Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

> Оно не так происходит, до производителя доходит результат исследования
Нет, не происходит. Производитель пользуется тем что уже есть. А создано оно было без практических целей.

> на тебе, сразу тебе готово всё что хошь оказывается, хоть атомная бомба.
Ога ну конечно же. Резерфорд по велению Сталина исследованиями занимался.

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

>Сколько в тебе веры, столько и баксов в чемодане.
А Багмейка-то у нас протестант!

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

> Ну знаешь, так или иначе воры и грабители тоже всё равно получают деньги. Но это не значит, что ты или я отдали бы им свою наличность добровольно.
Ну и что? Всё равно получают же.

> Ты время от времени берёшь и свои личные деньги отдаёшь каким-то учёным что-ли? Или нет?
Я время от времени занимаюсь наукой, хотя за аналогичные по трудоёмкости действия мог бы получить какие-то суммы денег. Так что можно сказать что я эти суммы заплатил сам себе за исследования.

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

>Это тебе Господь дал.
Ну нифига себя я сам купил... Или я что ли Бог тогда получаюсь, если рассуждать логически... Я же купил ее... Еще скажи что методику изучения инглиша по Драгункину мне Господь дал, хотя если бы я был верующим, то я бы тут точно в чудо поверил, после тысячи безуспешных попыток изучить его по нудным книгам безум^Wзаумных лингвистов...

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

Вот так и думай, заодно избавишься от лишнего ЧСВ.

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

>А Багмейка-то у нас протестант!
То есть протестантство построено на прямой пропорциональности между количеством веры и потоком денег... Хм... А может религии и ничего...

Не честно сказать если это так то я по крайней мере удивлен... Обычно же религии построены на том что богатство грех, лишай себя всего, веди аскетический образ жизни, да и вообще пьяницы и сумасшедшие это самые святые...

Если по серьезному, то я именно за это не люблю религии, за то что приучают к бедности к простыми словами и успокаивают тебя на этом... Надо почитать про протестантство, хотя бы ради развития своей гуманитарной области знания...

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

>> Ну знаешь, так или иначе воры и грабители тоже всё равно получают деньги. Но это не значит, что ты или я отдали бы им свою наличность добровольно.
> Ну и что? Всё равно получают же.
Как что? Общество должно бороться с такими получателями. Никто не хочет им денег давать - а они ишь ты, всё равно как-то получают. Против воли большинства. Разговор с ворами короткий: за шкирку и в тюрьму.

> Я время от времени занимаюсь наукой, хотя за аналогичные по трудоёмкости действия мог бы получить какие-то суммы денег. Так что можно сказать что я эти суммы заплатил сам себе за исследования.
А-а, ну такой-то демагогии в опенсорце хоть жопой жуй: "мы долго писали наш замечательный код, вложили в него дохуя студенточасов, поэтому он обладает немеряной ценностью, но мы вам его так и быть отдаём бесплатно и с исходниками потому что даже так он никому нахрен не упал". Т.е. вот такого что бы ты взял реальные, живые деньги из своего кармана и дал бы их какому-нибудь учёному - не наблюдается. О том и речь. А как ты там развлекаешься в качестве хобби - это совсем другое дело.

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

>> Сколько в тебе веры, столько и баксов в чемодане.
> А Багмейка-то у нас протестант!
На самом деле нет. Просто с людьми, не усвоившими старые еврейские (и не только) анекдоты трудно разговаривать более другими понятиями. Как иначе я мог бы объяснить, что получив сей чемодан баксов без надлежащего уровня духовности он впал бы во всяческие грехи и употребил бы его во вред самому себе же. Господь милостив, и не даст мартышке гранату, только потому что мартышка истово жаждет её чтобы колоть ей орехи.

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

> Ну нифига себя я сам купил...
Шыш бы ты чего купил без Божьей воли на то.

> Еще скажи что методику изучения инглиша по Драгункину мне Господь дал
Господь милостив и неисчислимы блага, ниспосланные им.

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

>Не честно сказать если это так то я по крайней мере удивлен... Обычно же религии построены на том что богатство грех
Весь твой так называемый прогресс и капитализм обязаны жизни Мартину Лютеру, который объявил накопление богатств не грехом, а добродетелью. Эх, вот почему когда ты был школотой не преподавали религиоведение?

