anonymous@RULINUX.NET~# | Last login: 2024-11-02 21:25:18 |
Регистрация Вход | Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск |
Форум - Talks | [RSS] |
На улицы Санкт-Петербурга, несмотря на протесты либеральной общественности и некоторых партий, сегодня утром все же вышел автобус с портретом Сталина. Как сообщает корреспондент "Фонтанки", автобус ходит по 187-му маршруту, часть которого приходится на Невский проспект. Маршрут обслуживает фирма "Сеть пассажирских перевозок".
Напомним, что идея этой акции принадлежит группе активистов, собравших среди других блогеров деньги для оплаты портрета в качестве обычной коммерческой рекламы, размещаемой на автобусах.При этом они рассчитывают, что реклама провисит 2 недели.
"Наша позиция проста: мы не ставим сейчас перед собой задачи обелить Сталина, и даже не пытаемся очистить его образ от приписываемых ему преступлений, мнимых или действительных, мы лишь стремимся подчеркнуть его ключевую роль в общей Победе над смертельным врагом нашего государства и всех народов, населявших СССР. Своей акцией мы хотим самостоятельно поздравить наш город. Мы хотим сердечно поблагодарить ветеранов фронта и тыла за то, что они сделали для будущих поколений, для всех тех, кто живет ныне на территории России, бывших советских республик, да и многих стран Европы", - заявили "Фонтанке" авторы акции.
Они также призвали своих оппонентов, "многие из которых уже анонсировали откровенно хулиганские акции в отношении нашего подарка городу, держать себя в руках и не забывать о праве на свободу слова и мнений, которое принадлежит не только им, но и всем законопослушным гражданам России, а значит, и нам".
Авторы акции отмечают, что не принадлежат ни к каким политическим или общественным организациям, их инициатива носит исключительно частный характер. "История - неделима, и наша историческая память, от которой зависит целостность и само будущее нашего государства, должна вместить в себя всех: и рядовых солдат, и их верховного", - уверены они.
Напомним, что после того как "Фонтанка" написала о планирующейся акции, петербургские правозащитники и партия "Яблоко" обращались к губернатору и спикеру петербургского ЗакСа с требованием, чтобы плакаты со Сталиным в городе не появлялись. В частности, в письме правозащитников подчеркивалась "роль Иосифа Сталина в уничтожении миллионов честных граждан России, в уничтожении интеллигенции и крестьянства, военачальников и рабочих, в создании атмосферы страха и подозрительности, доносов и клеветы, превращения страны в огромную тюрьму", которая "заставляет квалифицировать его личность как одного из самых страшных преступников ХХ столетия".
Esoptro(*) (2010-05-05 19:54:00)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.9) Gecko/20100401 Ubuntu/9.10 (karmic) Firefox/3.5.9
|
|
|
Скрыть
Re: Питер опять отличился)))я не симпатизирую Сталину при всех его "плюсах и минусах". Но если отдалится от всех этих правозащитных соплей и прочего визга. Чисто номинально, это человек являлся Верховным Главнокомандующим наших войск, он участвовал и утверждал почти все маломальско значащие войсковые операции.Этот человек подписывал все международные документы связанные как с ВОВ так и после окончания. От росчерка этого человека много чего зависило. Степень участия в стратегии ведения войны а также его промахи и ошибки это дело десятое. Так что в изображении я не вижу ничего из ряда вон. В любом случае не нам судить, а тем кто шел в бой или стоял у станка. Кричали ли наши деды и прадеды "За Родину за Сталина" или что то другое. Вешали ли(вешают) его портреты у себя дома. А мнения непосредственных участников событий чрезвычайно противоречивы. Что уж говорить про нас через несколько поколений и всякие "испорченные телефоны", подмены понятий и пр Esoptro(*)(2010-05-06 15:43:41)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.9) Gecko/20100401 Ubuntu/9.10 (karmic) Firefox/3.5.9 |
Скрыть
Re: Питер опять отличился)))> Этот человек подписывал все международные документы связанные как с ВОВ так и после окончания.
