Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

а продавцы, зная уровень дохода людей будут взвинчивать цены.

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

То есть я предлагаю нацпроект - "Европейский уровень доходов по всей России"!!!

Слабо???

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

>а продавцы, зная уровень дохода людей будут взвинчивать цены.
Согласен, есть такая опасность...

Но из любой ситуации есть выход в том числе и из этой...

Давай рассуждать логически...

Почему продавцы могут себе позволять взвинчивать цены у нас, в качестве наглядного примера приведем мой любимый запад, где цены в кризис падают, а у нас наоборот растут...

Все просто... У нас рулят монополии, только монополии могут себе позвлять безнаказанно взвинчивать цены, не опасаясь ничего...

Отсюда следует для повышения доходов граждан - истребить монополии как зло!!! Конечно экономическими путями... То есть сделать так, чтобы быть монополистом было невыгодно..., а было выгодно только мелким предприятиям... Тогда они начнут реально между собой конкурировать и побояться иной раз взвинтить цены и возможно из-за конкуренции, наоборот будут цены снижать... То есть нужна жесткая антимонопольная политика...

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

>Хотя в Европе с их уровнем доходов ну в упор никакой инфляции не наблюдаю...
У них есть масштабное производство, а у нас его нет. Все.

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

О ужас... Масштабное производство... Хотелось бы это... на цифрах, а не на словах...

Но у них даже нефти с газом нет, а уровень жизни простого человека выше!!! Как так получается???

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

> Давайте признаем по-честному и открыто, мы все любим деньги... Человеку нужны деньги и много денег
А давайте лучше не будем расписываться за всех. Ок?

Если ты избавишься от дебильной привычки мерять всех по себе, то щитай что твоя программа-максимум на это воплощение выполнена.

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

>то щитай что твоя программа-максимум на это воплощение выполнена.
Какое еще воплощение???

Это что торсионный "план makharadg-а" в действии???)))))))))))

Тока я веществами и различными "планами" от всяких деятелей хоть торсионных хоть политических не балуюсь... Нет прихода от них...)))))

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

Махараджик, кстати хотел спросить тебя вот по какому вопросу..... Так как старым "планом" дяди Володи электорат уже наедается и этот "план" престает вставлять, то они придумали другой "план" нанотехнологии называется. Вот нифига не могу понять что это за "план" такой новый???

Может хоть ты как специалист объяснишь что это такое???))))))))))) Вроде такое по твоей части как раз...

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

Потому что у на всех уровнях власти стоят люди принадлежащие к классу которому высокий уровень доходов населения не выгоден, это раз, из-за неразвитости национальной промышленности не способной обеспечить население товарами народного потребления, это два.

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

Не по адресу :) Нанотехнологии это грубоматериальная наука, а потому не моё :))))

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

>Нанотехнологии это грубоматериальная наука, а потому не моё :))))
Нанотехнологии в этой стране -- вещь из области фантазий, так что вопрос вполне по адресу.

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

>Потому что у на всех уровнях власти стоят люди принадлежащие к классу которому высокий уровень доходов населения не выгоден,
Не знаю, бизнесу в том числе крупному не выгодно платить согласен. Но власти президенту премьеру разьве выгоден полуголодный народ готовый взорваться в любую минуту??? Мне бы лично, если бы был властью было бы это очень невыгодно, что-то неприкльно на пороховой бочке сидеть. А вдруг кризис, падение цен на нефть, какая-то еще заварушка, так рванет, что мало не покажется... И никакие "вещества" вроде единения народа, поцреотизма не помогут...

Просто мне кажется высшая власть даже порой элементарно не знает что творится на самом деле "внизу", в том числе и по зарплатам. Это же и есть "вертикаль власти" во всей ее красе, снизу идут отчеты и доклады, что у нас все хорошо все идеально. Помнишь случай в Пикалево, когда Сердюков (который губернатор) просто внаглую хотел Путина притащить в какой-то поселок, где запустили новый завод вместо Пикалева, то есть элементарно была попытка очковтирательства, а думаешь в отчетах и докладах "вверх по вертикали" лучше???

