Re: Worldwide Khokhlosratch!

> Можно подумать остальные там за власть грызутся с единственной целью не брать взяток
с той же абсолютно, но если остальные пытались строить( весьма неудачно ) из себя честных, то нынешняя власть - откровенно творит все что хочет, и да - люди что ее наиболее активно поддерживают, если говорить про мой город, это те кто в свое время загнал в жопу образование( преподов заставляли и заставляют брать взятки и все это идет прямо к ректору, который лично всех строил и агитировал за Януковича ), медицину и промышленность

> Да и сдаётся мне, что эти вот законы, направленные на возврат налоговых поступлений в Украину
а также миллиардные кредиты означают, что им просто надо деньги, как в свое время Тимошенко на заигрывание с народом

> при честном и порядочном Ющенко, налоги с работы украинцев на Украине почему-то получали, как оказывается, американцы.
да хоть гондурасцы - зато у людей заработок был, при этом они ввозили деньги, а не вывозили или отбирали у других

Re: Worldwide Khokhlosratch!

или так или по-другому

Re: Worldwide Khokhlosratch!

не, просто в случае упадка экономики обычная мера - отпустить налоги чтобы бизнес стал хоть сколько-нибудь выгодным. А затем поднять их и стричь разжиревших фрилансеров. Те пущай потом сами думают, итти в турма, итти на завод к станку или платить положенное. По западным меркам кстати эти налоги совсем невелики.

Re: Worldwide Khokhlosratch!

> А затем поднять их и стричь разжиревших фрилансеров
60% - это в любом случае перебор, одно дело собирать 13-20%, другое - отбирать две трети, вместо 800$ получать 320$ - это ж даже на еду не хватит

Re: Worldwide Khokhlosratch!

> это те кто в свое время загнал в жопу образование( преподов заставляли и заставляют брать взятки и все это идет прямо к ректору, который лично всех строил и агитировал за Януковича ), медицину и промышленность
Если можно успешно брать взятки при Ющенке - зачем им же агитировать за Януковича?

> а также миллиардные кредиты означают, что им просто надо деньги, как в свое время Тимошенко на заигрывание с народом
Ну да, всяко лучше чем просто взятку в свой карман переложить - бюджет же нужно красиво попилить по телевизору на какие-то целевые нужды, всяко что-нибудь да будет сделано.

> зато у людей заработок был, при этом они ввозили деньги, а не вывозили или отбирали у других
А кто им мешает продолжать зарабатывать и ввозить деньги в прежних объёмах? Только часть этих средств отдавать на нужды общества. Они же расчитывают и на милиционеров, которые их защищают с их деньжыщами, и на оказание медицинской помощи в случае чего, и на то, что на тротуаре будет покрытие, а не полуметровый слой грязи, и пенсию они в старости будут какую-то получать. Ну сам подумай - сегодня они кормят нынешних пенсов, а через несколько лет они сами будут получать пенсию, а кормить их будет кто-то другой. Вот только фрилансеры читят и не платят налоги. Вырывают кусок хлеба изо рта представителей самых социально незащищённых групп населения.

Re: Worldwide Khokhlosratch!

> отбирать две трети, вместо 800$ получать 320$ - это ж даже на еду не хватит
А чем они лучше остальных украинцев, получающих в среднем 2008 грн (  http://news.liga.net/news/N0929565.html )? У них ведь и за вычетом налогов зарплата останется выше среднего. Я ведь правильно прикинул, 2008 гривен - это примерно 250 баксов?

Re: Worldwide Khokhlosratch!

> Если можно успешно брать взятки при Ющенке - зачем им же агитировать за Януковича?
при том же Ющенко - у нас одного препода таки повязали, потом откупили( правда без права преподовать ), а сейчас вообще лафа будет

> Ну да, всяко лучше чем просто взятку в свой карман переложить - бюджет же нужно красиво попилить по телевизору на какие-то целевые нужды, всяко что-нибудь да будет сделано.
скорее всего поднимут на копейки прожиточный минимум, кинут кусок песионерам, а остальное по карманам - как Янукович в бытность премьером и делал

> А кто им мешает продолжать зарабатывать и ввозить деньги в прежних объёмах? Только часть этих средств отдавать на нужды общества.
я ж не ратую за то, чтоб они совсем налоги не платили :) я только за, но не людоедские 60% же

Re: Worldwide Khokhlosratch!

