anonymous@RULINUX.NET~# | Last login: 2024-11-02 17:29:34 |
Регистрация Вход | Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск |
Форум - Talks | [RSS] |
В результате моего жизненного опыта я пришёл к выводу, что бесполезно пытаться убедить человеков (особенно далёких от ИТ) в ценности свободы. Если человек достаточно эрудирован, то в результате он сам рано или поздно придёт к GNU и иже с ним. Так что я прекратил попытки уверения окружающих в целесообразности перехода на свободное ПО.
anonymous(*) (2010-03-29 18:03:00)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.1.8) Gecko/20100312 Gentoo Firefox/3.5.8
|
|
|
Скрыть
Re: Путь к свободе>СПО это не чудесное снятие всех проблем, это идея или даже философия.
anonymous(*)(2010-03-29 18:41:31)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.1.8) Gecko/20100312 Gentoo Firefox/3.5.8 |
Скрыть
Re: Путь к свободе> бесполезно пытаться убедить человеков
|
Скрыть
Re: Путь к свободе> Очень даже полезно. Человеки начинают видеть в тебе фанатика и параноика - и больше не лезут со всякими глупостями.
makharadg(*)(2010-03-30 09:34:45)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2) Gecko/20100115 Firefox/3.6 |
Скрыть
Re: Путь к свободеSame shit, bro. Вот только не верю, что убедить нельзя, всё время кажется что это просто я не умею. "В конечном итоге только нравственный выбор является самым прагматичным" А.Д.Сахаров anonymous(*)(2010-03-30 20:12:40)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.2.2) Gecko/20100323 Fedora/3.6.2-1.fc14 Firefox/3.6.2 |
Скрыть
Re: Путь к свободеза одного битого двух небитых дают, пока чел не столкнется в жизни и в работе с технологией, которую ему не дали... и из за которой он пострадает финансово - наверное врядли он проникнется идеями СПО хотя для этого ваще СПО и Столлмана знать не надо, ведь этоже так просто: понятие интеллектуальной собственности бессмысленно, потому что завтрашнюю идею не украдешь ИМХО vilfred(*)(2010-03-30 21:54:59)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008072807 ASPLinux/3.0.1-1.0.140asp Firefox/3.0.1 |
Скрыть
Re: Путь к свободеДля далёкого от ИТ человека linux нисколько не выглядит свободнее пераццкой венды. Исходников-то ему всё равно не прочесть. Даже тут один анонимуз самозабвенно путает понятия "халява" и "свобода", что уж об остальных говорить. bugmaker(*)(2010-03-31 04:59:22)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.0.18) Gecko/2010021501 Ubuntu/9.04 (jaunty) Firefox/3.0.18 |
Скрыть
Re: Путь к свободе>Учись объяснять людям свою точку зрения.
anonymous(*)(2010-03-31 11:18:33)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.2.2) Gecko/20100323 Fedora/3.6.2-1.fc14 Firefox/3.6.2 |
Скрыть
Re: Путь к свободе>за одного битого двух небитых дают, пока чел не столкнется в жизни и в работе с технологией, которую ему не дали... и из за которой он пострадает финансово - наверное врядли он проникнется идеями СПО
anonymous(*)(2010-03-31 11:20:26)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.2.2) Gecko/20100323 Fedora/3.6.2-1.fc14 Firefox/3.6.2 |
Скрыть
Re: Путь к свободе>Для далёкого от ИТ человека linux нисколько не выглядит свободнее пераццкой венды.
anonymous(*)(2010-03-31 11:22:15)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.2.2) Gecko/20100323 Fedora/3.6.2-1.fc14 Firefox/3.6.2 |
Скрыть
Re: Путь к свободе>Вопрос "как" не стоит даже упоминания? Тем более что тут проблема даже не в том чтобы её изложить, а в том чтобы заставить посчитать аргументы весомыми. Известно же, что пока гром не грянет..