Зато потом случаются "Евсюковы", "Хромые лошади", "Дымовские", теперь Ставрополье и начинается беготня, суета, вопросы "Как это плучилось"??? "Мы же думали все нормально, судя по отчетам" и т. д. Начинаются попытки административного ресурса и т. д. Смешно смотреть на все это. Театр абсурда, а не политическая система...

>из-за неразвитости национальной промышленности не способной обеспечить населине товарами народного потребления, это два.
Но яхты и футбольные клубы кое-кому даже этот уровень промышленности же позволяет покупать??? Может не такой уж худой у нас уровень промышленнности, а просто такая сказка, чтобы поменьше платить???

Да и вообще товарами народного потребления уже давно Китай не только нас, а Европу и США обеспечивает. Но уровень жизни там лучше.

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

> И никакие "вещества" вроде единения народа, поцреотизма не помогут...
Добавлю, помнишь из истории как ПГМ-нутый Николай II тоже на вещества надеялся, что народ поботся бога не пойдет против царя так как царь типа от бога и т. д. Однако что получилось всем известно...

Неужели история ничему не учит???

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

>Но власти президенту премьеру разьве выгоден полуголодный народ готовый взорваться в любую минуту?
Поэтому дурманят народ разной хренотой, типа "плана" или "нана", ибо подругому обеспечить спокойствие не в состроянии, а социальных потрясений очень боятся, не задумывался никогда почему в стране столько ОМОНа? Презику мож и хочется что-то поменять, но он опирается на имущий класс, поддержку в народе они кому угодно нарисуют, и действует он только в интересах имущего класса иначе давно бы его уже его "ушли". Вспомни что говорила Екатерина II относительно отмены крепостного права. Ну и про искажение информации проходящей по вертикали ты тоже прав, это будет происходить в любой закрытой административной системе, но все же в "доброго царя" не стоит верить, даже обладая точной информацией Пу рай пострить не в состоянии.

>Но яхты и футбольные клубы кое-кому даже этот уровень промышленности же позволяет покупать?
Это все товары статусного потребления, даже в беднейшей стране мира Мозамбике есть личности способные себе их позволить, это не показатель.

>Да и вообще товарами народного потребления уже давно Китай не только нас, а Европу и США обеспечивает.
Обеспечивает, да не на 100%. Их национальных промышленностей хватает чтобы обеспечить надлежащий уровень конкуренции. А у нас 200-300% накрутки на ввозимые товары -- норма.

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

> не задумывался никогда почему в стране столько ОМОНа?
Задумывался ... Чего-же не задумывался... Только вот... я конечно понимаю, что ОМОН это роботообразные ребята, но роботы иногда тоже бунтуют... Хотя бы нашего многоуважаемого Лёшку Дымовского вспомнить, хоть не ОМОН-овец но...

> но он опирается на имущий класс, поддержку в народе они кому угодно нарисуют, и действует он только в интересах имущего класса иначе давно бы его уже его "ушли".
Не знаю, с трудом верится что с "правящим классом" ничего не не могут сделать и бояться его... особенно после Березовского, Гусинского и Ходорковского, а ведь ребята крутые были... Нет я их не восхволяю тоже хороши проходимцы, но это к тому, что с ними-то справились, а с остальных хотя-бы научить платить зарплату по-нормальному кто мешает???

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

>"правящим классом"
Не с "правящим классом", хотел сказать, а с "имущим классом"...))) Хотя... Оговорка по Фрейду)))))

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

> Ну неужели нельзя сделать такие условия для работдателя, чтобы ему просто было невыгодно платить низкие зарплаты???
Перечисли пожалуйсто конкретные факторы, которые лично тебе как работодателю мешают нанять рабочих и платить им великие зряплаты или небыло.

> А если даже и говорят, то тут же пугают этой "страшной" инфляцией... Хотя в Европе с их уровнем доходов ну в упор никакой инфляции не наблюдаю...
Вот именно это и есть инфляция, когда зарплата не обеспечена должным количеством товаров. Товары надо производить чтоб были. Пока не будет надлежащего производства, хоть из шкуры вон повылазь, большой зряплаты у тебя не будет. От политиков в этом отношении не зависит вообще ни-че-го. Будет либо маленькая либо вообще как в Зимбабве.