> А чем они лучше остальных украинцев
я не придерживаюсь мнения, что должна быть уравниловка - если мне за работу платят не 250$, а 2500$, то я не понимаю почему для меня должны быть такие налоги, чтоб остались те самые 250$

Re: Worldwide Khokhlosratch!

> при том же Ющенко - у нас одного препода таки повязали, потом откупили( правда без права преподовать ), а сейчас вообще лафа будет
Ну это непонятно пока ещё. Вот ты пишешь проффесор деньги тырил, но откуда это известно? Так ведь, домыслы и слухи.

> на копейки прожиточный минимум, кинут кусок песионерам, а остальное по карманам - как Янукович в бытность премьером и делал
Ну так Тимошенка его тут же и з'ист. Хотя конечно можно предположить, что они только на публику изображают срачъ, а потом тихо мирно за кулисами пилят промеж себя бюджет.. Но только это как-то уж больно изощрённо имхо :)

> я ж не ратую за то, чтоб они совсем налоги не платили :) я только за, но не людоедские 60% же
Хорошо. Пусть платят 59. С половиной.

Re: Worldwide Khokhlosratch!

> я не придерживаюсь мнения, что должна быть уравниловка - если мне за работу платят не 250$, а 2500$, то я не понимаю почему для меня должны быть такие налоги, чтоб остались те самые 250$
А почему бы и нет? Прогрессивный налог слыхал? Чем больше ты получаешь, тем больше ты отдаёшь. Каждому по труду. Ты же не вкалываешь в 10 раз больше чем средний украинец, почему тебе должны платить в 10 раз больше? К тому же я не за уравниловку, какая-то разница должна быть. А по твоим подсчётам - это целых 70 баксов разницы. Неплохо за непыльную безопасную работу в уютном офисе.

Re: Worldwide Khokhlosratch!

> Ну это непонятно пока ещё
если б он раньше не был при власти - можно было бы думать, а так он уже дважды премьером побывал

> Вот ты пишешь проффесор деньги тырил, но откуда это известно? Так ведь, домыслы и слухи.
если ты про его молодость - так на то протоколы есть :) а если серьезно - во время выборов 2004-го его команда выкинула кучу денег на агитацию, подкуп и подтасовки, я тогда был студентом и нам предлагали( причем опять же от универа ) ездить голосовать за него по участкам, плюс была масса рекламы, концерты и т.п., а на участке( который был в соседней общаге ) в открытую платили за голоса, по-моему тут все очевидно - хотя может его "бояре" дурят, а "царь" ничего не знает...

> Ну так Тимошенка его тут же и з'ист.
неа - ее уже заклевали, а команду скупили оптом

> Хорошо. Пусть платят 59. С половиной.
злой ты :)

Re: Worldwide Khokhlosratch!

> Каждому по труду. Ты же не вкалываешь в 10 раз больше чем средний украинец, почему тебе должны платить в 10 раз больше?
потому-что средний украинец не сможет справится с моей работой - и даже далеко не каждый по моему профилю

Re: Worldwide Khokhlosratch!

> если б он раньше не был при власти - можно было бы думать, а так он уже дважды премьером побывал
Ну если его поймали на взятке - как же за него на выборах-то проголосовали?