anonymous(*)(2010-03-31 11:25:47)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.1.3) Gecko/20091020 Linux Mint/8 (Helena) Firefox/3.5.3 |
Скрыть
Re: Путь к свободе>аргументы - это фигня. вот заблуждения, наподобие "линукс - это черная консоль, в ней невозможноо работать"/"в линуксе ничего нет и ничего не работает", - это да)
anonymous(*)(2010-03-31 12:37:25)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.2.2) Gecko/20100323 Fedora/3.6.2-1.fc14 Firefox/3.6.2 |
Скрыть
Re: Путь к свободе> Миллионы юзеров постоянно страдают из-за вирья на виндах, например. И не делают никаких выводов по данной теме.
vilfred(*)(2010-03-31 14:37:43)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1.8) Gecko/20100202 Firefox/3.5.8 (.NET CLR 3.5.30729) |
Скрыть
Re: Путь к свободе>ну тут чело должен вопросом задаться
> а ты говоришь про то, что надобы всех научить. это дело государства образование предоставлять
>А при капитализме нужен тупой потребитель, чтобы хавал и жрал. Чтобы нес свои деньги в транснациональные корпорации, которые подвергаются атакам антиглобалистов. Примерно такая схема. Это СССР был таков. что там людей учили понимать, а капитализму нужны покупатели не задающие вопросов.
anonymous(*)(2010-03-31 15:03:23)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.2.2) Gecko/20100323 Fedora/3.6.2-1.fc14 Firefox/3.6.2 |
Скрыть
Re: Путь к свободе> Это СССР был таков. что там людей учили понимать, а капитализму нужны покупатели не задающие вопросов.
|
Скрыть
Re: Путь к свободе>Для далёкого от ИТ человека linux нисколько не выглядит свободнее пераццкой венды.
anonymous(*)(2010-03-31 15:26:15)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.1.8) Gecko/20100312 Gentoo Firefox/3.5.8 |
Скрыть
Re: Путь к свободе> Миллионы юзеров постоянно страдают из-за вирья на виндах, например...
>это дело государства образование предоставлять.
>Это СССР был таков. что там людей учили понимать
anonymous(*)(2010-03-31 15:32:21)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.1.8) Gecko/20100312 Gentoo Firefox/3.5.8 |
Скрыть
Re: Путь к свободе> Неправда, даже далёкий от ИТ человек может понимать, что имея возможность вносить изменения, он сможет по желанию нанять разработчика и что-ть поправить/добавить.
|
anonymous(*)(2010-03-31 15:37:22)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.1.8) Gecko/20100312 Gentoo Firefox/3.5.8 |
Скрыть
Re: Путь к свободе> мораль, по-моему была куда выше, чем сейчас
|
Скрыть
Re: Путь к свободе> Удобный для всех не сделаешь
|
Скрыть
Re: Путь к свободе>Много ты знаешь людей, далёких от айти, которым хотелось бы кого-то нанять
anonymous(*)(2010-03-31 15:44:28)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.1.8) Gecko/20100312 Gentoo Firefox/3.5.8 |
Скрыть
Re: Путь к свободе>В то время, как далёкие от айти пользователи проприетарных систем избавлены от необходимости что-то там подправлять за свой счёт поскольку корпорасты стремятся сделать свой продукт наиболее удобным для таких пользователей.
anonymous(*)(2010-03-31 15:58:16)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.2.2) Gecko/20100323 Fedora/3.6.2-1.fc14 Firefox/3.6.2 |
Скрыть
Re: Путь к свободе>Тут по-моему нужна любознательность.
anonymous(*)(2010-03-31 16:03:32)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.2.2) Gecko/20100323 Fedora/3.6.2-1.fc14 Firefox/3.6.2 |
Скрыть
Re: Путь к свободе>Отсутствие вирусов - это то благо, что несёт нам непопулярность. Будь у GNU хотябы десять-двадцать процентов персоналок - проблема пришла бы и к нам.
anonymous(*)(2010-03-31 16:25:46)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.2.2) Gecko/20100323 Fedora/3.6.2-1.fc14 Firefox/3.6.2 |
Скрыть
Re: Путь к свободе> Именно нанять - не знаю, т.к. такой вариант в принципе невозможен и в голову никому не приходит. А вот стонов в направлении "вот эта фича меня так бесит" или "очень хотелось бы сделать вот так" слышу регулярно.
|
Скрыть
Re: Путь к свободе> Да уж, вон хоть отзывы о висте почитать, например. Прям всеобщая радость и ликование.
|
Скрыть
Re: Путь к свободе> Но он же все равно свободнее, в общем смысле. Независимо от того, что про это думает человек.
bugmaker(*)(2010-03-31 19:12:55)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.0.18) Gecko/2010021501 Ubuntu/9.04 (jaunty) Firefox/3.0.18 |
Скрыть
Re: Путь к свободе>> Ситуация же не безвыходная.
