anonymous@RULINUX.NET~# | Last login: 2024-12-25 20:43:11 |
Регистрация Вход | Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск |
Форум - Talks | [RSS] |
цитирую сообщение одного из корреспондентов:
А их нет! Смотрите: советские поколения на протяжении 70 лет занимались тем, что СОЗДАВАЛИ материальную, техническую, технологическую, аграрную и энергетическую базу, необходимую для выживания, и постоянного улучшения условий такового выживания. Это было возможно в условиях социалистического (или ориентированного на социализм) общества. Общества, для которого будущее было важнее настоящего.
Именно созданная за это время база дала (и пока еще дает) возможность существовать.
Постепенное исчерпание ресурсов приводит к обнищанию (большинства) населения. Активное меньшинство пока еще находит возможности эксплуатировать обнищавшее большинство и добивать значительно оскудевшие ресурсы. Именно это меньшинство выступает героями фильмов, сериалов, рекламы, ток-шоу, и создается иллюзия, что именно это меньшинство есть представителями пресловутого «среднего» класса, опоры экономики и власти.
На самом деле процесс проедания подходит к концу, что же остается на будущее, что можно будет загнать к крайнем случае (когда у всех начнется цинга) кому-то по спекулятивной цене, или, в крайнем случае порезать на металлолом и на вырученные деньги купить мясо, гречку, или прививки против нового виды оспы, угрожающей популяции украинцев. Сможем ли мы извлечь выгоду из строящихся супермаркетов, кинотеатров, торгово-развлекательных центров, и пр. объектов, предназначенных для ОБСЛУЖИВАНИЯ и развлечения но не для ПРОИЗВОДСТВА жизненно необходимых вещей? Сомневаюсь.
Наступит ли день Ч, когда представитель «среднего класса», припарковав свою японскую машину на стоянке супермаркета, с удивлением обнаружит, что супермаркет закрыт, а персонал уволен? А на рынках возбужденные толпы в пол дня размели остатки продукции? Мало того, нет не только запчастей для его авто, но и бензина на заправках. И слава Богу что лето, потому что отапливать помещения тоже нечем. Наступит. Вопрос только – когда. Некоторые могут ускорить приближение, некоторые – отдалить. Но печальный итог того, что сейчас происходит – неизбежен. На данный момент население озабочено развлечением, и улучшением (как ему, населению, кажется) жилищных условий. Причем развлечение населения стало даже важнее его, населения, воспроизводства. И даже то, что воспроизводится, крайне плохого качества (чисто физически, не говоря уже о моральной составляющей). Да простят меня за такие слова, но будем реалистами.
А чем же занимаются те, кто (как бы) представляет (должен представлять) альтернативу системы, которая ведет к печальному итогу?
Интеллектуальным онанизмом на тему прошлых побед и свершений.
И скажу даже больше – и слава Богу, потому как нет ни сил ни желания ни возможностей исправить ситуацию, а вот сделать хуже – и тем самым ускорить приближение дня Ч – запросто. Выход – крайне жесткий.
Начать продавать то, что еще можно. Именно – остатки того, что еще не удалось продать, и приступить недрам и просторам, степям полям и рекам. Пустить иностранцев на рынок земли, загнать трубу. Идти на все уступки и требования, для получения очередных траншей, основная часть которых пойдет на погашение прошлых. Прогибаться перед НАТО, посылать бойцов не только куда скажут, а самим предлагать дыры похуже, чтобы оценили лояльность. Таким образом удастся оттянуть день Ч, и – если случится чудо - день Ч не наступит до того, как количество населения сократится до экономически обоснованного.
vilfred(*) (2011-02-19 12:02:00)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.13) Gecko/20101203 AdCentriaIM/1.7 Firefox/3.6.13
|
|
|
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизмаА то что предприятия-гиганты надо национализировать я согласен. Так как частник в этой сфере полностью показал свою недееспособность. Я понимаю частник бы с прибыли настроил кучу новых заводов, модернизировал бы старые, а они же ничего этого не сделали, продолжая работать на советском старье. Отсюда вывод - частник эффективен только в мелком и среднем бизнесе, когда он сам владеет сам непосредственно управляет и сам заинтересован в развитии своего дела. А в крупном похоже государство более эффективно, так как крупному частнику вообще похрен что там на заводе лишь бы деньги выжимать. iwolf(*)(2011-02-19 19:13:40)
Отредактировано iwolf по причине "не указана" Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.13) Gecko/20101203 Firefox/3.6.13 |
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма>Тогда тем более не понятно, каково твоя позиция, товарисч. То кидаешься на идеалистов, то на латентных коммунистов.