> это человек являлся Верховным Главнокомандующим наших войск
> не нам судить, а тем кто шел в бой или стоял у станка
|
Скрыть
Re: Питер опять отличился)))> Степень участия в стратегии ведения войны а также его промахи и ошибки это дело десятое.
makharadg(*)(2010-05-06 17:00:20)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3 |
Скрыть
Re: Питер опять отличился)))> но я думаю что если б вместо Сталина был более мудрый человек
|
Скрыть
Re: Питер опять отличился)))Деточка ))) прочти для начала книжку "Сталин в жизни" книга полностью состоит из цитат воспоминаний и мемуаров его современников. Никакого мнения автора там нет. Чистая документалистика. Это только для начала... А насчет "перестрелял верхушку" и "профукал начало войны" тема замусолена до дыр... я думаю не стоит переносить ее в рамки этого форума. Косяков в ВОВ "напороли" но во первых по меньшей мере глупо обвинять в них одного Сталина, а во-вторых явления такого масштаба в принципе не могут обойтись без ошибок. Их соверешают ВСЕ... и люди и государства Esoptro(*)(2010-05-06 17:23:49)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.9) Gecko/20100401 Ubuntu/9.10 (karmic) Firefox/3.5.9 |
Скрыть
Re: Питер опять отличился)))наивный)))) Гитлера только при словах коммунисты, марксисты и большевики просто била кондрашка. К тому же он считал славян недолюдьми. Припиваючи ты бы чичаз вкалывал на стройке или на заводе за тарелку супа.. Esoptro(*)(2010-05-06 17:27:07)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.9) Gecko/20100401 Ubuntu/9.10 (karmic) Firefox/3.5.9 |
Скрыть
Re: Питер опять отличился)))> Гитлера только при словах коммунисты, марксисты и большевики просто била кондрашка.
> К тому же он считал славян недолюдьми.
> Припиваючи ты бы чичаз вкалывал на стройке или на заводе за тарелку супа..
|
Скрыть
Re: Питер опять отличился)))1.откуда ты знаешь что и главное при каких условиях он подписывал??? Имеешь доступ к архивам ???)))) Для того что бы сказать "вот если бы сделать так то или вот так то" много ума не надо. Если бы ты знал будущее то уверен что количество ошибок кторые ты совершил стремилось бы к 0))) 2.А что есть какой то вариант проверить если бы кто то другой командовал, то потерь было бы намного меньше?? 3. Ну и что там по итогам правления??? А?? по каким критериям оценивать будешь? Очень трудно судить когда кругом навязывают кучу разных мнений, искажают или переиначивают смысл итд причем из года в год. В такой ситуации я больше поверю своим 2ум дедам и еще 5ым дедам (моих друзей и приятелей) с коими провел много часов за распросами и разговорами и которые прошли войну и видели по более нашего своими глазами а не через СМИ. А а заградотряды придумали даже не в СССР они кстати и у немцев были. Esoptro(*)(2010-05-06 17:39:10)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.9) Gecko/20100401 Ubuntu/9.10 (karmic) Firefox/3.5.9 |
Скрыть
Re: Питер опять отличился)))в 39ом Гитлер еще не был так силен)) Это же дипломатия... при словах "пакт какой то о не нападении" хочется отправить учить матчасть)) Я и не говорил что он хотел всех славян под корень изничтожить. Не забывай что Майн Кампф была написана до прихода Гитлера к власти. А участь славян была подробно описана позднее в соответстующих документах. Часть принудительно ассимилировать, часть уничтожить, часть как ты верно заметил "прислуживать господам" все конкретно с цифрами. А мнение (конкретно о неполноценности славян) он изменил только тогда когда наши бомбардировщики начали бомбить Берлин, и немецкое ПВО ничего не могло сделать.)) То что ты сейчас вкалываешь за тарелку супа говорит только о том что конкретно именно ты вкалываешь за тарелку супа))) это твое личное горе.)) В любом случае есть выбор. А в том случае что я написал (при покорении СССР Гитлером) вклывали бы ВСЕ и выбора бы не было)) разницу чувствуешь? Esoptro(*)(2010-05-06 17:52:45)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.9) Gecko/20100401 Ubuntu/9.10 (karmic) Firefox/3.5.9 |
Скрыть
Re: Питер опять отличился)))> вклывали бы ВСЕ и выбора бы не было
|
Скрыть
Re: Питер опять отличился)))> в 39ом Гитлер еще не был так силен
|
Скрыть
Re: Питер опять отличился)))> 1.откуда ты знаешь что и главное при каких условиях он подписывал???
> 2.А что есть какой то вариант проверить если бы кто то другой командовал, то потерь было бы намного меньше??
Про финскую войну я вообще молчу - ведь в той войне СССР выступал в роли агрессора и оппоненты могут заявить, что это закономерно что агрессор несёт потери в разы превышающие потери защищающейся стороны. > 3. Ну и что там по итогам правления??? А??