> Столовая там ——>
|
Скрыть
Re: Путь к свободе> Миллионы юзеров постоянно страдают из-за вирья на виндах, например. И не делают никаких выводов по данной теме.
bugmaker(*)(2010-03-31 19:15:55)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.0.18) Gecko/2010021501 Ubuntu/9.04 (jaunty) Firefox/3.0.18 |
Скрыть
Re: Путь к свободе> Неправда, даже далёкий от ИТ человек может понимать, что имея возможность вносить изменения, он сможет по желанию нанять разработчика и что-ть поправить/добавить.
bugmaker(*)(2010-03-31 19:24:14)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.0.18) Gecko/2010021501 Ubuntu/9.04 (jaunty) Firefox/3.0.18 |
Скрыть
Re: Путь к свободе>> Потому, что микрософт заботится о своих пользователях.
bugmaker(*)(2010-03-31 19:30:15)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.0.18) Gecko/2010021501 Ubuntu/9.04 (jaunty) Firefox/3.0.18 |
Скрыть
Re: Путь к свободе>Что, два года назад не было ХР?
>Если твоя столовая там, то почему тогда ты кормишься здесь?
anonymous(*)(2010-03-31 20:31:20)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.2.2) Gecko/20100323 Fedora/3.6.2-1.fc14 Firefox/3.6.2 |
Скрыть
Re: Путь к свободе>Ещё бы! Только решения самого этого человека зависят именно от того, что он об этом думает.
>Миллионы юзеров постоянно страдают из-за неумеренного употребления палёной вотки например. От кабальной работы, хотя могли бы найти себе намного лучшую. От неподобающей жратвы... Мало кто способен избежать неправильных действий
>обычный юзверь по природе своей не только инертен, но и неспособен отличить полезных нововведений от вредных. Это не только к айти относится ведь.
>Я искренне верю, что микрософт старается сделать как лучше
anonymous(*)(2010-03-31 20:38:45)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.2.2) Gecko/20100323 Fedora/3.6.2-1.fc14 Firefox/3.6.2 |
Скрыть
Re: Путь к свободе> Два года назад появилась виста и железо, под которое дров на ХР уже не было. Расскажи например владельцам таких ноутов, как о них позаботились.
> No u.
|
Скрыть
Re: Путь к свободе> Они ведь знают, что есть другая еда и другая работа, но не другая ОС, грубо говоря.
|
Скрыть
Re: Путь к свободе>Вот сейчас пишу с него, а тут вот оказывается что уже два года как железо не поддерживается и ваще песец :-)
>А мне кажется, что всё-таки Ю :)
>Все знают, что существует другая ОС, которой пользуются гомосеки
anonymous(*)(2010-03-31 22:20:55)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.2.2) Gecko/20100323 Fedora/3.6.2-1.fc14 Firefox/3.6.2 |
Скрыть
Re: Путь к свободе> Не передергивай. Появилось одно != исчезло другое. Но было (и наверное и есть), факт.
> Перекрестись ;)
> У тебя тут особые, уличные "все", и я даже знаю какие. Речь идет о среднем вендоюзере же.
|
Скрыть
Re: Путь к свободе> Как убедительно доказывают некоторые организации, "то, что об этом думают" легко создается и изменяется. Так почему не мы?
> Аналогии в тему, но не идеально. Они ведь знают, что есть другая еда и другая работа, но не другая ОС, грубо говоря.
> А насчет неправильных действий вообще спорно, они ведь достаточно правильны в их системе координат. Вопрос в том, имеют ли право на существование другие системы.
> Да, но тред начался с того, что не помогают даже сторонние пинки и помощь.