> если ты про его молодость - так на то протоколы есть :)
Не, я про премьерство. Молодость-то что, осознал-раскаялся-остепенился он может быть :)

> а если серьезно - во время выборов 2004-го его команда выкинула кучу денег на агитацию, подкуп и подтасовки, я тогда был студентом и нам предлагали( причем опять же от универа ) ездить голосовать за него по участкам, плюс была масса рекламы, концерты и т.п., а на участке( который был в соседней общаге ) в открытую платили за голоса, по-моему тут все очевидно - хотя может его "бояре" дурят, а "царь" ничего не знает...
Ну если все это видят - то фига-ж голосуют? :) Я так думаю, что люди просто выбирали меньшее по их мнению зло. Ну и тут есть один позитивный момент - с его прошлым и возможно настоящим, он не очень прочно должен чувствовать себя на троне, вон и Тимошенко ходит вокруг сердитая. Так что хошь-не хошь а зарываться нельзя. Тем более что на Украине народ политически более активный.

> неа - ее уже заклевали, а команду скупили оптом
А она судя по ленте всё равно продолжает плохое про него говорить! И если вдруг в народе начнёт меняться настроение, то и поддержка у неё нарисуется в момент. Я думаю не всё так плохо.

> злой ты :)
Ну а как ещё определить правильную сумму налогов, кроме как методом последовательных приближений.

> потому-что средний украинец не сможет справится с моей работой - и даже далеко не каждый по моему профилю
Ну так и ты небось не можешь водить автобус, и территорию такую не подметёшь, с какой справится профессиональный дворник, и почту по такому количеству квартир не разнесёшь как это делают почтальоны, да что там, ты ведь даже будильник починить не сможешь наверняка?

Re: Worldwide Khokhlosratch!

> как же за него на выборах-то проголосовали?
> Ну если все это видят - то фига-ж голосуют? :)
под лозунги Донбасс всех кормит( хотя на деле только Ахметова с прислугой ), НАТО и США - козлы, Россия нам даст дешевый газ, русский язык ущемляют( хотя реально украинскую школу в Донецке днем с огнем не найдешь ) и пр. - пипл на востоке хавает

> А она судя по ленте всё равно продолжает плохое про него говорить!
но на местах уже все люди Януковича, а учитывая, что он уже опытный, - он не даст ей шансов вернуться

> Ну так и ты небось не можешь водить автобус, и территорию такую не подметёшь, с какой справится проыессиональный дворник, и почту по такому количеству квартир не разнесёшь как это делают почтальоны, да что там, ты ведь даже будильник починить не сможешь наверняка?
ну, к примеру, специальность автослесаря у меня есть, да и с остальным, что ты написал, справлюсь - а вот дворники, водители и т.д. с моей работой не совладают, т.к. тут и много знаний надо, и мозги, и руки с правильного места, и опыт; я, к примеру, в университетских олимпиадах по Украине занимал призовые места регулярно - а это таки хоть и не делает меня умнее, но говорит, что уровень у меня повыше среднего, и с чего я должен получать столько же, сколько и лоботряс, который на контракте за деньги родителей хуи пинал?

Re: Worldwide Khokhlosratch!

прочитал комментарий к одной недавней( более ранней ) новости про нашего нынешнего премьера:

"Владельцам крупного капитала не нужен мелкий производитель - нужны очереди к их предприятиям и дармовая сила на строительстве стадионов."

возможно человек, что называется как в воду глядел

Re: Worldwide Khokhlosratch!

> потому-что средний украинец не сможет справится с моей работой - и даже далеко не каждый по моему профилю
Achtung! На форуме появился Ылитный быдлокодер!

Re: Worldwide Khokhlosratch!

Очень мало кто из фрилансеров согласится на такое. Если такой закон примут эта отрасль в Украине будет просто угроблена. Многие фрилансеры просто уедут. Кто-то будет изобретать разной степени легальности схемы уклонения от уплаты. Кто-то займется чем-то другим, но желающих платить 60% + зарплату бухгалтеру немного.

Re: Worldwide Khokhlosratch!

да еще и на С++ - вот смеху то ;)

Re: Worldwide Khokhlosratch!

> Многие фрилансеры просто уедут.
Никуда не уедут. Ну сам посуди - вот он зарабатывает скажем тыщу баксов, этот фрилансер. Да у него тот же процент бабла только на аренду квартиры на чужбине уйдёт. Плюс налоги обычно тоже надо платить. Зачем же ему дёргаться-то?