>А я могу сказать, что рыба гниёт с головы (с). Честно, не представляю как подчиненные могут отрицательно влиять на начальника, лол.
|
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма>Внезапно!:)
iwolf(*)(2011-02-19 19:15:40)
Отредактировано iwolf по причине "не указана" Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.13) Gecko/20101203 Firefox/3.6.13 |
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма>Это пересекающиеся множетсва. Коммунизм на данном этапе развития общества - миф, так что если ты коммунист, то ты и идеалист. Не выросли людишки ещё для всеобщего блага и равенства.
А на то он идеал, чтобы к нему стремиться. Ну вот не существует в мире идеальных вещей, пора бы это усвоить. Ну а совок таки выигрывает у сегодняшней рашки по ряду показателей, или ты не с этим собрался спорить? >Начальники не берутся на пустом месте, а вырастают из чьих-то подчинённых.
Ошибаешься. Сейчас начальник - это родственник другого начальника, а, следовательно, он из изолированной среды, которая с остальным быдлом практически не пересекается. >Кстати, всё текущее государственное начальство - продукт воспитания советской эпохи. Те самые борцы за идеи коммунизма, равенства и прочего. Видимо что-то в СССР было явно не так, что в нём зародились такие замечательные люди.
Ты бы поинтересовался, откуда кто зародился. КГБ и партия были вполне себе изолированные структуры, на которые остальное быдло никак не влияло, лол. Silvy(*)(2011-02-19 19:32:51)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru-RU; rv:1.9.2.13) Gecko/20101203 MRA 5.6 (build 03278) Firefox/3.6.13 |
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма>Так как частник в этой сфере полностью показал свою недееспособность.
А что частник? Ну в результате передела (пусть даже не криминального), ему почти на халяву достался целый завод. Что остаётся? Рубануть бабла, и свалить за бугор. Silvy(*)(2011-02-19 19:36:50)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru-RU; rv:1.9.2.13) Gecko/20101203 MRA 5.6 (build 03278) Firefox/3.6.13 |
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизмаИзвините что вклиниваюсь товарисЧ :) А как же шведская модель социализма? Частная собственность есть. Страна с гулькин хуй (по населению), а каких гигантов породила. Эриксон, Скания, Вольво, Икея. И даже для своей крошечной армии оружие и технику старается лепить. А ты говоришь не доросли человеки?? Алсо я помню СССР в детстве, когда люди компостерами пользовались, отматывали билетики в транспорте. не было решеток на окнах, и металлических жаллюзи на витринах, сушилок для рук "антивандального" исполнения, да и вообще ничего антивандального исполнения не было. Да и вообще добрее и отзывчевее были. Если отбросить всю экономическую, политическую и социальную шелуху что вы с мандрявым тут обсуждаете. А оставить только нравственность. Выходит советские люди на несколько голов были выше современных? Esoptro(*)(2011-02-19 19:37:36)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.13) Gecko/20101203 SUSE/3.6.13-0.2.1 Firefox/3.6.13 |
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма>Биде - это необходимая часть туалета всех девушек работающих в офисе, что тут обсуждать?
Как выглядит биде и для чего оно служит я знаю. А вот ты похоже не представляешь себе что такое душевая кабинка. Это такая капсула в которой человек может помыться ВЕСЬ, а не только свои срамные области Esoptro(*)(2011-02-19 19:42:23)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.13) Gecko/20101203 SUSE/3.6.13-0.2.1 Firefox/3.6.13 |
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма>А на то он идеал, чтобы к нему стремиться. Ну вот не существует в мире идеальных вещей, пора бы это усвоить.
