Re:[бабло!] А почему разработка под линукс такое унылое гавно?

>Но с другой стороны примеры показывают, что вся лицензия GPL повёрнута откровенно жопой к одинокому разработчику. Большие дяди мутят бизнес, стригут бабло на том, что кто-то кодит ночами бесплатно.

Дак становись сам "большим дядей" мутящим бизнесом и попутно разрабатывай ради удовольствия и финансируй разработку опенсорса. Вреда не будет никому. Кто сказал что деньги зло? Если на заработанные деньги проспонсируешь опенсорс и/или еще вдобавок еще каую-то свою разработку внесешь (с деньгами всяко проще это сделать), то опенсорс только выиграет от этого. :)

Re:[бабло!] А почему разработка под линукс такое унылое гавно?

> приходится идти в другой закрытый проект, где стабильно платят и работать над своим проектом только вечером, да и то, если семейные обстоятельства позволяют.

всё правильно, делать то, что сам хочешь, и чтобы тебе одновременно за это платили - это очень редко бывает. Большинству людей за зарплату вообще приходится делать вещи весьма неприятные.

> Большие дяди мутят бизнес, стригут бабло на том, что кто-то кодит ночами бесплатно.

покажи-ка пальцем на этих больших дядей.

> Но с другой стороны примеры показывают, что вся лицензия GPL повёрнута откровенно жопой к одинокому разработчику.

Когда как. Идея состоит в том, что ты можешь заплатить _любому_ одинокому разработчику, чтобы тот пофиксил неустраивающее тебя, или например спортировал sim на qt4. Желающих заняться этим будет _много_, а тебе будет стоить меньше нежели купить проприетарщину худшего качества. Забыл опять, GPL это не халявное пиво. Так что всё правильно, работа должна быть оплачена либо баблом либо позитивом от её выполнения, и только изредка и тем и другим одновременно.

Re:[бабло!] А почему разработка под линукс такое унылое гавно?

>или например спортировал sim на qt4. Желающих заняться этим будет _много_, а тебе будет стоить меньше нежели купить проприетарщину худшего качества.

Если бы так было. За примерами далеко ходить не надо. Ты платишь кому-нибудь, чтобы он портировал sim на qt4, а я бесплатно возьму pidgin/gajim/qip?

Это мелкий софт, который реально довести до ума одному разработчику. Берем что-то более крупное, так тут сложнее..

ОП, в общем если ты успешно кодишь for fun что-то полезное, то рано или поздно найдутся люди готовые за это платить. Начиная от Donations, заканчивая

Re:[бабло!] А почему разработка под линукс такое унылое гавно?

>Если на заработанные деньги проспонсируешь опенсорс и/или еще вдобавок еще каую-то свою разработку внесешь (с деньгами всяко проще это сделать), то опенсорс только выиграет от этого. :)

Ну и кто от этого выиграет? Простой пользователь? Сомневаюсь. То десктопное говно, которое пишут за деньги простому пользователю не нужно. Алсо вопрос стоит именно в профите. Есть ли смысл писать крутую программу, если большие дяди, продающие дистры делиться какбэ и не собираются.

Re:[бабло!] А почему разработка под линукс такое унылое гавно?

>ОП, в общем если ты успешно кодишь for fun что-то полезное, то рано или поздно найдутся люди готовые за это платить. Начиная от Donations, заканчивая

Т.е. вывесить на сайте плакатик "подайте бедного нищеброду"? Кому как, но мне кажется это равносильно походу с протянутой рукой. Да и не окупиться оно.

Re:[бабло!] А почему разработка под линукс такое унылое гавно?

> Желающих заняться этим будет _много_, а тебе будет стоить меньше нежели купить проприетарщину худшего качества.

В корне не согласен. Одна копия пропиетарной программы стоит во много раз дешевле её разработки. Тот же сим, будь он пропиетарен обойдётся мне в 5 баксов максимум. А вот довести его до ума... Думаю за 500 не каждый возьмётся.

Re:[бабло!] А почему разработка под линукс такое унылое гавно?

> Тот же сим, будь он пропиетарен обойдётся мне в 5 баксов максимум.

скорее, гимору на штукубаксоф, см. например оригинальную прогу ICQ, и прочее такого рода.

> А вот довести его до ума... Думаю за 500 не каждый возьмётся.

смотря что в твоём понимании означает "довести до ума". На фрилансерских сайтах зачастую предлагается доработать открытые проги, особенно часто бровзер firefox, правда обычно речь идёт о совершенно специфичных "хотелках", и по очевидным причинам в основную ветку патчи не отправляются. Тем не менее, такое явление существует как факт.

Re:[бабло!] А почему разработка под линукс такое унылое гавно?

> Кому как, но мне кажется это равносильно походу с протянутой рукой.

"Если не хотите работать за деньги - работайте даром!" (С) один известный к/ф.

> Да и не окупиться оно.

смотря что и смотря как окупать. В частности, никто не запрещает организовать "сайт любителей sim", и на нём договриться, например набрать 500 чел, готовых заплатить по $1 за перевод на qt4, нанять фрилансера, который возмётся за эту работу за $200, а остаток средств вложить в доработку других фич голосованием. Причём именно автора не обязательно для этого тревожить, в том и смысл открытости. Осуществимо? ИМХО вполне. Почему в действительности так не происходит? Догадайся сам.

Re:[бабло!] А почему разработка под линукс такое унылое гавно?