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

>Как иначе я мог бы объяснить, что получив сей чемодан баксов без надлежащего уровня духовности он впал бы во всяческие грехи и употребил бы его во вред самому себе же. Господь милостив, и не даст мартышке гранату, только потому что мартышка истово жаждет её чтобы колоть ей орехи.
Почему же он дает богатства тем кто спускает их на торчево во вред своему психическому и физическому здоровью?

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

> Обычно же религии построены на том что богатство грех, лишай себя всего, веди аскетический образ жизни, да и вообще пьяницы и сумасшедшие это самые святые...
Это смехотворное утверждение.

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

> Общество должно
Кому?

> Против воли большинства.
Пруф в студию.

> Т.е. вот такого что бы ты взял реальные, живые деньги из своего кармана и дал бы их какому-нибудь учёному - не наблюдается.
Я - нет. Мне проще как я сказал. Другим проще дать грантов на исследования. Таких примеров тоже навалом.

> А как ты там развлекаешься в качестве хобби - это совсем другое дело.
Любая наука - хобби, только оплачиваемое.

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

> Нет, не происходит. Производитель пользуется тем что уже есть. А создано оно было без практических целей.
То, что, создаётся без практических целей - так и остаётся ненужной хуйнёй.

> Ога ну конечно же. Резерфорд по велению Сталина исследованиями занимался.
Так Резерфорд же редчайшее исключение. Вот смотри: Перед отъездом Резерфорда в Канаду Дж. Томсон вручил ему рекомендательное письмо, где было написано: "В моей лаборатории ещё никогда не было молодого учёного с таким энтузиазмом и способностями" ( http://www.alhimik.ru/great/reserford.html) - обрати внимание на слова "НИКОГДА НЕ БЫЛО". Так и то, даже Резерфорду жизни не хватило что бы довести ядрёную бомбу до ума. Потому что Сталин не взял его в тюрьму.

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

> Почему же он дает богатства тем кто спускает их на торчево во вред своему психическому и физическому здоровью?
Такова воля Его.

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

>Это смехотворное утверждение.
Смехотворное не смехотворное, но оно имеет место тоже быть...

Чтобы не быть голословным

"Патриарх призывает помнить, что счастье не в богатстве, а в душе"

 http://www.rian.ru/religion/20100117/204980682.html

Слова служителя церкви однако, а не мое смехотворное утверждение...

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

> Кому?
Не кому а почему. Потому, что его задача сохранить себя.

> Пруф в студию.
Только что мы выяснили, что ни ты ни я не склонны добровольно отдавать учёным какие-либо деньги. Если мой оппонент сам придерживается таких же взглядов, нужно ли его ещё в чём-то убеждать?

> Я - нет. Мне проще как я сказал. Другим проще дать грантов на исследования. Таких примеров тоже навалом.
Ну да, кому исследования этих учёных нужны - те дают им гранты. А в государственную казну не пущать. И пусть деньги народу вернут за университеты и прочее барахло.

> Любая наука - хобби, только оплачиваемое.
Оплачиваемое хобби называется работой и подразумевает наличие практически полезного результата.

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

> То, что, создаётся без практических целей - так и остаётся ненужной хуйнёй.
Ты крайне невежественен, а слова твои пусты. Читни книжца лучше.

> Так Резерфорд же редчайшее исключение.
Так на исключениях всё и держится. Без Резерфорда шыш бы атомную бомбу сотворили бы, и Оппенгеймер не выполнил бы приказа Сталина о создании атомной бомбы. А без других "исключений" не было бы других вещей, только и всего.

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

>Такова воля Его.
Вот за это верующих и не любят.

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

>  http://www.rian.ru/religion/20100117/204980682.html
То есть как всегда мы от папы Кирилла, получили дозу опиума для народа, про истинное счастье где-то в душе, а деньги зло, как вон про того чувака богатого, который с моста прыгнул...