>Ну а совок таки выигрывает у сегодняшней рашки по ряду показателей, или ты не с этим собрался спорить?
Естественно, СССР был намного сильнее, чем современная РФ, по практически всем параметрам. Но РФ - закономерный этап развития СССР. Не надо было вбухивать огромные деньги в ВПК, забивая на потребительские товары, не надо было заниматься ерундой в экономике, не надо было обманывать себя, пытаясь строить из себя сверхдержаву. Перенапряглись, запаса прочности хватило на несколько десятков лет, а в результате мы имеем именно то, что есть сейчас. Это не инопланетяне развалили союз, а он сам развалился, не выдержав того ритма жизни, который сам себе и придумал. Плачущие по СССР не задумываются, что текущий РФ это по сути и есть тот СССР, просто уже израсходовавший всё, что мог. То государство было мертво ещё в 70-е, только гнило долго и мучительно. Так что если и восхвалять прошлое, то уж точно не СССР в том виде, в котором он был. >Ошибаешься. Сейчас начальник - это родственник другого начальника, а, следовательно, он из изолированной среды, которая с остальным быдлом практически не пересекается.
>Ты бы поинтересовался, откуда кто зародился. КГБ и партия были вполне себе изолированные структуры, на которые остальное быдло никак не влияло, лол.
|
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма>А как же шведская модель социализма?
>Страна с гулькин хуй (по населению), а каких гигантов породила. Эриксон, Скания, Вольво, Икея. И даже для своей крошечной армии оружие и технику старается лепить.
>Алсо я помню СССР в детстве, когда люди компостерами пользовались, отматывали билетики в транспорте. не было решеток на окнах, и металлических жаллюзи на витринах, сушилок для рук "антивандального" исполнения, да и вообще ничего антивандального исполнения не было. Да и вообще добрее и отзывчевее были.
>Выходит советские люди на несколько голов были выше современных?
Учти, что людей, которые привыкли соглашаться со всем вокруг, которые боятся что-то высказать и которые не привыкли ничего делать сами, тоже вырастило советское общество. Поэтому в Германии на дороге, если ты нарушишь, соседние водители позвонят в полицию и расскажут. А в РФ даже если на улице убивать будут, большинство пройдёт мимо. Это всё ещё советский менталитет. |
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизмаСоциализм и коммунизм - разные вещи:) а я и не путаю ибо что толку говорить про коммунизм и СССР когда страна была социалистической. союз то был СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ республик :) >Хотя это сложный вопрос.
>Не поверишь, и сейчас есть люди, покупающие билеты в автобусах, например я
>Если учесть, что все олигархи, бандиты и прочие личности в 90-х были советскими людьми, то я не знаю.
>Учти, что людей, которые привыкли соглашаться со всем вокруг, которые боятся что-то высказать и которые не привыкли ничего делать сами, тоже вырастило советское общество.
вынужден с тобой не согласится, ибо подобная картина наблюдалась и до прихода к власти большевиков. Из чего растут корни этого явления судить не берусь, но винить в этом один лишь СССР глупо. Esoptro(*)(2011-02-19 20:15:31)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.13) Gecko/20101203 SUSE/3.6.13-0.2.1 Firefox/3.6.13 |
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма>Вот если бы одна известная компартия не играла бы в сверхдержавность, не имея возможностей, может быть и жили бы как у них. Хотя это сложный вопрос.
iwolf(*)(2011-02-19 20:17:15)
Отредактировано iwolf по причине "не указана" Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.13) Gecko/20101203 Firefox/3.6.13 |
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма>а я и не путаю ибо что толку говорить про коммунизм и СССР когда страна была социалистической. союз то был СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ республик :)
>Россия большая страна и враги у нее посерьезнее чем у маленькой Швеции, в которой ВНЕЗАПНО даже нет полимеров, во всяком случае в таких количествах что бы о них было уместно упоминать :)
>ты ничего не путаешь? У тебя есть возможность не купить билет в автобус и проехать зайцем абсолютно невозбранно? Не знаю где ты живешь но в мск, спб и замкадье, требуют деньги на входе или выходе, билет кстати взамен не всегда дают особенно в маршрутках.