> А а заградотряды придумали даже не в СССР они кстати и у немцев были.
|
Скрыть
Re: Питер опять отличился)))1.А с чего ты взял что именно благодаря Сталину, СССР втянули в войну??? Гитлер напал бы по любому. 2. Цифирь конечно занятная, но спорная. Скромно поинтересуюсь источниками цифири. Но не это главное. Сравнивать количество убитых без применения всяких оговорок по меньшей мере некорректно а по большей просто глупо. Допустим где соотношение потерь в разрезе мирное население/военные? Тактика ведение боевых действий(я имею ввиду что немцы целенаправленно истребляли мирное население плюс к этому евреи и коммунисты без разговоров пулю получали, т.е вели войну с мирным населением, СССР мягко говоря таких задач не ставил) Еще момент, вооружение, оснащение и подготвленность личного состава. Если оно на порядок превосходит то потери тоже будут различаться на порядок. Немцы применяли много чего что для того времени было революционно. Например использование танковых клиньев. Связь!!! это почти все на войне. Не буду загружать цифирью по оснащенности сторон полковыми, дивизионными и армейскими радиостнциями. Скажу что у немцев с этим проблем не было. В свете этого и много чего еще я удивляюсь что у нас еще такие маленькие потери. Могли потерять больше. Винить Сталина что он из аграрной страны (где тракторов то никогда не видели) не успел к 41 году оснастить РККА ни радиостанциями, ни танками а самое главное подготовленными танковыми экипажами, минами, самолетами, современным стрелковым оружием итд по меньшей мере наивно и глупо. Учитывая что страна досталась скажем так с багажом не до конца решенных проблем (1ой мировой, русско-японской, 3ех революций, гражданской войны, и пр) На немцев же без ложной скромности работала промышленность и научный потенциал всей Европы (да да эти французы, чехи и пр которые так мило улыбались работали на своих заводах и получали зарплату в рейхсмарках) 3. ну тут смотри п.1 и 2 ВОВ в вину Сталину глупо вменять, война была неизбежна, коммунизм был вызовом всему остальному миру и его хотели изничтожить любыми путями. По репрессиям цифирь тоже противоречива, но если сравнить с теперишним количеством "сидящих на киче" в условиях не лучше а порой и хуже чем тогда, количество осужденных невинно ИМХО ни чуть не меньше. По загардотрядам. пох на немцев я хотел сказать что это почти повсеместная практика в любой армии мира если порытся можно отыскать аналоги. Просто вокруг заградотрядов РККА раздули истерии больше чем они того заслуживают. Esoptro(*)(2010-05-06 22:01:37)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.9) Gecko/20100401 Ubuntu/9.10 (karmic) Firefox/3.5.9 |
Скрыть
Re: Питер опять отличился)))Где ты в моем посте увидел что лично Я не хочу вкалывать??? Просто если ты вкалываешь за тарелку супа, значит плохо учился или ленивый. Те кто хочет тот вкалывает за большее. Короче тролль иди кушать в другое место... Esoptro(*)(2010-05-06 22:06:01)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.9) Gecko/20100401 Ubuntu/9.10 (karmic) Firefox/3.5.9 |
Скрыть
Re: Питер опять отличился)))Сталиноиды озвиздюлились. lol «Яблочники» в первый же день замазали портрет Сталина на автобусе Трое активистов молодежного движения подкараулили «сталинобус» и атаковали его с баллончиками в руках http://spb.kp.ru/online/news/663278/ lol Мирный и интеллигентный народ таки эти яблочники, вот я бы как либерало-анархист не с балончика краской а вечером когда в автобусе нет никого булыжником по стеклышку, на котором нарисован Сталин. lol anonymous(*)(2010-05-06 22:20:22)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3 GTB7.0 |
Скрыть
Re: Питер опять отличился)))Потому что мне это реально надоело, что какая-то горстка сталиноидов со своим весенним обострением хочет меня свободолюбивого человека заставить любить палача и убийцу миллионов моих соотечественников. Сосите *** сталиноиды! Не заставите меня любить вашего любимого садиста "святого Иосифа"! anonymous(*)(2010-05-06 22:30:54)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3 GTB7.0 |
Esoptro(*)(2010-05-06 23:05:29)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.9) Gecko/20100401 Ubuntu/9.10 (karmic) Firefox/3.5.9 |
Скрыть
Re: Питер опять отличился)))>Вешали ли(вешают) его портреты у себя дома.