В общем мне эти религии не подходят, мне нужна другая, которая бы мне наоборот говорила стремись, достигай, побеждай, а не - "счастье не в богатстве, а в душе"(с)

//Тут мну был совершенно серьезен и искренен, уровень стеба == 0

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

> Так на исключениях всё и держится. Без Резерфорда шыш бы атомную бомбу сотворили бы, и Оппенгеймер не выполнил бы приказа Сталина о создании атомной бомбы. А без других "исключений" не было бы других вещей, только и всего.
Вот. А учёных в мире развелось - больше чем татаро-монгол во время ига небось. А исключений, которые ну хоть как-то способны что-то делать, как ты выражешься ШИШ. По штучке в полсотню лет. Вот тем за работу можно немножко денег давать. А остальную же орду нафиг не нужно кормить.

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

>стремись, достигай, побеждай
Ищите да обрящите, стучите да откроются вам двери..

Тебе этого мало?

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

> мне нужна другая, которая бы мне наоборот говорила стремись, достигай, побеждай
Да-да, а достигнув и победив - не забудь добить... От лукавого все эти страстишки людские.

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

>Да-да, а достигнув и победив - не забудь добить... От лукавого все эти страстишки людские.
То есть и протестантство от лукавого что-ли??? Но это тоже христианство как и РПЦ...

//Мну мнит себя предсказателем и предрекает дистрибутивосрач в треде...:)))

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

> То есть и протестантство от лукавого что-ли??
Не знаю. Ты протестант? Вот и расскажи.

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

>Мну мнит себя предсказателем и предрекает дистрибутивосрач в треде...:)))
Срача не будет, ибо на форуме нет достаточно упоротых адептов "дистрибутивов" христианства, давайте лучше шеракаджа потроллим. он у нас адепт самой правильной религии.

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

> "Патриарх призывает помнить, что счастье не в богатстве, а в душе"
Ты всё напутал и извратил. Тут сказано, что богатство ненужно и греховно, или что оно не делает счастливым? Очевидно же, бомж в помойке может быть счастливее олигарха, но не помойка делает счастливым. Можно получать 15к рублей зряплаты и жить довольно и счастливо, а можно получать $15к и грысть себе локти стучась бошкой апстену потому что хочется $20к. Или тратить эти $15к на непотребства, разрушая своё здоровье и жизнь, чтобы потом жестоко мучиться. Вот оно про что. Что счастье внутри человека, а не внутри помойки или внутри баксов.

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

> Не кому а почему. Потому, что его задача сохранить себя.
Кто поручил ему такую задачу?

> Только что мы выяснили, что ни ты ни я не склонны добровольно отдавать учёным какие-либо деньги.
Нет, я в этом не участвовал. Более того, ряд извесных мне примеров указывает на обратное.

> Ну да, кому исследования этих учёных нужны - те дают им гранты. А в государственную казну не пущать.
Выдвигайся в депутаты и проноси такой законопроект.

> Оплачиваемое хобби называется работой и подразумевает наличие практически полезного результата.
Ахаха. Работой называется делать что велено, а не что сам желаешь.

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

>> Такова воля Его.
> Вот за это верующих и не любят.
За то, что те понимают, что окружающий мир крупнее и сложнее устроен, чем чемодан с баксами?

 http://zolotze.blogspot.com/2008/07/blog-post_18.html

Или потому что уподобляются малым дитям, не желающим жрать горькое лекарство?

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

> которая бы мне наоборот говорила стремись, достигай, побеждай, а не - "счастье не в богатстве, а в душе"(с)
Она так и говорит. Достигай счастья как умеешь. Только предупреждает, что зависть, стяжательство и пресыщение - плохие достижения и победы, и радости от них ни-ка-кой.

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

> А остальную же орду нафиг не нужно кормить.
Кому нужно - кормит. Кому не нужно - мнения тех не особо и спрашивают.

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

>За то, что те понимают
За то что у них на все всегда готов ответ, за то что не умеют говорить "не знаю", за то что где у свободомыслящего человека работа мозга у них догма. А то что мир -- штука сложная и практически не познаваемая человеческим сознанием, простите, баян. Констатация это факта веса твоим словам не прибавляет.

