Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

Нургалиев пиарится.

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

> Как думаете кто платит за шумиху вокруг ментов?
А чем вызван твой вопрос, разве резонанса не должно быть?

P.S.

Я плакалъ - "10.02 21:29 В Москве при нападении на инкассаторов задержаны два милиционера " (c)  http://lenta.ru/news/2010/02/10/inkass/

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

>Как думаете кто платит за шумиху вокруг ментов?

Ну как кто??? Происки врагов-либерастов наверно???...))))) Как только смеют клеветать на нашу доблестную, честную и кристально чистую милицию...

Конечно больше всего доставило оптовое "взятие Астрахани"...)))))

 http://www.rg.ru/2010/02/10/reg-jugrossii/skp-anons.html

Вот думаю еще несколько десятков постов взять и ГИБДД практически у нас не останется...)))))

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

Я думаю это борьба за власть между структурами, дабы сделать МВД более ручным.

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

>Происки врагов-либерастов наверно???
Как люди делающие такое благое дело, как очистка рядов МВД могут быть врагами?

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

Да ладно вам борьба за власть... То что коррупция в милиции была это было всем известно еще за долго до этой шумихи, каждый из нас знал это, просто мне кажется это дошло до таких пределов, что вверху хорошо психанули на это все, да и перед мировым сообществом как-то стремно за все это... В ВТО да вовсюда собираются, а творится такое, что банановые республики отдыхают... Да и в век информатизации особо уже ничего не скроешь и не утаишь к тому же...

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

>А чем вызван твой вопрос, разве резонанса не должно быть?
А где он был в 90-е и 00-е? Правильно, как и раньше, на кухне.

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

Я тоже почему-то вспомнил о "войне трех ведомств" в 90-е.

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

>А где он был в 90-е и 00-е?
Информатизации просто не было... Медведев интернеты у нас любит, пошарился по интернетам почитал чего люди пишут, и увидел совершенно другую картину, совсем не ту "благополучную", которую докладывали "по вертикали"...

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

>Медведев интернеты у нас любит, пошарился по интернетам почитал чего люди пишут, и увидел совершенно
другую картину, совсем не ту "благополучную", которую докладывали "по вертикали"...

Добрый царь и знакомая вонь (с) Менты ща охуели намного сильнее чем в 90-е, у меня знакомый мусор здесь, в Питере, говорит что раньше мутили бандиты сегодня крутят менты, вот таки дела, у нас ща нет разницы между ментом и бандитом, просто это должно было вылезти наружу рано или поздно.

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

Я запросто допускаю что высшее руководство могло о многом и не знать, а теперь искренне удивляются и разводят руками как Пронин по поводу Евсюкова, потому что любая иерархическая структура организации всегда по определению искажает информацию. Ну какой подчиненный будет докладывать начальнику, что у него в департаменте что-то не так??? Да никогда... Просто неизбежные побочные эффекты вертикали власти...

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

Кстати не только к этой стране относится, эти законы искажения информации иерархий работают везде, где есть иерархии...

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

> А где он был в 90-е и 00-е? Правильно, как и раньше, на кухне.
Раньше, на кухне - никому и в голову не приходило, что милиционер может нахамить гражданину, не то что бы дать ему пиздюлей, покалечить или даже убить, не говоря уже о том, что бы грабить инкассаторов и крышевать банды. Потому что в первую очередь такие менты не нужны самой власти. Они служат власти. Инструмент власти - это закон, который она навязывает гражданам. Менты - это инструмент силового навязывания закона. Если менты вместо навязывания закона навязывают людям нечто противоположное - это в первую очередь властекапец. Поэтому власть в первую очередь заинтересована в том, чтобы ментовского произвола не было. Поэтому раньше, до горбачова с ельцыным такого и не было и разговоров на кухне могло об этом быть.

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

> дабы сделать МВД более ручным
Я вот опасаюсь, что побочным эффектом станет образование полиции. Небольшая терминологическая разница всё-таки есть и кому-то она не даёт жыть спокойно.

И предлог отличный - вон что творит эта милиция, кошмарное порождение мрачного кровавого режима, то-ли дело полиция, которая вся в шоколаде.

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

> Как думаете кто платит за шумиху вокруг ментов?
Причина проста и прозаична. Кто-то кому-то на очередном международном симпозиуме за вступление в иллюзорный клуб мировой элиты пообещал, что у нас тоже будут "понты", то бишь "полиция". Поэтому всеми силами очерняют слово "милиция". К концу года можно будет смело переименовать и вот она, чиновничья благодать: командировки в Куршавель, валютные шлюхи, взятки только в иностранной валюте и прочие прелести загнивающего запада.