>Я бы не стал считать советских людей абсолютно монолитным обществом, это были собсно рабочие крестьяне и ИТР, но над ними стояла узкая прослойка чиновников и прочих госслужащих вроде силовых ведомств. На это тебе кстати и мандрявый указал.
Имхо главное не то, что выросли всякие бандиты, а то, что другая часть общества легко позволила и позволяет этим бандитам управлять собой. Причем эта часть общества и есть воспитанные интеллигенты, советские инженеры и прочее. Получается, что всё это культурное воспитание ничего не стоит, раз даже самый приличный человек не может постоять за свои права. Потому сложно сказать, кто лучше - умный, но безвольный советский инженер, или не очень грамотный, но свободолюбивый и вооружённый грязный деревенщина из оклахомы. Можно сказать даже, что в плане личностных качеств советские люди получились хуже американских. >вынужден с тобой не согласится, ибо подобная картина наблюдалась и до прихода к власти большевиков. Из чего растут корни этого явления судить не берусь, но винить в этом один лишь СССР глупо.
|
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма>Вот то, что ты сейчас видишь вокруг, и есть те перспективы, которые были у "совка" и его людей.
Нет, это перспективы возникшие после 1991 года. Вообще глупо винить во всём комуняк, так можно Петра Первого во всех рашкинских бедах обвинить или варягов. anonymous(*)(2011-02-19 20:34:00)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; ru; rv:1.9.1.10) Gecko/20100623 Iceweasel/3.5.10 (like Firefox/3.5.10) |
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма>современные коммунисты и то критикуют в пух и прах такую экономическую модель, выступая за смешанный тип экономики
щито? кпрф чтоле? ну, эти могут, да >То есть действительно решать Госпланом сколько телевизоров и магнитофонов выпустить, каких моделей, ну это полнейший маразм и идеотизм
потребляди итт anonymous(*)(2011-02-19 20:37:25)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; ru; rv:1.9.1.10) Gecko/20100623 Iceweasel/3.5.10 (like Firefox/3.5.10) |
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма>Имхо главное не то, что выросли всякие бандиты, а то, что другая часть общества легко позволила и позволяет этим бандитам управлять собой.
ну а хуле, этих людей не драться и убивать учили, а хлеб печь, болезни лечить и дифуры решать защитить таких людей - как раз задача для власти, и свободные выборы тут нихуя не решают, человеков легко обмануть anonymous(*)(2011-02-19 20:42:26)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; ru; rv:1.9.1.10) Gecko/20100623 Iceweasel/3.5.10 (like Firefox/3.5.10) |
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма>щито? кпрф чтоле? ну, эти могут, да
>потребляди итт
iwolf(*)(2011-02-19 20:49:36)
Отредактировано iwolf по причине "не указана" Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.13) Gecko/20101203 Firefox/3.6.13 |
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма>ну а хуле, этих людей не драться и убивать учили, а хлеб печь, болезни лечить и дифуры решать
Это как пойти учиться в вуз, не научившись ходить в туалет, а не в штаны. |
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма>Однако в этом треде вспоминали коммунизм.
>Да и союз социалистических республик обещал нам "коммунизм в отдельно взятом государстве"
"Коммунизм - это убивать" (с) один известный губернатор, в одном известном к/ф >Просто есть Катар или ОАЭ, где полимеры есть, но враги как-то не особо мучают местное население. Надо просто быть хорошим дипломатом:)
Алсо Швеция во время WW2 тупо и грамотно отсиживалась в "нейтралитете" :) >Видел я эти турникеты.
>Каждый человек сам себе ставит ограничения, где можно воровать и нарушать, а где нет.
>Однако рождаются все люди одинаковыми, воспитываются примерно в одном стиле
>Но ведь одни выросли, а другие позволили.
>другая часть общества легко позволила и позволяет этим бандитам управлять собой. Причем эта часть общества и есть воспитанные интеллигенты, советские инженеры и прочее.
>Получается, что всё это культурное воспитание ничего не стоит
>Потому сложно сказать, кто лучше - умный, но безвольный советский инженер, или не очень грамотный, но свободолюбивый и вооружённый грязный деревенщина из оклахомы.