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

>Ты всё напутал и извратил. Тут сказано, что богатство ненужно и греховно, или что оно не делает счастливым? Очевидно же, бомж в помойке может быть счастливее олигарха, но не помойка делает счастливым. Можно получать 15к рублей зряплаты и жить довольно и счастливо, а можно получать $15к и грысть себе локти стучась бошкой апстену потому что хочется $20к. Или тратить эти $15к на непотребства, разрушая своё здоровье и жизнь, чтобы потом жестоко мучиться. Вот оно про что. Что счастье внутри человека, а не внутри помойки или внутри баксов.
Кстати будешь долго смеяться, но я ужо отказался от работы в нерезиновой, по похожим соображениям религии тут кстати не при чем, ... отпуск отгуливаю и выхожу на работу у себя, но повышение з/п немножко будет... Протсто... Х. з., буду ли я там счастлив, я же люблю свой мухосранск (такой вот у мну местный поцреотизм к малой родине в разы сильнее общегосударственного :) ), просто я люблю IT, я побоялся будет ли на новой работе у меня столько времени на IT, ясен хрен не будет, да и 70 т. р. не предел мечтаний для меня... Просто я подумал у меня есть интернет, да я же властелин мира в своем роде... Ладно бы во времена, когда интернетов не было... А сейчас... Да я же могу замутить какие-то интернет-проекты еще что-то... Для этого же не надо быть в нерезиновой правильно...

Ладно лирическое отступление было...

Но от успеха и карьеры я не отказываюсь, в РПЦ не заманите...)))))))

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

> Кто поручил ему такую задачу?
Наверное то же, кто поручил траве и листьям быть зелёными?

> ряд извесных мне примеров указывает на обратное.
Т.е. ты можешь утверждать, что твой жизненный опыт говорит о том, что большинство людей склонно отдавать часть своих личных денег тем или иным учёным?

> Выдвигайся в депутаты и проноси такой законопроект.
Не следует форсировать события. Со временем люди сами осознают масштабы вреда и примут соответствующие меры.

> Ахаха. Работой называется делать что велено, а не что сам желаешь.
Нет работой называют не это. Но даже если говорить о давлении на учёных, то как показывает рассмотренный выше пример, оно в случае учёных просто необходимо. Иначе никакого результата не будет никогда, и любые средства будут ими поглощаться на какие-то никому не ясные цели без какой-либо пользы для общества.

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

>Но от успеха и карьеры я не отказываюсь, в РПЦ не заманите...)))))))
Про протестантизм буду читать потихоньку може Бог какую идею денежно-карьерную и чтобы ОБЯЗАТЕЛЬНО была в удовольствие и подскажет...:)

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

> Кому нужно - кормит. Кому не нужно - мнения тех не особо и спрашивают.
Так оно бы и должно быть, если бы тот кому нужно платил своими собственными деньгами, а не бюджетными. Даже интересно - сколько бюджетных средств под тем или иным предлогом высасывает учёная братия из бюджетов всех стран в глобальном масштабе.

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

>Так оно бы и должно быть, если бы тот кому нужно платил своими собственными деньгами, а не бюджетными. Даже интересно - сколько бюджетных средств под тем или иным предлогом высасывает учёная братия из бюджетов всех стран в глобальном масштабе.
Да ты то что об этих бабках переживаешь один хрен лично тебе ничего не светит даже если и перенаправят по другому эти денежные потоки

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

> я ужо отказался от работы в нерезиновой, по похожим соображениям религии
\me аккуратно зачеркнул в блокнотике Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.2.15 Version/10.10 в списке некретинов.

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

> За то что у них на все всегда готов ответ, за то что не умеют говорить "не знаю", за то что где у свободомыслящего человека работа мозга у них догма.
Ахаха, "свободомыслящий человек" на такие примитивные и сто раз обсосатые вопросы точно так же ответит не напрягаясь. А на сложные точно так же не ответит "не знаю", а прояснит в меру своих знаний и понимания. И точно так же два "свободомыслящих человека" могут не сойтись во мнениях, как и представители разных конфессий. Так в чём разница???

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

> може Бог какую идею денежно-карьерную и чтобы ОБЯЗАТЕЛЬНО была в удовольствие и подскажет.
Знаешь чо, если тебе не нравится твоя профессия, которой ты хорошо владеешь, и в которой тебя ценят, то единственное, что тебе бог сможет посоветовать - это сделать вдоль, выпить йаду и убить себя апстенку.