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

>ОМОН это роботообразные ребята, но роботы иногда тоже бунтуют
Поэтому в Чечню демострации разгонять поедет владивостокский ОМОН, а во Владивосток чеченский.

>Березовского, Гусинского и Ходорковского, а ведь ребята крутые были... Нет я их не восхволяю тоже хороши проходимцы, но это к тому, что с ними-то справились
Березовский и остальные -- люди пытавшиеся играть в политические игры, но проигравшие свои партии. С ними "справились" не без помощи самого имущего класса, то есть это были внутренние разборки. Не стоит произошедшее с этими людьми интерпретировать в пользу Пу -- это всего лишь расчитанная на недалеких людей пропаганда.

>остальных хотя-бы научить платить зарплату по-нормальному кто мешает???
Никто не хочет и не будет их учить. Учить можеть только народ сам путем экономической, политической и классовой борьбы. А если сравнивать Рашку и Запад, то у нас этой борьбы практически не наблюдается.

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

>Перечисли пожалуйсто конкретные факторы, которые лично тебе как работодателю мешают нанять рабочих и платить им великие зряплаты или небыло.
Просто я не работодатель, больше мне бы не мешало ничего платить нормальную зарплату, чтобы меня любили мои сотрудники, и ставили в пример другим жлобам...

>Вот именно это и есть инфляция, когда зарплата не обеспечена должным количеством товаров.
Еще раз говорю в Европе даже нефти с газом нет, а зарплаты выше... Чего нефть с газом не товар??? Лес не товар???

>От политиков в этом отношении не зависит вообще ни-че-го. Будет либо маленькая либо вообще как в Зимбабве.
Так какого хрена они тогда дурачат своими "планами", "нанами", поцреотизмами, спортами и ПГМ-ами. Их же задача обеспечивать права человека в том числе право на достойные доходы и достойную жизнь... Не умеете, значит вы неэффективные менеджеры, так и распишитесь в этом... Будте хоть честными с самим собой и с народом...

Еще раз говорю, на сочинские олимпиады хватает денег? На всякие унивирсиады тоже??? Почему эти деньги нельзя вложить в производство??? Если все-таки дело в производстве... Или понты и "вещества" для народа важнее???

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

> Просто я не работодатель, больше мне бы не мешало ничего платить нормальную зарплату, чтобы меня любили мои сотрудники, и ставили в пример другим жлобам...
Что тебе мешает стать работодателем и далее по тексту?

> Еще раз говорю в Европе даже нефти с газом нет, а зарплаты выше...
Ещё раз говорю, европы всякие что-то делают за бабло, а сколько кубометров нефти и газа произвёл ты за сегодня?

> Чего нефть с газом не товар??? Лес не товар???
Нет, потому что в их добычу вовлечён ничтожный процент работоспособного населения. Они-то как раз нормальные зарплаты имеют. Практически только за счёт нефти отальная свора тунеядцев не исдохла с голоду, и за это надо быть благодарным, а не ныть что халявки маловато.

> Так какого хрена они тогда дурачат своими "планами", "нанами", поцреотизмами, спортами и ПГМ-ами. Их же задача
Почему не твоя? Они-то как раз своей жысью довольные. Ты недоволен - предложи лучше и выполняй, кто мешает?

> Почему эти деньги нельзя вложить в производство???
Потому что спиздят и пропьют, а на работу забьют Болт, вот почему. Не токмо руководители, а все вплоть до последней уборщицы, в меру своих возможностей. Автовазу разве мало дотаций скормили? Толку-то. Даже ни единой мало-мальской приличной колымаги не изготовили.

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

>Что тебе мешает стать работодателем и далее по тексту?
Хотя бы начнем с грабительских условий по кредитам в банках на "дело" там или еще на что-то, далее система построена на откатах не откатил контракта не получил, дальше продолжать??? А с откатами работать я не хочу по принципиальным соображениям... Хотя конечно на слвох мы имеем поддержку малого бизнеса и все такое, но на деле...