>у союза была возможность хотя бы немного убрать этот рабский менталитет.
Esoptro(*)(2011-02-19 21:27:35)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.13) Gecko/20101203 SUSE/3.6.13-0.2.1 Firefox/3.6.13 |
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма>Я понимаю частник бы с прибыли настроил кучу новых заводов, модернизировал бы старые, а они же ничего этого не сделали, продолжая работать на советском старье.
>А в крупном похоже государство более эффективно, так как крупному частнику вообще похрен что там на заводе лишь бы деньги выжимать
anonymous(*)(2011-02-19 22:12:24)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3 |
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма>Уверен что большинство молодежи и не знает что такое коммунизм. Ну что он из себя представляет. И думает что это массовые расстрелы как в 37ом.
>"Коммунизм - это убивать" (с) один известный губернатор, в одном известном к/ф
>грех винить наших дипломатов, они разруливали порой такие проблемы которые уверен не снились Катару и ОАЭ. И помимо полимеров у нас много других ресурсов, плюс мы самая большая страна которая так уж получилось граничит и физически с самым большим числом стран. Соседей у нас тупо больше. И сравнивать дипоматию ОАЭ и Катара с нашей имхо некорректно. Для примера наша страна в прошлом веке пережила 2 серьезные войны, а что в прошлом веке произошло в ОАЭ и Катаром?
>выросла "раковая опухоль" причем в "голове" т.е в среде управленцев. Как "тело" т.е народ мог помешать этому? Если у управленцев все рычаги власти, мощный пропагандисткий аппарат и СМИ.
>Народ просто оболванили и обманули, как простодушных негров, продавали в рабство за бусы и стекляшки собственные соотечественники. У нас народ купился за пресловутые "джинсы и жвачку" :)
>это же очевидно. Инженер хоть и в сотни раз умнее быдлана бандита, но в житейских вопросах может быть полным лохом. Государство заточило его что бы он стоял у кульмана и творил, изобретал, а житейские вопросы бралось решать за него, в той общественно-экономической формации это было оправдано.
Что такое профсоюз в Англии: организация, которая в начале 20-го века устраивала вполне серьёзные митинги с кровавым исходом, и даже сейчас периодически достаёт работодателей насчёт зарплаты и условий труда. Что такое профсоюз в СССР: начинали они так же, как и английские, а потом, после 17-го, превратились в карманную организацию, прямо подчинённую руководству предприятия. В результате мы имеем просто красивое слово, которое не только не осуществляет борьбу за права трудящихся, но и вообще ничего не делает. Только деньги на путёвки собирает. Соответственно, после развала союза, рабочему вообще некуда обратиться для отстаивания своих прав, да и он не привык. Он привык терпеть от работодателя всё, что угодно. Вот это и есть один из примеров того, как СССР воспитал людей. Они получились умные, но нежизнеспособные. Эдакие политические нерды, боящиеся всего. >вовсе не получается. Почему боегема из СШП так ценит русский балет, и знать не знает Мариинский Театр, на всех афишах и билетах у них до 2000 года было Kirov Opera. Мой отчим проработавший там до самой смерти гарантировал это.
>А все что двигало государство в научном и культурном плане почему то делалось как правило на Севере руками и головами тщедушных инженерешек и пр. специалистов, которые может и за себя постоять не могут в темном переулке при встрече с ниграми.
>была, но союз не мог решить все задачи, но и так много чего решил. В частности построил такую систему образования которая до сих пор приносит плоды.
|
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма>Ололол, либераст что ле?
anonymous(*)(2011-02-19 22:18:08)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3 |
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма> а жесткая плановая экономика во всех сферах жизни всему виной
только плановая экономика может обуздать рынок. Как Сорос(хотя не уверен что Сорос, какойто другой мне кажется, не помню уже счас, Сорос вроде свои миллиарды на презервативах в Польше сделал) свое состояние сделал - опустил на бирже фунт английский. а он всё сделал в соответствии с рыночной экономикой. Но почему-то англичане его ищут. И если он приедет в СК, то его арестуют. Один человек может полностью опустить целую страну, труд десятков миллионов людей, а при плановой экономике это невозможно. vilfred(*)(2011-02-19 22:45:04)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.14) Gecko/20110121 Firefox/3.6.14 |
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма>Только Волочкова нашла в себе преодолеть эти былоинстинкты и выйти из этой ебучей по её выражению партии громко хлопнув дверью.