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

> Да ты то что об этих бабках переживаешь один хрен лично тебе ничего не светит даже если и перенаправят по другому эти денежные потоки
Ну это зависит от суммы! В любом случае - я даже не особо и претендую, но на современном этапе своего развития, когда, к сожалению, встречаются нищие и бездомные люди, которым на буханку хлеба не хватает, общество не может себе позволить выбрасывать деньги на ветер.

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

>\me аккуратно зачеркнул в блокнотике Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.2.15 Version/10.10 в списке некретинов.
Ну ты наверно слышал про такой парадокс как гениальность и чудоковатость две стороны одной медали??? :)

Спасибо за скрытый комплимент дружище... :)

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

>Знаешь чо, если тебе не нравится твоя профессия, которой ты хорошо владеешь, и в которой тебя ценят, то единственное, что тебе бог сможет посоветовать - это сделать вдоль, выпить йаду и убить себя апстенку.
Просто я немного поразбирался в себе, просто мне механика за***ла на самом деле впринципе, хочется чего-то другого, так что это лучший вариант пока посидеть на заднице ровно, развивая и придумывая другие новые идеи на новом поприще... которые будут приносить не только деньги, но и удовольствие... а это тоже немаловажно согласись...

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

> Но от успеха и карьеры я не отказываюсь,
Ну так это и есть проявление духовности - попытка осознания окружающего мира и своего места в нём

> в РПЦ не заманите...)))))))
И как я ранее уже говорил в этой же ветке, оно далеко не всегда приводит к религии или поклонению божествам.

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

>Ну это зависит от суммы! В любом случае - я даже не особо и претендую, но на современном этапе своего развития, когда, к сожалению, встречаются нищие и бездомные люди, которым на буханку хлеба не хватает, общество не может себе позволить выбрасывать деньги на ветер.
А вот ты от себя что можешь предложить как эту ситуацию исправить, не теоретически, а практически... Что ты можешь сам сделать???

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

> Наверное то же, кто поручил траве и листьям быть зелёными?
Сомнительно это. Ведь трова и листья слушаются, а общество - не очень.

> Т.е. ты можешь утверждать, что твой жизненный опыт говорит о том, что большинство людей склонно отдавать часть своих личных денег тем или иным учёным?
Да, только не просто большинство, а большинство ясно осознающих окружающее осознаёт также и нужность и полезность этого

> Не следует форсировать события. Со временем люди сами осознают масштабы вреда и примут соответствующие меры.
Тогда и обсудим.

> Иначе никакого результата не будет никогда, и любые средства будут ими поглощаться на какие-то никому не ясные цели без какой-либо пользы для общества.
Ахаха, а результат-то есть!

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

> Так оно бы и должно быть, если бы тот кому нужно платил своими собственными деньгами, а не бюджетными.
Чтоб ты знал, сейчас в подавляющем большинстве стран распределение бюджета определяется теми, кому граждане путём выборов доверили за них решать, куда и сколько бюджетных денег будет распределено.

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

> А вот ты от себя что можешь предложить как эту ситуацию исправить, не теоретически, а практически... Что ты можешь сам сделать???
Да не нужно ничего практически делать, я верю что добро побеждает зло и наверняка учёные рано или поздно осознают всю свою ненужность и займутся чем-нибудь полезным. Например, они могли бы работать почтальонами, поскольку грамоте обычно обучены в той или иной степени.

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

> Чтоб ты знал, сейчас в подавляющем большинстве стран распределение бюджета определяется теми, кому граждане путём выборов доверили за них решать, куда и сколько бюджетных денег будет распределено.
И таки сколько кандидатов, предлагавших отнять бюджетное финансирование у учёных и потребовать от них компенсации ранее потраченного, провалилось на выборах?

Re: [раздумья]А почему ученые такое УГ?

> Просто я немного поразбирался в себе, просто мне механика за***ла на самом деле впринципе, хочется чего-то другого, так что это лучший вариант пока посидеть на заднице ровно, развивая и придумывая другие новые идеи на новом поприще... которые будут приносить не только деньги, но и удовольствие... а это тоже немаловажно согласись...
Ты никогда ничего не добъёшься, если будешь сидеть на жопе и придумывать, как хорошо было бы быть кем-то другим на какм-то другом поприще, отказываясь от того, что само идёт к тебе в руки.