anonymous(*)(2010-05-06 23:11:22)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3 GTB7.0 |
Скрыть
Re: Питер опять отличился)))Люби Пу и Ме... палачей и убийц, можешь надрачивать на Беню Елкина у него фрагов не меньше. У нас типа демократия не забывай, кто как хочет так и дрочет. А по твоему плакат Йоси можно краской, а в рожу Явлинского не то что краской харкнуть низзя Esoptro(*)(2010-05-06 23:11:59)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.9) Gecko/20100401 Ubuntu/9.10 (karmic) Firefox/3.5.9 |
Скрыть
Re: Питер опять отличился)))не вижу связи между плакатом Сталина и сталинизмом. По твоему тот кто на 9 мая с красным флагом (в уголке серп и молот и звезда) выйдет, тот коммунист?? и тупо троллит?? Или деды с орденами с изображениями все тех же серпов молотов красных звезд и лениных, жирные тролли и коммуняки??? Esoptro(*)(2010-05-06 23:18:42)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.9) Gecko/20100401 Ubuntu/9.10 (karmic) Firefox/3.5.9 |
Скрыть
Re: Питер опять отличился))) > 1.А с чего ты взял что именно благодаря Сталину, СССР втянули в войну???
> Гитлер напал бы по любому.
> 2. Цифирь конечно занятная, но спорная. Скромно поинтересуюсь источниками цифири.
> Но не это главное. Сравнивать количество убитых без применения всяких оговорок по меньшей мере некорректно а по большей просто глупо.
> Допустим где соотношение потерь в разрезе мирное население/военные?
> Тактика ведение боевых действий(я имею ввиду что немцы целенаправленно истребляли мирное население плюс к этому евреи и коммунисты без разговоров пулю получали, т.е вели войну с мирным населением, СССР мягко говоря таких задач не ставил)
> Еще момент, вооружение, оснащение и подготвленность личного состава. Если оно на порядок превосходит то потери тоже будут различаться на порядок. Немцы применяли много чего что для того времени было революционно.
> Например использование танковых клиньев. Связь!!! это почти все на войне. Не буду загружать цифирью по оснащенности сторон полковыми, дивизионными и армейскими радиостнциями. Скажу что у немцев с этим проблем не было.
> В свете этого и много чего еще я удивляюсь что у нас еще такие маленькие потери. Могли потерять больше.
> Винить Сталина что он из аграрной страны (где тракторов то никогда не видели) не успел к 41 году оснастить РККА ни радиостанциями, ни танками а самое главное подготовленными танковыми экипажами, минами, самолетами, современным стрелковым оружием итд по меньшей мере наивно и глупо.
> Учитывая что страна досталась скажем так с багажом не до конца решенных проблем (1ой мировой, русско-японской, 3ех революций, гражданской войны, и пр) На немцев же без ложной скромности работала промышленность и научный потенциал всей Европы (да да эти французы, чехи и пр которые так мило улыбались работали на своих заводах и получали зарплату в рейхсмарках)
> 3. ну тут смотри п.1 и 2 ВОВ в вину Сталину глупо вменять, война была неизбежна, коммунизм был вызовом всему остальному миру и его хотели изничтожить любыми путями.
Война неизбежна в одном случае: когда у потенциального противника есть цель, которой добиться политическими путями невозможно и в то же время у него существует уверенность в достижимости своей цели военным путём. Армия для того и нужна, чтобы не было войны. > По репрессиям цифирь тоже противоречива, но если сравнить с теперишним количеством "сидящих на киче" в условиях не лучше а порой и хуже чем тогда, количество осужденных невинно ИМХО ни чуть не меньше. По загардотрядам. пох на немцев я хотел сказать что это почти повсеместная практика в любой армии мира если порытся можно отыскать аналоги. Просто вокруг заградотрядов РККА раздули истерии больше чем они того заслуживают.
|
Скрыть
Re: Питер опять отличился)))>не вижу связи между плакатом Сталина и сталинизмом.
Честно сказать я коммуняк вообще не понимаю, дался им этот Сталин вообще. Да проповедуйте вы ваши идеи коммунизма, Маркса, Энгельса, Тельмана. Между прочим в идеях коммунизма очень много хороших вещей, я не говорю, что коммунизм отстой. Наоборот смесь демократии и коммунизма дает идеальный строй - социал-демократию. Но зачем они форсят палача и убийцу? Они что специально от себя адекватных людей оттолкнуть хотят? Они же политическим самоубийством занимаются. Меня тоже многое в современной политике не устраивает я бы может сам пошел в КПРФ если бы они проповедовали не Сталина а Маркса, Энгельса, Ленина на худой конец (в конце концов тем, что коммуняки боролись с ПГМ они мне этим моментом нравятся) но из-за одного ихнего сталинодрочерства я туда не пойду принципиально. И таких много. anonymous(*)(2010-05-07 00:12:43)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3 GTB7.0 |
Скрыть
Re: Питер опять отличился)))>Люби Пу и Ме...