Я БУДУ ГОЛОСОВАТЬ ЗА ВОЛОЧКОВУ НА ВЫБОРАХ 2012ГОДА! ВОЛОЧКОВА RUN FOR PRESIDENT! anonymous(*)(2011-02-19 22:52:56)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3 |
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма>только плановая экономика может обуздать рынок.
>Один человек может полностью опустить целую страну, труд десятков миллионов людей, а при плановой экономике это невозможно.
Так что только смешанная экономика нужна, по стратегическим задачам план, а по остальному рынок. Потому-что ни одна страна с чистой плановой экономикой не показала ничего хорошего. Китай сел в лужу с планам, СССР тоже, а Северная Корея до сих пор сидит в полной жопе при "самой лучшей" плановой экономике. К тому же плановая экономика ведет к росту чиновников и бюрократов, представь какой штат нужен, чтобы решать, считать и распределять, и эти люди реально выкинуты из производства ВВП по сути являясь таким же офисным планктоном. iwolf(*)(2011-02-19 23:02:32)
Отредактировано iwolf по причине "не указана" Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.13) Gecko/20101203 Firefox/3.6.13 |
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма>Бабло рубить.
К тому же как рубить? anonymous(*)(2011-02-19 23:09:14)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3 |
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма>плановая экономика ведет к росту чиновников и бюрократов, представь какой штат нужен, чтобы решать, считать и распределять, и эти люди реально выкинуты из производства ВВП по сути являясь таким же офисным планктоном.
И второе, оказывается в СССР боролись в отличие от тандема с раздутием бюрократического аппарата. Доказательства имеются: http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономическая_реформа_1965_года http://ru.wikipedia.org/wiki/ОГАС То, о чем Билл Гейтс писал в 2000 году в книге "дорога в будущее" "информация на кончиках пальцев" большевики внедряли уже в 1965-м году anonymous(*)(2011-02-19 23:31:08)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3 |
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма>То, о чем Билл Гейтс писал в 2000 году в книге "дорога в будущее" "информация на кончиках пальцев" большевики внедряли уже в 1965-м году
Да я не спорю, грамотное стратегическое планирование обязательно нужно, без плана никуда. Я же про другое. Что сколько галош выпустить, сколько телевизоров, сколько магнитофонов, сколько компьютеров, сколько вилок и ложек решать методами плановой экономики бред, и о качестве продукции и тем более конкурентноспособности в том числе на международных рынках можно забыть. И государственная торговля это тоже бред. Сразу начинается блат, взятки и коррупция в торговле. iwolf(*)(2011-02-19 23:35:44)
Отредактировано iwolf по причине "не указана" Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.13) Gecko/20101203 Firefox/3.6.13 |
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма>Что сколько галош выпустить, сколько телевизоров, сколько магнитофонов, сколько компьютеров, сколько вилок и ложек решать методами плановой экономики бред, и о качестве продукции и тем более конкурентноспособности в том числе на международных рынках можно забыть.
Ну с тобой всё понятно, на все высеры лень отвечать, но на этот - отвечу. "Невидимая рука рынка" нихуя не работает же. То, что вам говорят в школе-универе - давно устарело. Только слепой не видит артефактов копроэкономики, например. anonymous(*)(2011-02-20 19:18:00)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100605 Gentoo Firefox/3.6.3 |
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма>Алсо я помню СССР в детстве, когда люди компостерами пользовались, отматывали билетики в транспорте. не было решеток на окнах, и металлических жаллюзи на витринах, сушилок для рук "антивандального" исполнения, да и вообще ничего антивандального исполнения не было. Да и вообще добрее и отзывчевее были.
