rulinux.net - Все о GNU/Linux и не только - Форум - Talks - наткнулся тут на сообщение на dxdy.ru

наткнулся тут на сообщение на dxdy.ru

тред с сообщениями несколькими, но смысл вопроса имхо таков.

есть утверждение, что любой заряд, двигаясь (равно)ускоренно, излучает. Но штука в чем, в том что если заряд находится в гравитационном поле, то его система отсчета согласно СТО - неподвижна и излучать ему нет никаких причин (именно по СТО). А вот для стороннего наблюдателя находящегося вне действия гравполя, заряд должен излучать. Ведь он же падает на гравитирующее тело для стороннего наблюдателя. Откуда тогда берется энергия для излучения?

По этому поводу В.Л.Гинзбург написал статью в УФН в 1969 году http://ufn.ru/ufn69/ufn69_7/Russian/r697f.pdf где сказал, как я понял, что теория не до конца такие моменты может описать

vilfred(*) (2010-09-25 19:55:00)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1.13) Gecko/20100914 AdCentriaIM/1.7 Firefox/3.5.13

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: наткнулся тут на сообщение на dxdy.ru от vilfred 2010-09-25 19:55:00

Скрыть

Re: наткнулся тут на сообщение на dxdy.ru

>Но штука в чем, в том что если заряд находится в гравитационном поле, то его система отсчета согласно СТО - неподвижна и излучать ему нет никаких причин (именно по СТО).

а разве СО для такого финта ушами не должны быть инерциальны?

anonymous(*)(2010-09-25 20:19:00)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.1.9) Gecko/20100402 Linux Mint/8 (Helena) Firefox/3.5.9

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re: наткнулся тут на сообщение на dxdy.ru от anonymous 2010-09-25 20:19:00

Скрыть

Re: наткнулся тут на сообщение на dxdy.ru

в любых СО законы физики и астрологии одинаковы. То есть травка растет не согласно выбранной СО, а согласно тому, как ей это биологией предназначено. Травка из семечка не может вырасти ни быстрее ни медленнее, нежели чем ей это предназначено природой.

Так же и электрон, падая на планету/Землю/Чорную дыру будет себя вести в его системе отсчета так, как ему предназначено природой - то есть излучать он не будет, имхо потому, что инерциальные системы эквивалентны.

Но со стороны стороннего наблюдателя - изучать он должен(а значит и травка должна расти не в соответствии с законом природным, деление клетки в тысячи клеток, составляющих росток травки и прочее и прочее)

вобщем не понимаю что-то я

vilfred(*)(2010-09-25 20:57:28)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1.13) Gecko/20100914 AdCentriaIM/1.7 Firefox/3.5.13

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re: наткнулся тут на сообщение на dxdy.ru от vilfred 2010-09-25 20:57:28

Скрыть

Re: наткнулся тут на сообщение на dxdy.ru

>то есть излучать он не будет, имхо потому, что инерциальные системы эквивалентны.

ну так где ж они инерциальны, если электрон падает?:)

anonymous(*)(2010-09-25 21:22:28)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.1.9) Gecko/20100402 Linux Mint/8 (Helena) Firefox/3.5.9

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: наткнулся тут на сообщение на dxdy.ru от vilfred 2010-09-25 19:55:00

Скрыть

Re: наткнулся тут на сообщение на dxdy.ru

Забей, эти типы не могут даже с вертящимся диском разобраться. С электроном должно быть проще, потому как при преобразованиях Лоренца магнитное поле вроде может зануляться в некоторых системах отсчёта, и таки да, никакого парадокса нет. В каких-то системах отсчёта он может излучать, а в каких-то нет. Вроде как этот эффект - зануление магнитного поля при преобразованиях, описан у Ландавшица в теории поля, но под рукой нету, не могу проверить.

bugmaker(*)(2010-09-26 00:34:04)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.9) Gecko/20100407 Ubuntu/9.04 (jaunty) Shiretoko/3.5.9

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re: наткнулся тут на сообщение на dxdy.ru от bugmaker 2010-09-26 00:34:04

Скрыть

Re: наткнулся тут на сообщение на dxdy.ru

да махараджем всё это навеяно, всякую странную хрень, там по статье тензоры метрики и прочее - я не настолько ботанил когда учился однако

vilfred(*)(2010-09-26 01:59:16)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1.13) Gecko/20100914 AdCentriaIM/1.7 Firefox/3.5.13