Так что не знаю насчет Путина, но скажите спасибо Медведеву за такое широкое празднование 9 мая, праздника, который был задвинут вашим любимым Сталиным на второй план. "Введён в 1945 году, однако с 1947 года являлся рабочим днём. Праздничный салют на Красной площади Впервые широко был отпразднован в СССР лишь спустя два десятилетия при Брежневе. В том же юбилейном 1965 году День Победы стал нерабочим." http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D0%9F%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D1%8B anonymous(*)(2010-05-07 00:27:44)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3 GTB7.0 |
Скрыть
Re: Питер опять отличился)))1. Просто придирка к словам. По существу - зеро. Гитлер был не дурак, а крайне неуравновешанный типок и к тому же фанатик - это еще хуже чем дурак (за дураком толпа, да и умные не потянутся), а фанатику пох, если че для справки он был не прочь и весь мир завоевать (хотя это даже в теории не реально). и самое главное в конченом итоге все равно об СССР он и убился не смотря на тщательное изучение предыдущих завоевателей России и Бисмарка который много чего про Россию писал для немцев важного и нужного. 2. для меня слово "официальный" не истина. цифирь регулярно меняется (смотря кто в ней заинтересован, западтрадиционно преувеличивает, наши преуменьшали итд) в независимости от прилагательных "официальный" "точный" "окончательный" возле самой цифири. Когда я спросил источник я явно не имел ввиду ленту.ру, а первоисточник) Любое раскладывание по полочкам и конструктивный анализ, можно обозвать демагогией. Итог итогом а главного ты не понял я имел ввиду если бы наши вели себя как немцы то их погибло бы далеко не то количество. Если бы стал тупо деревнями немцев сжигать. Со слов очевидцев желающих стереть "немцев" с лица земли в рядах РККА было более чем достаточно, особенно когда они проходили по розаренным и сожженым деревням и селам. Но им жестко запрещали и наказание было жестким и неотвратимым. если ты такой фанат цифири (я имею ввиду в контексте кол-ва людей) то потрудись узнать (хотя бы в общих чертах) как подсчитывали. Когда была последняя перепись населения перед войной итд и итп. Руководитель что специально организовывал "полную небоеготовность"?? Каких военочальников и инженеров чморили??) поподробнее. Жуков талантлив? Кто его чморил? Королев и Сахаров типа сидели на нарах) А ты интерсовался какой режим у них был? Чем занимались они на нарах? Нарды вырезали? Попов изобрел не радио а принцип) надеюсь объяснять про то как то что придумано на бумаге воплотить в железе и еще применительно к военным нуждам не надо? Это Сталин виноват что ни станков ни заводов ни людей умеющих это дело налаживать пришлось до войны изза границы приглашать? За одно поколение с нуля инженера не подготовишь, тем более если не на чем. Сразу видно что ты не технарь) Что конкретно за оружие стояло на вооружении РККА в 41г?? какие именно танки (БТ-5) клон англиского "Кристи" которые с большим трудом под видом тракторов Сталин за окуенное бабло выкупил у СШП (других не хотел никто продавать) и наладил в серию уже в СССР, то довожу к сведенью что танки эти УГ (потому видать и продали) и горели как свечки, в технические подробности вдаваться не будем Самолеты)) бу га читаем воспоминания немецких генралов, первые 2!!года войны если верить им они вообще не встречали серьезного сопротивления в воздухе, небо было полностью под их контролем. И вовсе не потому что ротозей Сталин не уберег самолеты и их херачили на ВПП. Просто самолеты тоже были УГ этажерки кукрузники (совсем из другой эпохи) которых немецкие асы по 200-300 штсшибали Какими мощностями обладал СССР перед началом войны?? поподробнее и как и откуда и благодаря кому эти мощности появились?? То на что нельзя ничего возразить проще всего обозвать ахинеей) 3. ты сам ответил)) у Гитлера была цель - уничтожить коммунистов,политическими путями ее не добиться (ну не уговаривать же Йосю и окружение отречься от идеалов Маркса и ленина) существовала уверенность что военным путем этого можно было добиться. СССР тогда был не так монолитен, было много сепаратисики настроенных областей и даже республик, Гитлер на это расчитывал и его расчеты оправдались, перебежчики исчислялись сотнями тысяч (крымские татары, калмыки, Очкерицы, западенцы всякие, да и русских на несколько армий хватало) кстати их почти всех уничтожили, и вот интересно этих пребезжчиков