>Потому что спиздят и пропьют, а на работу забьют Болт, вот почему. Не токмо руководители, а все вплоть до последней уборщицы, в меру своих возможностей. Автовазу разве мало дотаций скормили? Толку-то. Даже ни единой мало-мальской приличной колымаги не изготовили.
Так может нужно ставить нормальных людей просто в менеджмент предприятий??? А не по принципу свои да наши и лояльные??? В доле автоваза вроде имеется и государственная доля нехилая??? Конечно кто хочет воровать, нихера не делать они всегда будут прикидываться своими да нашими и лояльными и быть в правящей партии!!!

>и за это надо быть благодарным,
Ой спасибо большое нашей партии, что за совковое мышление в стиле "Лишь бы хуже не было"... Всегда нужно стремиться к лучшему живем один раз, а не тешить себя мыслью, о том что бывает и хуже или лишь бы хуже не было...

Короче переставай баловаться веществами, "планами" всякими из зомбоящика и гляди на мир реальнее...

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

>Автовазу разве мало дотаций скормили? Толку-то. Даже ни единой мало-мальской приличной колымаги не изготовили.
Вторая причина, а платили ли нормально разработчикам Автоваза, а создавали ли им все условия для работы??? Или просто предприятию выделили деньги, а что куда дальше фиг знает... А инженеры продолжали получать 10 т. р.??? И чего за 10 т. р. хотеи чтобы "мерседес" сконструировали??? Вот хрена с два!!! Запомните халявы не будет больше, не будет. Сколько не пыжтесь копроративными интересами, поцреотизмами, кадровыми политиками и прочими "веществами"... Но если инженерный работник получает мало, то он и работать будет так же, и нехер спрашивать откуда нгеконкурентноспособные "ведра" берутся... Все халява кончилась... Лучшая кадровая политика - это доходы... Собственно о чем и разговор...

Re: [вещества][нацпол] А почему

>> Почему эти деньги нельзя вложить в производство???
>Потому что спиздят и пропьют, а на работу забьют Болт, вот почему. Не токмо руководители, а все вплоть до последней уборщицы, в меру своих возможностей. Автовазу разве мало дотаций скормили? Толку-то. Даже ни единой мало-мальской приличной колымаги не изготовили.
А сделают так, потомучто уже в менталитете заложено, так быстро не изменить. А виновата отчасти система: Вот хорошие примеры: Кореа и Германия. Два народа, разделяются силой, 50 лет разной политики создают совершено разных людей. Несмотря на схожий менталитет, культуру итд. Потом новый образ мышления оседает в людях и по инертности их ещё долго преследует. Вот и имеем в России:

Начало ХХ и 50: "Царь придёт и всё будет заебись", (кто выжил конечно),

Вся эпоха СССР: "Маленкие царьки в государственных учереждеиях":

поздний СССР: "Спиздить и пропить, начальство виновато",

началом девяностых: "Спиздить и сьебатся"

начало девяностых и до сих пор (крупный "бизнес" политика) "Пиздить нефть и другие ископаемые"

Потом тяжело от этого менталитета массе избавиться. И это ещё долго будет, даже если законы изменятся в хорошую сторону (предположим это чудо всё таки произойдёт) определённадя инертность взглядов существует, и пока люди перестроятся поколения нужны.

Такчто, мой анонимный коллега, не нужно ждать пока станет везде хорошо, делай сам свою локальную хорошую политику, в семье, на работе, в городе. И, если есть возможность, борись активно , с желающими сесть тебе на шею.

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

>>Автовазу разве мало дотаций скормили? Толку-то. Даже ни единой мало-мальской приличной колымаги не изготовили.
> Вторая причина, а платили ли нормально разработчикам Автоваза, а создавали ли им все условия для работы??? Или просто предприятию
Хорошая зарплата и условия работы необходимы но не достаточны.