> будет изобретать разной степени легальности схемы уклонения от уплаты
Вряд ли чего путное изобретёт, образование не то.

> желающих платить 60% + зарплату бухгалтеру немного.
Ну так и что? Отсутствие желания соблюдать закон не является уважительной причиной для его неисполнения. Булгактера на полный рабочий день брать совершенно не обязательно к тому.

Re: Worldwide Khokhlosratch!

> "Владельцам крупного капитала не нужен мелкий производитель - нужны очереди к их предприятиям и дармовая сила на строительстве стадионов."
> возможно человек, что называется как в воду глядел
Где ты тут видишь фамилию вашего премьера? Это общая фраза, характеризующая владельцев крупного капитала вне зависимости от геолокации.

Re: Worldwide Khokhlosratch!

> Где ты тут видишь фамилию вашего премьера?
читай внимательно, что я написал

Re: Worldwide Khokhlosratch!

>Да у него тот же процент бабла только на аренду квартиры на чужбине уйдёт.

ты говоришь так, будто здесь за квартиру не надо платить

фееричненько

Re: Worldwide Khokhlosratch!

> Никуда не уедут. Ну сам посуди - вот он зарабатывает скажем тыщу баксов, этот фрилансер. Да у него тот же процент бабла только на аренду квартиры на чужбине уйдёт. Плюс налоги обычно тоже надо платить. Зачем же ему дёргаться-то?
Тогда завяжет с фрилансерством, потому что если он фрилансит за 1000 баксов, за 400, а реально еще меньше, он не станет гемороиться с новыми правилами. Или станет усиленно искать страну, где он сможет получать больше, даже с учетом аренды квартиры.

> Вряд ли чего путное изобретёт, образование не то.
Будут и просто скрывать доходы разными путями, надеясь, что не разоблачат. Таким образом, закон криминализирует законопослушных до этого людей.

Re: Worldwide Khokhlosratch!

> читай внимательно, что я написал
читай внимательно, что я написал :)

Re: Worldwide Khokhlosratch!

> ты говоришь так, будто здесь за квартиру не надо платить
Ты так говоришь, как будто квартплата и аренда - это одинаковые суммы выплат.

Re: Worldwide Khokhlosratch!

> Тогда завяжет с фрилансерством, потому что если он фрилансит за 1000 баксов, за 400, а реально еще меньше, он не станет гемороиться с новыми правилами.
Ну так сколько же он реально получает? По нашей с Лестером оценке выходит где-то минимум 800 баксов, что даже с 60% налогом даёт зарплату значительно выше среднего.

> Или станет усиленно искать страну, где он сможет получать больше, даже с учетом аренды квартиры.
И насрать ему на мировой кризис, и на то, что везде безработица и его нигде не ждёт?

> Будут и просто скрывать доходы разными путями, надеясь, что не разоблачат.
Ну так некоторые и сейчас вон скрывают.

> Таким образом, закон криминализирует законопослушных до этого людей
Каких же законопослушных, если они доходы скрывают?

Re: Worldwide Khokhlosratch!

> На форуме появился Ылитный быдлокодер!
Не, ылитные они отакие:  http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5518118,00.html?maca=rus-BK2009NR-3652-xml-mrss

Re: Worldwide Khokhlosratch!

У меня все друзья и так фрилансят нелегально. От Азарова с его налоговой политикой другого и не ожидал, тупой чиновник, даже украинский не сумевший осилить.

Re: Worldwide Khokhlosratch!

> 60% - это в любом случае перебор, одно дело собирать 13-20%, другое - отбирать две трети, вместо 800$ получать 320$ - это ж даже на еду не хватит
охбле удосужился пройти по ссылке. Фирма с выделенным бухгалтером для фрилансера это ппц. Правда не удалось прочитать первоисточник на хабре. Сперва думал, оно как в прочих местах, регистрируется ЧП и платится _только_ подоходный. Он легко может достигать 50-60% в разных странах в зависимости от суммы годовой прибыли. Тут же конечно дело другое и маразм на лице.