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

> Я вот опасаюсь, что побочным эффектом станет образование полиции.
У дураков мысли сходятся :)

> Небольшая терминологическая разница всё-таки есть и кому-то она не даёт жыть спокойно.
А в чём, собственно, разница?

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

Кстати да в 90-е на уровне бандитского беспредела, который творился имидж милиции был относительно бандитов более менее... Да и милиция в 90-е мне что-то кажется была честнее, старые кадры и все такое, а весь этот разгул коррупции в милиции начался как раз в 2000-х, когда начали идти работать в милицию не для того, чтобы защищать права человека, а для того чтобы брать взятки на дорогах и еще где-нибудь... Да тут еще и после 2000-х укрепление государства, строительство вертикали власти опора на силовые органы и все такое, вот оно и расцвело самым извращенным образом... Как говорится зерно попало в удобренную почву...

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

>Я вот опасаюсь, что побочным эффектом станет образование полиции.
А какая разница милиция или полиция... Совковые стереотипы такие совковые стереотипы... А называется пусть как угодно, только лишь бы защищала права человека, а не нарушала их...

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

>Поэтому всеми силами очерняют слово "милиция".
Она сама с этим справляется отлично без чьей либо помощи.....)))))

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

> А в чём, собственно, разница?
Да хуй его знает. ИМХО милиция ориентирована на защиту интересов народа, ну типа гражданское ополчение против общего врага - преступности. Полиция же ориентирована на защиту интересов правящего класса от нищей гопоты. В своей пропаганде СССР не упускал случая постебаться над странами, в которых полиция разгоняла дубинками митинги граждан, справедливо как бы намекая на отсутствие демократии в таких странах и бесчеловечный полицеский режим. Горбачёв вооружил милицию резиновыми дубинками и тем самым поставил МВД в странное положение, в котором оно должно было выполнять противоположные по смыслу задачи. Я думаю с этого и началось гниение в органах.

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

> разгул коррупции в милиции начался как раз в 2000-х
Я думаю что раньше. Даже сегодня вон многим из тех, кто с ментами не особенно по жизни сталкивался, трудно поверить в то, что да, теперь у нас действительно такие менты и это не вражеская пропаганда, а трезвый взгляд на суровую действительность. А в 90х это просто воспринималось бы как сказки про нашествие марсиан.

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

Вряд ли это заказуха. Система в целом гниет и разлагается - вонь лишь побочный эффект. Чего там говорить, даже умудрились угробить инопланетянина "Алешеньку", причем даже вскрытия не делали, а затем и проебать его несчастный трупик.

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

>Вряд ли это заказуха Система в целом гниет и разлагается - вонь лишь побочный эффект.
Как бы то ни было, но без разрешения сверху ни РБЦ ни Вести об этом говорить-бы не стали. А я уже даже по вестям видел репортаж о нарушениях в МВД.

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

Это может быть в каком-то виде заказуха, раз карманные СМИ, в т.ч. и "какбэ оппозиционные" начали уделять такое внимание вопросу, о котором раньше отваживались упоминать только откровенно либерастические ресурсы. А может и не заказуха, а просто кто-то написал злую статью про ментов. Остальные посмотрели, что аторов за это не убили и тоже осмелели и начали писать. Ведь ну заебали же всех эти менты. Я как-то начала заварухи не отследил, так что пока стартовой мне кажется статья в "Деловом Петербурге" как раз уже годичной давности, она мне как-то случайно попалась на глаза на их сайте и сейчас я бы уже не взялся её найти, но вот когда читал статью и каменты - подумалось, что теперь уже ментам всё, пездец, не будут больше их покрывать в СМИ. Так в принципе и вышло.

И ещё, для власти раздувать ажиотаж - рискованно. Ведь какое мнение складывается у обывателя? При Ельцыне всё было зашибись, при Путине - всё было зашибись. Пришёл Медведев - и что ни день, то мент с тяжким преступлением. Никто ведь не даст себе труда задуматься, что это всё было и раньше, просто замалчивалось, а там где нельзя было инцидиент затихарить или перевести стрелки - мента увольняли задним числом и судили уже как не мента. Теперь, сидя под лупой у прессы такие дела крутить намного сложнее.

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

>Как бы то ни было, но без разрешения сверху ни РБЦ ни Вести об этом говорить-бы не стали.
Хз, ну может быть заменят Нургалиева кем нибудь из той же мафии, не более того, так сказать, в угоду общественному мнению. Имхо, реформировать МВД никто не собирается, поскольку власть на ихних штыках и держится, тут обе стороны в обоюдном профите.