тоже в наши потери записали??? фраза "и дошли фактически до Москвы" убила))) эка невидаль до Мацквы дойти) Наполеон до нее без моторизованной техники дошел, Москва от Европы близко очень в военном плане (А ты случаем не москвич?) до Москвы все кому не лень доходили и сжигали ее бесчисленное число раз, Москва это не вся россия это еще Кутузов доказал. У СССР да и у России сейчас такая протяженность границ что стандартные доктрины вроде твоей "армия нужна для того что бы не было войны" нам не подходят, дорого держать большую армию а маленькую еще дороже. Нужен компромисс он достигается путем превосходства в вооружении и технике. По твоему Сталин должен был оторвать от плуга и лопаты еще больше народу?? Esoptro(*)(2010-05-07 00:38:51)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.9) Gecko/20100401 Ubuntu/9.10 (karmic) Firefox/3.5.9 |
Скрыть
Re: Питер опять отличился)))Предлагаю тебе съездить в российскую глубинку (это 200 -300 км) от любого мегаполиса, а еще лучше проехаться с Запада на Восток. И попросить тамошнй народ "сказать спасибо" Медведеву. По мне так человечное отношение к ветеранам чем пафосные праздненства. Что тут у Пу и Ме палата с телевизором в больнице? один раз в год плацкартом в любую часть России? Нищенская пенсия? Жалкие разовые поддачки в виде денег или медальки на очередную годовщину. Посмотрим на другую сторну баррикад. Что там у немцев?? не по на слышке знаю сестра там живет и у родственников, есть ветран. Его там чуть ли не в жопу целует государство, куча льгот почет, уважуха, пенсия что иным работающим завидно. Позоруха тем более что ветеранов вообще мало осталось до сих пор квартиры всем дать не могут. Зато парад и блядь законные 3 дня (в этом году) выходных никто блядь не упустит а прибыль от продажи быдлопива и всяких быдлоЯгуаров возрастет в разы. интересно кто покупает? Неужто ветераны?? Esoptro(*)(2010-05-07 00:56:52)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.9) Gecko/20100401 Ubuntu/9.10 (karmic) Firefox/3.5.9 |
Скрыть
Re: Питер опять отличился)))можно поподробнее определение сталинизма? ссылку с тырнета не надо) своими словами. Сталин сцуко теоретик был? что в честь него *изм придумали? книжки писал как ленин с марксом и энгельсом? а то вы господа анонимы все те же замусоленые фразочки кидаете что и СМИ с желтоватым оттенком. осталось совсем чуть чуть ДО "Скандалы. Интриги. расследования. показать все что скрыто. Сталин был гермофродитом и спал с Берией.18+ Видео. Жесть" про человека который за себя ничего ответить не сможет можно что угодно сказать. А что это как не троллинг. так кто тролли то? А господа анонимы?) Esoptro(*)(2010-05-07 01:04:51)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.9) Gecko/20100401 Ubuntu/9.10 (karmic) Firefox/3.5.9 |
Скрыть
Re: Питер опять отличился)))>можно поподробнее определение сталинизма? ссылку с тырнета не надо) своими словами.
Вам ругаемый вами Ельцын дал свободу слова, вы тут сидите поливаете грязью демократов разводите демагогию как все хуево в стране и нихера не боитесь, и вам тут же Сталина хочется. Да ты бы при Сталине давно бы сидел, за то что начал бы рассуждать как плохо в глубинке, как постом выше. Ты врубаешься - ты бы за свои слова или сидел, или был бы расстрелян, за "подрыв коммунистического строя" и "антисоветскую деятельность". Ты наивность думаешь при Сталине в глубинке мед хлебали - прочитай про работу за трудодни, про уничтожение работоспособного крестьянства про голодоморы (я про весь СССР). Это что все выдумки либерастов? Да хрен тебе. Голодомор был во всем СССР, массовые расстрелы были, раскулачивание крестьянства было. anonymous(*)(2010-05-07 01:40:00)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3 GTB7.0 |
Скрыть
Re: Питер опять отличился)))>А что это как не троллинг. так кто тролли то? А господа анонимы?)
anonymous(*)(2010-05-07 01:43:53)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3 GTB7.0 |
Скрыть
Re: Питер опять отличился)))А вообще считайте меня сву 2 но я хочу из этой страны в Германию. Там хоть никто не додумается палача Гитлера на автобусах вывешивать. Это наши мазохисты только на такое способны, кто их предков расстреливал и уничтожал в лагерях - того славить. Дебилизм. Что за народ, что за дурдом. anonymous(*)(2010-05-07 02:38:36)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3 GTB7.0 |
Скрыть
Re: Питер опять отличился)))> 1. Просто придирка к словам. По существу - зеро.