> То десктопное говно, которое пишут за деньги простому пользователю не нужно.

Открытый исходный код - способ, которым пользователи получают возможность влиять на результат разработки.

> Алсо вопрос стоит именно в профите. Есть ли смысл писать крутую программу, если большие дяди, продающие дистры делиться какбэ и не собираются.

Какие конкретно дяди? Кто их спрашивал, хотят ли они делиться? Где смета расходов, по которой распределяется прибыль дистростроителей сейчас? Как определить, куда именно вкладывать бабло? И вообще, бабло от продажи дистров естественно и уходит на дистростроение. С чего ты взял, что девелоперы вообще должны быть в доле?

Re:[бабло!] А почему разработка под линукс такое унылое гавно?

>смотря что и смотря как окупать. В частности, никто не запрещает организовать "сайт любителей sim", и на нём договриться, например набрать 500 чел, готовых заплатить по $1 за перевод на qt4, нанять фрилансера, который возмётся за эту работу за $200, а остаток средств вложить в доработку других фич голосованием. Причём именно автора не обязательно для этого тревожить, в том и смысл открытости. Осуществимо? ИМХО вполне. Почему в действительности так не происходит? Догадайся сам.

А кто этим будет заниматься? Кто будет всех строить? Кто будет определять список фич для голосвания? Симом пользуется куда больше чем 500 человек, но врядли кто из них отдал даже рубль. Алсо за 200 баков врядли кто возьмётся.

>Догадайся сам.

Коммунизм не наступил?

Re:[бабло!] А почему разработка под линукс такое унылое гавно?

>скорее, гимору на штукубаксоф, см. например оригинальную прогу ICQ, и прочее такого рода.

Т.е. закрытое == гавно? Далеко не факт. Часть закрытого пишется за бабки и соответственно тестируется. Дома вечером на коленке такого не сделать.

Re:[бабло!] А почему разработка под линукс такое унылое гавно?

>Открытый исходный код - способ, которым пользователи получают возможность влиять на результат разработки.

Каким образом? Я могу повлиять даже на автокад и мне могут пойти на встречу, как одному из клиентов (от которого будет бабло!). В случае же опенсорса разраб может вообще послать нахуй всех пользователей и лепить по-своему, т.к. в количестве пользователей он вообще не заинтересован.

>С чего ты взял, что девелоперы вообще должны быть в доле?

А почему нет? Девелопер разработал прогу, понёс убытки. Это вполне справедливо.

Re:[бабло!] А почему разработка под линукс такое унылое гавно?

>"Если не хотите работать за деньги - работайте даром!" (С) один известный к/ф.

Всё правильно. Поэтому кто хочет работать за бабки пишет закрытый софт под венду.

Re:[бабло!] А почему разработка под линукс такое унылое гавно?

> А кто этим будет заниматься?

да кто угодно, кто захочет. Ты тоже можешь

> Кто будет всех строить?

зачем?

> Кто будет определять список фич для голосвания?

любым участником создаётся тема "кто хотит <анимированный смайлик такого-то вида>, отписывайтесь здесь. Требуется около $100". Желающие подключаются.

> Симом пользуется куда больше чем 500 человек, но врядли кто из них отдал даже рубль.

Вопрос поставлен неправильно. Найдётся ли 500 человек, _готовых_ пожертвовать 1$ ради добавления нужной им фичи? Всё остальное - решаемо.

> Алсо за 200 баков врядли кто возьмётся.

ИМХО там делов на день-два максимум. Вполне разумная цена за такое.

Re:[бабло!] А почему разработка под линукс такое унылое гавно?

> Т.е. закрытое == гавно? Далеко не факт.

Я этого и не утверждал. Гимор приобретается по более другим причинам. Потому что интересы разрабов закрытого софта и пользователей до некоторой степени противоположны.

> Часть закрытого пишется за бабки и соответственно тестируется. Дома вечером на коленке такого не сделать.

такой софт за $5 и не купишь. Следует различать проги уровня фотошопа (качественный дорогой софт, прямые конкуренты отсутствуют), проги уровня оперы (качественный бесплатный софт с непрямой прибылью от распространения и как следствие подчас неожиданными побочными эффектами, конкурентов мало), и сравнительно небольшие тулзы, такие как IM, с большим числом конкурентов, как правило бесплатно или условно-бесплатно распространяемые. Зачем всё валить в одну кучу?

Re:[бабло!] А почему разработка под линукс такое унылое гавно?

> Каким образом?

именно таким как я говорил. Нанимаешь сторонних разработчиков для доработки. Код открыт, значит за это может взяться кто угодно.

> А почему нет? Девелопер разработал прогу, понёс убытки. Это вполне справедливо.

в собираемую с продажи дистра прибыль не входит доля разработчика.

Re:[бабло!] А почему разработка под линукс такое унылое гавно?

> Всё правильно. Поэтому кто хочет работать за бабки пишет закрытый софт под венду.

и это перестаёт быть, цитирую: "равносильно походу с протянутой рукой"?

Re:[бабло!] А почему разработка под линукс такое унылое гавно?

Так я не понял.

Где реклама микросовт вижуалстудии?

Re:[бабло!] А почему разработка под линукс такое унылое гавно?

Линус создал уникальный в своем роде прецедент, который всем нам хорошо знаком; бабло – лишь мерило добра, которое несет открытая модель разработки