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

> даже умудрились угробить инопланетянина "Алешеньку", причем даже вскрытия не делали, а затем и проебать его несчастный трупик.
То-то я смотрю marsjanin'а на форуме не видно..

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

>Я как-то начала заварухи не отследил
Так Евсюков же начало всей заварухи... Ваш К. О....:) Писали и раньше, просто многие к этому относились как к либерастическим басням и не верили в это... А после Евсюкова пошел просто массовый психоз, и среди ментов и в СМИ и везде...

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

Просто молчать дальше стало невозможно после Евсюкова, вот и прорвало со всех концов за все десятиление строительства вертикали власти, "стабильности" и "порядка"...))))

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

>Хз, ну может быть заменят Нургалиева кем нибудь из той же мафии, не более того, так сказать, в угоду общественному мнению.
Судя по тому что из Нургалиева делают такого "либерального реформатора" вряд-ли его снимут.

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

Кстати совершенно правильно что Нургалиева не снимают, снять и списать на него "все проблемы человечества", и на этом благополучно забыть и Евсюкова и всех было бы проще всего и для власти и для него самого...

А вот пусть ка в такой ситуации когда стало понятно, что милиция скатилась в УГ, попытается что-то исправить что-то сделать позитивное под надзором прессы и общественного мнения...

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

>Кстати совершенно правильно что Нургалиева не снимают
Конечно правильно, не должен нести ответственность руководитель за распиздяйство своих подчиненных.

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

Да не в том дело, конечно должен, кстати самое лучшее наказание для него это исправлять МВД под пристальным взором СМИ и общественности...

Просто я боялся, что получилось бы как всегда у нас... Уволили бы его и на этом "все проблемы МВД решили"... А все продолжилось бы как и раньше но при другом начальнике... Могло же бы так быть??? Сколько раз так бывало уже...

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

> Так Евсюков же начало всей заварухи... Ваш К. О....:)
Не, началось вроде раньше.

> Писали и раньше, просто многие к этому относились как к либерастическим басням и не верили в это... А после Евсюкова пошел просто массовый психоз, и среди ментов и в СМИ и везде...
К Евсюкову освещение беспредела вроде уже работало и люди потихоньку начали привыкать к этой необычной стороне реальности - потому и обратили такое внимание. Потому, что это не отдельный вопиющий случай, а системная проблема. А вопиющие случаи были и раньше. В качестве примера: в 2005м году в Питере судили "бывшего" милиционера за "хулиганство с превышением должностных полномочий" - ну так он гранату взорвал в зале суда (  http://www.fontanka.ru/2005/06/15/143615/print.html - интересно в статье написано, как будто граната сама у него в руке оказалась изниоткуда и там взорвалась, а он типа ни при чём ). Об этом сообщали все СМИ. Но всем же было похую. Это же демонстративная выходка была - мы не боимся вашего правосудия, и всех не пересажаете (граната же откуда-то взялась). А всем всё равно было похую.

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

>кстати самое лучшее наказание для него это исправлять
Уголовная ответственность, МВД разложилось до сегодняшнего состояния при его попустительстве, в каждом преступлении совершенном работниками милиции есть доля его вины.

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

> Как думаете кто платит за шумиху вокруг ментов?
Вокруг всех ментов сразу никто шумиху поднимать не будет. Либо по регионам чтобы им было чем заняться кроме своих прямых обязанностей (взяточничества), либо просто такой фон.

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

> Как люди делающие такое благое дело, как очистка рядов МВД могут быть врагами?
Пока волки деруться ты блеешь.

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

> А где он был в 90-е и 00-е? Правильно, как и раньше, на кухне.
В 90е небыло интернета. В 00е братки достаточно обогатились чтобы не терроризировать простых смертных и первую половину 00х в общем-то нишу мелкого бандитизма почти никто не занимал, так что в среднем всё выглядело достаточно пристойно.

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

> Кстати не только к этой стране относится, эти законы искажения информации иерархий работают везде, где есть иерархии...
Сказал хуйню и рад, да?

Ты вообще в курсе что "организация" это не только отдача указаний сверху вниз и язык в жопе у того кто сверху?

Все организации призваны решать конфликты интересов и если организация не может разрешить даже такие простые внутренние конфликты то она коллапсирует к хуям.

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

> Раньше, на кухне - никому и в голову не приходило, что милиционер может нахамить гражданину, не то что бы дать ему пиздюлей, покалечить или даже убить
Ты перепутал что-то.