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re: наткнулся тут на сообщение на dxdy.ru от vilfred 2010-09-26 01:59:16

Скрыть

Re: наткнулся тут на сообщение на dxdy.ru

Но всё-таки интересно - вот электрокомпания, скажем, закачивает тебе в розетку N электронов и расчитывает столько же получить обратно плюс взять с тебя бабло ни за что. А электроны, сцуко, излучают - и ты получается возвращаешь электроны электрокомпании, но в то же время пиздишь какую-то энергию с трансформатора, через первичную обмотку которого они прошли. А возвращаются-то ровно такие же электроны, как и пришли. Что-то тут нечисто. Это ильичисты специально придумали, чтобы их за руку сложенее было поймать нежели-б они постоянным током питали своих пользователей.

HEBECTb_KTO(*)(2010-09-26 03:04:50)

Opera/9.80 (X11; Linux x86_64; U; en) Presto/2.6.30 Version/10.61

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re: наткнулся тут на сообщение на dxdy.ru от HEBECTb_KTO 2010-09-26 03:04:50

Скрыть

Re: наткнулся тут на сообщение на dxdy.ru

> Но всё-таки интересно - вот электрокомпания, скажем, закачивает тебе в розетку N электронов
не, электрокомпания тебе ни одного электрона не закачивает. Электроны движутся по проводу со скоростью пару миллиметров в час. Ты столько не проживёшь, чтобы дождаться электронов из электрокомпании.

bugmaker(*)(2010-09-26 03:12:54)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.9) Gecko/20100407 Ubuntu/9.04 (jaunty) Shiretoko/3.5.9

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re: наткнулся тут на сообщение на dxdy.ru от bugmaker 2010-09-26 03:12:54

Скрыть

Re: наткнулся тут на сообщение на dxdy.ru

> не, электрокомпания тебе ни одного электрона не закачивает. Электроны движутся по проводу со скоростью пару миллиметров в час. Ты столько не проживёшь, чтобы дождаться электронов из электрокомпании.
Скорость с которой электроны распространяются по проводу не играет роли. Вот в Москву множество людей ежедневно влетает на самолётах, въезжает на поездах или входит пешком - их количество не зависит от скорости с которой они перемещаются.

HEBECTb_KTO(*)(2010-09-26 13:16:27)

Opera/9.80 (X11; Linux x86_64; U; en) Presto/2.6.30 Version/10.61

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re: наткнулся тут на сообщение на dxdy.ru от HEBECTb_KTO 2010-09-26 13:16:27

Скрыть

Re: наткнулся тут на сообщение на dxdy.ru

торсионщег чтоле?

bugmaker(*)(2010-09-26 13:29:20)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.9) Gecko/20100407 Ubuntu/9.04 (jaunty) Shiretoko/3.5.9

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re: наткнулся тут на сообщение на dxdy.ru от vilfred 2010-09-26 01:59:16

Скрыть

Re: наткнулся тут на сообщение на dxdy.ru

> да махараджем всё это навеяно
Я рад что благодаря моему влиянию кто-то вместо того чтоб сидеть во вконтактиках, ходит на дхду. Херня, что мало чего понятно, главное начать! :)

makharadg(*)(2010-09-26 13:46:53)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.10) Gecko/20100914 Firefox/3.6.10 GTB7.1 ImageShackToolbar/5.2.4

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re: наткнулся тут на сообщение на dxdy.ru от makharadg 2010-09-26 13:46:53

Скрыть

Re: наткнулся тут на сообщение на dxdy.ru

господи, дай мне смирения...

vilfred(*)(2010-09-26 13:49:51)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1.13) Gecko/20100914 AdCentriaIM/1.7 Firefox/3.5.13

[Ответить на это сообщение]

anonymous@RULINUX.NET~#	Last login: 2024-11-23 11:30:50
Регистрация Вход	Новости \| Разметка \| Пользователи \| Галерея \| Форум \| Статьи \| Неподтвержденное \| Трекер \| Правила форума \| F.A.Q. \| Ссылки \| Поиск

Этот тред читают 1 пользователь:
Анонимных: 1 Зарегистрированных: 0