подобные улики ни в каком виде не принимаются. Этого достаточно. А если на тебя уже наехали - лучше защищать себя по полной программе. Строительный монтажный пиро-дюбель примотанный к винчестеру с электрозапалом - самое то..

> Так что тут лучше очень аккуратно, чтобы намеренность уничтожения явно не выделялась (а не молотком по винту etc). Хоть и презумпция невиновности, но всё-таки.

Исходи из презумпции виновности. И защищайся соответственно. Если есть повод.

Из головы ты, например, во сне расскажешь и даже не вспомнишь про это потом.

Вообще то, имхо, достаточно статики на саму микросхему флеш памяти. Во многих даташитах на микросхемы даже предупреждают - мол руками голыми не трогать, а то можно убить статическим электричеством от пальцев. Но мну кастует AiFiLTr0 в тред для консультации.

>Да и главное... где гарантия, что товарищи не подошлют к тебе щепача в метро

Поэтому я и придерживаюсь идеологии создателей LUKS: пароль + ключ лучше, чем оные по отдельности.

Сложность приделывания? И по какому критерию он будет срабатывать? Да и главное... где гарантия, что товарищи не подошлют к тебе щепача в метро, а уже после того, как он у тебя её дёрнет и прикладом по морде съездят. Всё таки, я как редкостный параноик, предпочитаю доверять голове... как то надёжнее.

>Если прикладом по морде, то в топку можно и не успеть, так что пароль 20 знаков будет куда надёжнее и если что, можно сослаться, что именно от рукоприкладства пароль безвозвратно вылетел из головы.

Дык что мешает приделать к флешке самоликвидатор?

Если прикладом по морде, то в топку можно и не успеть, так что пароль 20 знаков будет куда надёжнее и если что, можно сослаться, что именно от рукоприкладства пароль безвозвратно вылетел из головы.

•   Шифровка всех разделов.

•   Загрузчик ключами на флешке

•   Если что, то флешку в топку

•   ....

•   profitесли что, то сам не сможешь ничего прочитать со своих разделов

Мне стыдно за мой Русский язык.

У тебя приступ социальной сознательности.