> Гитлер был не дурак, а крайне неуравновешанный типок и к тому же фанатик - это еще хуже чем дурак (за дураком толпа, да и умные не потянутся), а фанатику пох, если че для справки он был не
Ты хотябы его речи читал или ограничился советскими комиксами времён второй мировой войны что бы такие справки раздавать? > и самое главное в конченом итоге все равно об СССР он и убился не смотря на тщательное изучение предыдущих завоевателей России и Бисмарка который много чего про Россию писал для немцев важного и нужного.
> 2. для меня слово "официальный" не истина. цифирь регулярно меняется (смотря кто в ней заинтересован, западтрадиционно преувеличивает, наши преуменьшали итд) в независимости от прилагательных
Ну, как видишь, перестали преуменьшать, а потом и вовсе взяли теперь вот да и озвучили. В любом случае, даже советские 10 миллионов - это уже такое гигантское количество жизней, что и представить себе столько людей в одном месте, и то невозможно. Это не говоря о том, что жизнь каждого человека бесценна. > Когда я спросил источник я явно не имел ввиду ленту.ру, а первоисточник)
> Любое раскладывание по полочкам и конструктивный анализ, можно обозвать демагогией. Итог итогом а главного ты не понял я имел ввиду если бы наши вели себя как немцы то их погибло бы далеко не то количество. Если бы стал тупо деревнями немцев сжигать. Со слов очевидцев желающих стереть "немцев" с лица земли в рядах РККА было более чем
Я не понял, кого хотели стирать с лица земли бойцы РККА в разорённых и сожжённых деревнях и сёлах когда они проходили по ним? :-) > если ты такой фанат цифири (я имею ввиду в контексте кол-ва людей)
> то потрудись узнать (хотя бы в общих чертах) как подсчитывали. Когда была последняя перепись
Есть конкретные претензии по цифрам? Выскажи их начальнику управления Минобороны РФ по увековечиванию памяти погибших при защите отечества, генерал-майору Александру Кирилину. > Руководитель что специально организовывал "полную небоеготовность"??
> Каких военочальников и инженеров чморили??) поподробнее. Жуков талантлив? Кто его чморил?
> Королев и Сахаров типа сидели на нарах) А ты интерсовался какой режим у них был? Чем занимались они на нарах? Нарды вырезали?
Другие репрессированные учёные: http://www.ihst.ru/projects/sohist/repress/ > Попов изобрел не радио а принцип)
> надеюсь объяснять про то как то что придумано на бумаге воплотить в железе и еще применительно к военным нуждам не надо?
> Это Сталин виноват что ни станков ни заводов ни людей умеющих это дело налаживать пришлось до войны изза границы приглашать?
> За одно поколение с нуля инженера не подготовишь, тем более если не на чем. Сразу видно что ты нетехнарь)
> Что конкретно за оружие стояло на вооружении РККА в 41г?? какие именно танки (БТ-5) клон англиского "Кристи" которые с большим трудом под видом тракторов Сталин за окуенное бабло выкупил у СШП (других не хотел никто продавать) и наладил в серию уже в СССР, то довожу к сведенью что танки эти УГ (потому видать и продали) и горели как свечки, в технические подробности вдаваться не будем
> Самолеты)) бу га читаем воспоминания немецких генралов, первые 2!!года войны если верить им они вообще не встречали серьезного сопротивления в воздухе, небо было полностью под их контролем. И вовсе не потому что ротозей Сталин не уберег самолеты и их херачили на ВПП.
> Просто самолеты тоже были УГ этажерки кукрузники (совсем из другой эпохи) которых немецкие асы по 200-300 штсшибали
> Какими мощностями обладал СССР перед началом войны?? поподробнее и как и откуда и благодаря кому эти мощности появились?? То на что
Если есть аргументы - излагай, а мы посмеёмся. > 3. ты сам ответил)) у Гитлера была цель - уничтожить коммунистов,политическими путями ее не добиться (ну не уговаривать же Йосю и окружение отречься от идеалов Маркса и ленина) существовала уверенность что военным путем этого можно было добиться. СССР тогда был не так монолитен, было много сепаратисики настроенных областей и даже республик, Гитлер на это расчитывал и его расчеты оправдались, перебежчики исчислялись сотнями тысяч (крымские татары, калмыки, Очкерицы, западенцы всякие, да и русских на несколько армий хватало) кстати их почти всех уничтожили,
> и вот интересно этих пребезжчиков тоже в наши потери записали???