> Если менты вместо навязывания закона навязывают людям нечто противоположное - это в первую очередь властекапец.
А что за закон? Тебе какой-нибудь закон уже навязали? И что с властью случилось? Ничего. Потому что у власти монополия на твои финансы и на насилие над тобой. Ты не имеешь по закону права пытаться свергнуть власть и этот закон будет исполнен со всей суровостью.

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

> права человека

Падайте лицами вниз, вниз, -

Вам это право дано,

Пред королем падайте ниц

В слякоть и грязь - все равно!

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

> Я думаю с этого и началось гниение в органах.
Гниение в органах началось тогда когда закончилось твоё слюнявое детство.

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

Может просто борьба с коррупцией в более-менее рабочей форме. Первые шаги всё таки выглядели смехотворно, а предъявы про борьбу с коррупцией народу выдвигал сам Царь.

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

> Ты перепутал что-то.
Запросто может быть. Переубеди меня.

> А что за закон? Тебе какой-нибудь закон уже навязали? И что с властью случилось? Ничего. Потому что у власти монополия на твои финансы и на насилие над тобой. Ты не имеешь по закону права пытаться свергнуть власть и этот закон будет исполнен со всей суровостью.
Я тебя не понимаю. Ты хочешь сказать, что ты нарушаешь какой-то закон и тебя за это ещё не наказали? Или что? Я не нарушаю, поэтому можешь считать, что мне навязали все законы сразу.. Но ты ссылаешься в своём высказывании на меня, поэтому мне непонятно что ты имел в виду.

> Гниение в органах началось тогда когда закончилось твоё слюнявое детство.
Тоже возможно. Только опять же надо как-то аргументировать, наверное. Я вот лично ни разу не видел и не слышал, что бы во времена СССР менты охотились по вечерам на граждан что бы их грабануть, содрать взятку или избить. А вот за последние лет 10 таких примеров из частной, неопубликованной, коллекции - как бы есть. Не говоря уже об опубликованных вопиющих случаях, происходящих ежедневно.

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

> Я вот опасаюсь, что побочным эффектом станет образование полиции. Небольшая терминологическая разница всё-таки есть и кому-то она не даёт жыть спокойно.

Медведев предложил переименовать милицию в полицию

Президент РФ Дмитрий Медведев предложил переименовать российскую милицию в полицию, сообщает РИА Новости. По его словам, "пришла пора вернуть милиции ее прежнее наименование и именовать в дальнейшем наши органы правопорядка полицией"

Кроме того, глава государства заявил, что новая редакция законопроекта "О милиции" уже готова и в ближайшее время ("Я хотел бы, чтобы это было сделано завтра") будет выложена в интернет для обсуждения. Обсуждение будет вестись на специальном сайте до середины сентября.

(c)  http://lenta.ru/news/2010/08/06/police/

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

>> Кстати совершенно правильно что Нургалиева не снимают
> Конечно правильно, не должен нести ответственность руководитель за распиздяйство своих подчиненных.
Конечно правильно. Если руководители будут нести ответственность - то они быстро закончатся, а где взять новых?

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

Восстановился из бекапа, чтоли? Что за раскопки в археве лорэнге?

Re: [Нацпол][Менты]rbc.ru

По вновь открывшимся обстоятельствам:

"С завершением переаттестации сотрудников реформа МВД не заканчивается. Как подчеркивает Нургалиев, "нужно время, чтобы сформировать новый облик сотрудника, психологию работы в новом формате в открытом обществе".

Непосредственные итоги переаттестации не ясны. За первое полугодие 2011 года, пока она шла, количество правонарушений, совершенных милиционерами, выросло на 21 процент. В связи с этим неназванные аналитики МВД утверждали, что преступления начали совершать те нечестные сотрудники, которые знают, что их уволят, и хотят "погулять напоследок". Объяснение это, впрочем, не выглядит убедительным.

Большинство наблюдателей и экспертов не считают, что проведенная "чистка" среди сотрудников МВД заметно повысит качество работы ведомства. С самого начала создавалось впечатление, что реформа носит внутриведомственный характер и постепенно в МВД и угаснет. Главная проблема полиции осталась той же, что была и у милиции - отсутствие внешнего контроля за ее деятельностью. Тот факт, что министр опять будет сам назначать членов Общественного совета, который должен наблюдать за работой министерства, вновь подчеркивает это обстоятельство. Непонятно даже то, куда трудоустроены те 20 тысяч бывших милиционеров, о которых говорил Нургалиев. Пока реформа не только не покончила с закрытостью его ведомства, но, наоборот, подчеркнула ее еще раз."

(с)  http://www.lenta.ru/articles/2011/08/02/mvd/

Ну и удивляет, что реформа как бы прошла, а на месте главного попустителя сидит тот же человек.