ну так переезжай в бульбостан. тут до сих пор все так. только вот чем тебе жалюзи не понравились? ну не занавески же вешать. anonymous(*)(2011-02-20 22:52:11)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.0.16) Gecko/2009120206 Firefox/3.0.16 |
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма>а можно ничего не вешать если быдла которое может зафигачть в витрину кирпичом не будет.
как это ничего не вешать? солнце же покупателей слепить будет и они не смогут разглядеть товары! а жалюзи, к тому же, еще и выглядят намного лучше занавесок. anonymous(*)(2011-02-21 00:18:43)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.0.16) Gecko/2009120206 Firefox/3.0.16 |
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизману вот витрина в минске. тут занавески. но ведь жалюзи смотрятся намного лучше: http://neonica.by/uploads/posts/2009-05/1241619568_app0010vin.jpg чем они тебе не нравится? anonymous(*)(2011-02-21 12:06:16)
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:2.0b12pre) Gecko/20110214 Firefox/4.0b12pre |
Tux-oid(*)(2011-02-21 13:11:00)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.13) Gecko/20101203 SUSE/3.6.13-0.2.1 Firefox/3.6.13 |
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма>имелись ввиду металлические жалюзи или ставни СНАРУЖИ которые наглухо закрывает витрину, когда магазин не работает.
о_О нафига они? витрину же невидно будет. в общем переезжай в беларусь. тут такого маразма нет) anonymous(*)(2011-02-21 13:44:28)
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:2.0b12pre) Gecko/20110214 Firefox/4.0b12pre |
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма> тут такого маразма нет)
|
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма>когда в отсутствие собственника магазин оказывается никому нахрен не нужен и никому даже не приходит в голову оторвать жопу со стула и хоть жалюзи на него повесить во избежание разграбления.
вот именно, кому придет в голову грабить магазин, если все это можно просто купить? а если витрину закрывать -- то покупатели ведь даже не смогут увидеть что магазин продает и ничего не купят. магазин же разориться, если никто ничего покупать не будет, це ж не совок, где можно было ничего не делать и зп получать, тут работать надо. anonymous(*)(2011-02-21 14:53:56)
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:2.0b12pre) Gecko/20110214 Firefox/4.0b12pre |
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма> вот именно, кому придет в голову грабить магазин, если все это можно просто купить?
> а если витрину закрывать -- то покупатели ведь даже не смогут увидеть что магазин продает и ничего не купят.
|
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма>Ну можно разбить её в знак протеста против тоталитарного режима Лукашенко, например.
а витрины то тут при чем? це ж протест против луки, а не против витрин. а какому нормальному человеку протестовать против витрин в голову придет? >Или просто из хулиганских соображений. Или случайно. Не важно.
это при капитализме только возможно случайно витрину разбить, когда люди только о прибыли пекутся и делают абы как. а тут все на совесть сделано. и хулиганские соображения -- это фишка капитализма, когда всем на всех насрать и главное -- бабло. тут все социально сознательные граждане. >Их на ночь закрывают и на выходные.
ну так будет идти прохожий ночью или в выходные, посмотрит на витрину -- а ее не видно, а мог бы увидеть что-нибудь и в будние вернуться и купить. anonymous(*)(2011-02-21 15:56:48)
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:2.0b12pre) Gecko/20110214 Firefox/4.0b12pre |
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма>и традиционным совковым распиздяйством, когда в отсутствие собственника магазин оказывается никому нахрен не нужен и никому даже не приходит в голову оторвать жопу со стула и хоть жалюзи на него повесить во избежание разграбления.
и самое смишное что при этом в совке можно сказать витрины почти не били, странно, да? Я вот в спб имею недвижимость в непосредственной близости от Петровского стадиона (вроде как стадион Зенита) дык все эти собственники ларечники и прочие капиталисты вешаются когда фанаты возвращаются с матча, причем бьют в любом случае и когда их команда проиграла, наверное от злости и когда выиграла, наверное от радости. В 1986 году когда я был маленький мама меня отвела первый раз в жизни на футбол. Как сейчас помню, стадион им. Кирова, играл Зенит против Жельгериса. Все было чинно благородно, никаких ментов в оцеплении, никаких буйных фанатов, продавали мороженное и квас с пивом. Алсо Зенит тогда продул Жальгерису. :) Esoptro(*)(2011-02-21 16:37:51)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.13) Gecko/20101203 SUSE/3.6.13-0.2.1 Firefox/3.6.13 |
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма>а витрины то тут при чем? це ж протест против луки, а не против витрин. а какому нормальному человеку протестовать против витрин в голову придет?