> фраза "и дошли фактически до Москвы" убила))) эка невидаль до Мацквы дойти) Наполеон до нее без моторизованной техники дошел, Москва от Европы близко очень в военном плане (А ты случаем не москвич?) до Москвы все кому не лень доходили и сжигали ее бесчисленное число раз, Москва это не вся россия это еще Кутузов доказал. У СССР да и у России сейчас такая протяженность границ что стандартные доктрины вроде твоей "армия нужна для того что бы не было войны" нам не подходят,
> дорого держать большую армию а маленькую еще дороже. Нужен компромисс он достигается путем превосходства в вооружении и технике.
> По твоему Сталин должен был оторвать от плуга и лопаты еще больше народу??
|
Скрыть
Re: Питер опять отличился)))> я хочу из этой страны в Германию. Там хоть никто не додумается палача Гитлера на автобусах вывешивать.
|
Скрыть
Re: Питер опять отличился)))> Просто если ты вкалываешь за тарелку супа, значит плохо учился или ленивый. Те кто хочет тот вкалывает за большее.
Я со своей зарплатой слегка за 20 круб. малость охуел от таких слов. А ведь я кто? Так, вшивый инженеришка, с высшим техническим образованием. Но на ~4 круб. прожить в городе -- это что-то из области фантастики. Может он конечно имел в виду манагеров с их over 100к зарплатами, тогда понятно. Но простые инженеры и рабочие получают гораздо меньше, чтобы их зарплаты ещё и на 6 делить. Так что большинство рабочих и вкалывают за тарелку супа. достижение демократического режима: работать за еду, профит весь манагерам! |
Скрыть
Re: Питер опять отличился)))>достижение демократического режима: работать за еду, профит весь манагерам!
gnomino(*)(2010-05-07 10:49:33)
(Mudilla/9.0 (XXX; U; *nix i686; ru; rv:1.8.1.11) Gecko/20132528 nonM$OS/5.2.14.11-1.5 Firefox/5.2.14.11) |
Скрыть
Re: Питер опять отличился)))> Голодомор был во всем СССР, массовые расстрелы были, раскулачивание крестьянства было.
|
Скрыть
Re: Питер опять отличился)))> Там хоть никто не додумается палача Гитлера на автобусах вывешивать.
|
Скрыть
Re: Питер опять отличился)))> Наоборот смесь демократии и коммунизма дает идеальный строй
зюганоидов/сталиноидов из кпрф тоже с коммунистами ассоциировать вредно. |
Скрыть
Re: Питер опять отличился)))> можно поподробнее определение сталинизма? ссылку с тырнета не надо) своими словами.
|
Скрыть
Re: Питер опять отличился)))> прочти для начала книжку "Сталин в жизни"
> явления такого масштаба в принципе не могут обойтись без ошибок.
makharadg(*)(2010-05-07 15:36:29)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3 |
Скрыть
Re: Питер опять отличился)))>А ты значица прочёл очередную говнокниженцию с попыткой отбелить Вождя Всех Времён и Народов и УВЕРОВАЛ в его святость? :)))))
А книгу что советовал потому и привел, что это чисто компиляция изречений его современников И ВСЕ. Никакого мнения автора там не навязывается. Очень жаль что ты не потрудился даже пробежаться глазами по диагонали. А уже строишь выводы.. Esoptro(*)(2010-05-11 15:53:31)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.9) Gecko/20100401 Ubuntu/9.10 (karmic) Firefox/3.5.9 |
Скрыть
Re: Питер опять отличился)))> А книгу что советовал потому и привел, что это чисто компиляция изречений его современников И ВСЕ. Никакого мнения автора там не навязывается.
makharadg(*)(2010-05-12 09:38:42)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3 |
|
|
|
Этот тред читают 9 пользователей: |
Анонимных: 9 Зарегистрированных: 0 |
Re: Питер опять отличился)))
Самое что меня забавляет Сталина "повесили" на свой автобус так называемые нелегалы-перевозчики в частности фирма "Сеть пассажирских перевозок", ну которым не разрешают местные власти осуществлять перевозки из-за того, что они не выиграли конкурс когда-то.
Интересно, а что бы сделал Сталин с предпринимателями, особенно непослушными и не уважающими власть? lol
Короче наш бизнес выжил из ума.
В общем товарищи весна такая весна. У сталинодиов опять очередное обострение и как всегда начинается сталинотроллинг, самое забавное, что за сталинотроллнг взялись не коммуняки по традиции, а бизнес, мну в шоке.
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3 GTB7.0