> А я нет. Некоторые его действия сделать ненамеренно невозможно, это ясно даже без памятных писем Гейтса.
bugmaker(*)(2010-04-01 00:19:07)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.0.18) Gecko/2010021501 Ubuntu/9.04 (jaunty) Firefox/3.0.18 |
Скрыть
Re: Путь к свободе>Что стоит развеять такие заблуждения, если они искренни? Показать кеды с компизиком и готово.
anonymous(*)(2010-04-01 10:18:46)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.1.3) Gecko/20091020 Linux Mint/8 (Helena) Firefox/3.5.3 |
Скрыть
Re: Путь к свободе>Ну так давай, приводи примеры железа, неподдерживаемого ничем кроме висты. А я тебе взамен приведу пример железа, не поддерживаемого линуксом по текущее ядро из репозитария федоры, которое в отличие от твоего "наверное" лично у меня имеется :)
>Зачем?
>И много ты знаешь вендоюзеров, которые про макось не слыхали?
anonymous(*)(2010-04-01 12:03:42)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.2.2) Gecko/20100323 Fedora/3.6.2-1.fc14 Firefox/3.6.2 |
Скрыть
Re: Путь к свободе>Именно так и именно мы. Только это всё далеко не сразу делается. Нужны годы, чтобы представления поменялись, и ведь меняются же.
>Алкаш знает, что можно жить более достойной жизнью, просто потому что часто наблюдает со стороны. Если бы не наблюдал, точно так же не стал бы выяснять, потому что ему это не интересно. Так и с OSS. Кто потенциально обладает возможностью изменить свою жизнь к лучшему, имеет и любопытство и более широкий кругозор. Эти аналогии на самом деле не аналогии, а явления, проистекающие из одних и тех же свойств.
>Может быть, "неправильные" не совсем точное слово. Можно сказать, причиняющие человеку больше вреда, чем можно было бы вредить себе немного более другими действиями.
>Ведь почему паровой двигатель многие века оставался невостребованным, и потом ВДРУГ стал в основе НТР и кардинально изменил жизнь целых государств?
>Ну, есть и более масштабные памятники человеческой глупости.
anonymous(*)(2010-04-01 12:13:50)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.2.2) Gecko/20100323 Fedora/3.6.2-1.fc14 Firefox/3.6.2 |
Скрыть
Re: Путь к свободе>... и они продолжают быть убеждены, что, чтобы что-либо запустить или настроить, нужно открывать черную консоль и работать там(да, я с таким сталкивался ирл)
anonymous(*)(2010-04-01 12:16:05)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.2.2) Gecko/20100323 Fedora/3.6.2-1.fc14 Firefox/3.6.2 |
Скрыть
Re: Путь к свободе> И что изменится?
> Если ты считаешь, что юзеры должны были быть довольны выходом висты — на здоровье, /me не психиатр ;)
> Говорят помогает, когда кажется.
>> И много ты знаешь вендоюзеров, которые про макось не слыхали?
|
Скрыть
Re: Путь к свободе>Ну как бы твои слова будут выглядеть хоть немного аргументированными.
>Хотя всё равно как-то стыдно и грешно упрекать венду в несовместимости с железом, сравнивая её с линуксом :-)
>Сейчас такая проблема существует? Нет. Микрософт понавыпускала новую версию венды, тем кто не хочет новую дали возможность откатиться на ХР бесплатно.
>У меня же проблем нет.
>Все знают про существование макинтошей
anonymous(*)(2010-04-01 20:17:54)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.2.2) Gecko/20100323 Fedora/3.6.2-1.fc14 Firefox/3.6.2 |
Скрыть
Re: Путь к свободе> ..в глазах какой-то толстушки. Кошмар, теперь ночь спать не буду ;)
> То есть сейчас появились дрова под ХР на всё то, на что их не было пару лет назад? Нет, правда? ;)
> Но тебе же кажется!
> Забыл добавить "это очевидно!".
|
|
|
|
Этот тред читают 10 пользователей: |
Анонимных: 10 Зарегистрированных: 0 |
Re: Путь к свободе
Ну дык. Пока человек сам не дойдет до мысли перехода на СПО, то лучше его и не агитировать, потому как он разочаруется.
СПО это не чудесное снятие всех проблем, это идея или даже философия.
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2) Gecko/20100307 Mandriva Linux/1.9.2-0.1mdv2010.0 (2010.0) Firefox/3.6