а поинтересуйся у футбольных фанатов, зачем они бьют витрины магазинов и ларьков, а также остановки и телефонные будки с рекламными щитами. Esoptro(*)(2011-02-21 16:42:34)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.13) Gecko/20101203 SUSE/3.6.13-0.2.1 Firefox/3.6.13 |
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма>ну так будет идти прохожий ночью или в выходные, посмотрит на витрину -- а ее не видно, а мог бы увидеть что-нибудь и в будние вернуться и купить.
Вообще то и при СССР по ночам патрули ходили ДНДшники всякие и проверяли документы. Ибо шляющийся по ночам индивид "втыкающий" в витрины суть потенциальный преступник. Esoptro(*)(2011-02-21 16:47:35)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.13) Gecko/20101203 SUSE/3.6.13-0.2.1 Firefox/3.6.13 |
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма>а поинтересуйся у футбольных фанатов, зачем они бьют витрины магазинов и ларьков, а также остановки и телефонные будки с рекламными щитами.
ну так не бьют ведь. идут спокойно домой. кричалки правда всякие орут, шумно. ну а ломать то зачем? anonymous(*)(2011-02-21 16:54:52)
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:2.0b12pre) Gecko/20110214 Firefox/4.0b12pre |
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма>Вообще то и при СССР по ночам патрули ходили ДНДшники всякие и проверяли документы. Ибо шляющийся по ночам индивид "втыкающий" в витрины суть потенциальный преступник.
зачем проверять документы у добропорядочных граждан? только геморой с постоянным ношением документов. ты б еще прописку предложил проверять. anonymous(*)(2011-02-21 17:01:01)
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:2.0b12pre) Gecko/20110214 Firefox/4.0b12pre |
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма>в общем переезжай в беларусь. тут такого маразма нет)
плюс своих маразмов там хватает, да и с работой похуже чем в рашке, особенно по той специфике, в которой я работаю. Esoptro(*)(2011-02-21 17:04:46)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.13) Gecko/20101203 SUSE/3.6.13-0.2.1 Firefox/3.6.13 |
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма> а витрины то тут при чем? це ж протест против луки, а не против витрин. а какому нормальному человеку протестовать против витрин в голову придет?
> это при капитализме только возможно случайно витрину разбить
> ну так будет идти прохожий ночью или в выходные, посмотрит на витрину -- а ее не видно, а мог бы увидеть что-нибудь и в будние вернуться и купить.
|
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма> зачем проверять документы у добропорядочных граждан?
|
Скрыть
Re: [копипаста]порция пессимизма>были мысли после Сахалина к вам переехать, даже на полном серьезе искал там недвижимость. И если на 1,5 мульта рублей в той же Финке можно купить квартиру в тамошнем мухосранске, то в Бульбашии меня поразили цены на недвигу не сильно отличающиеся от рашкинских. У нас то понятно от 30% до 50% стоимости это откаты, а у вас то что?
а у нас налоги. надо же за что-то библиотеки строить. >плюс своих маразмов там хватает, да и с работой похуже чем в рашке, особенно по той специфике, в которой я работаю.
ну да, нет такого кол-ва секретных объектов для фотографирования) anonymous(*)(2011-02-21 17:11:48)
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:2.0b12pre) Gecko/20110214 Firefox/4.0b12pre |
|
|
|
Этот тред читают 1 пользователь: |
Анонимных: 1 Зарегистрированных: 0 |
Re: [копипаста]порция пессимизма
>А я обе спорящие стороны не понимаю. Потому-что вы собачитесь впустую и занимаетесь взаимным троллингом.
Внезапно!:)
>Так что ваш спор про СССР - путая трескотня.
Важен процесс спора, а не результаты. Я сомневаюсь, что по результатам этого спора изменится что-либо, кроме количества байт в БД сайта.
Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3