Чтобы получить хорошого инженера его ещё выучить надо, а это школа + институт. И причём во всей промышленности, хорошую машину из плохих деталей не сделаешь. Да и ненужна России такая автопромышленность, не могут просто производить хорошую и конкурентоспособною продукцию, ну и не надо. 50-лет пытались и не смогли. Просто начальство автоваза уже с давних пор в политике, вот и субсидируют их.

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

Внезапно...

Что то сейчас задумался и пришел к неутешительному выводу...

Россия такая страна, что изпоконвеков держится на "веществах", а не на благосостоянии граждан, вот смотрите:

1. При царях это был ПГМ

2. При коммуняках было "светлое будущее" и "мировая революция"

3. Сейчас "планы", "наны", спорт, ПГМ-ы

Когда, когда наконец матушка Россия как продвинутый запад будет держаться, на сытых довольных, и поэтому поцреотичных гражданах, любящих свою страну за то что в ней жить хорошо???

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

>Чтобы получить хорошого инженера его ещё выучить надо, а это школа + институт
Вот Петруша так на обучение на этот ненавистный поцреотами запад отправлял учится специалистов... А теперешним менеджерам кто мешал???

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

>А теперешним менеджерам кто мешал???
Оно им не надо, нефтяников, кстати, посылают. Остальному быдлу, вроде менеджеров среднего звена, учиться вообще вредно по их понятиям.

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

>Да и ненужна России такая автопромышленность
Да-уж. С одной стороны ТАЗ надо банкротить ибо он бесперспективен, а с другой стороны это потеря огромного количества рабочих мест, и это основное, а конкурентноспособность и качество уходят на второй план. И зная это руководство и тянет с государства деньги на попил.

З.Ы. Дла сравнения ТагАЗ и ТАЗа кину пару сслыок.  http://www.tagaz.ru/news/page1/issue186/  http://ru.wikipedia.org/wiki/АвтоВАЗ#.D0.AD.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D0.BE.D0.BC.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B9_.D0.BA.D1.80.D0.B8.D0.B7.D0.B8.D1.81_2008.E2.80.942009_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.BE.D0.B2 В первом случае продажи на кризисный 2009 год по отношению к докризисному 2008-му выросли на 123,4%, а во втором производство упало на 43,5 %. Так-что тут гномино про эффективных менеджеров отчасти прав.

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

>Чтобы получить хорошого инженера его ещё выучить надо, а это школа + институт
Вот Петруша так на обучение на этот ненавистный поцреотами запад отправлял учится специалистов... А теперешним менеджерам кто мешал???

Спонтанно возможные причины:

1) Хороший инженер, который смог хорошо учтся на западе, задумается, а стоит ли возвращатся.

2) Хороший инженер, вернувшесь, будет задовать много вопросов, отказыватсья заниматся всякой хернёй. и дискридетировать мангеров перед начальством.

3) Вернётся (на запеде не дадут остаться) возомнит себя крутым (а какже, всётаки Мухострансбурге учился) и станет манагером.

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

Внезапно....

>Практически только за счёт нефти отальная свора тунеядцев не исдохла с голоду, и за это надо быть благодарным, а не ныть что халявки маловато.
Погоди... у меня опять логика не вяжется... Вот говоришь тунеядцы, бездельники... Денег не хватает непрокормить, одна только сырьевая база рентабельна и всех кормит... Но тогда зачем придумывают всякие нацпроекты рождаемость, ограничивают рекламу абортов и прочее, если народ не нужен лишний и кругом тунеядцы и дормоеды???

Ничерта логики не понимаю и в упор ее не вижу...

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

Продолжение....

Вот и пусть нефтянники, газовики и лесники размножаются... они себе это могут позволить. А уж мы скромные инженеры как-нибудь на 10-15 т. р. сами то проживем, а уж о детях там и думать страшно... Зато после нас никаких проблем у нефтянников с газовиками не будет, не придется с бездельниками всякими делиться...

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

>Погоди... у меня опять логика не вяжется... Вот говоришь тунеядцы, бездельники... Денег не хватает непрокормить, одна только сырьевая база рентабельна и всех кормит... Но тогда зачем придумывают всякие нацпроекты рождаемость, ограничивают рекламу абортов и прочее, если народ не нужен лишний и кругом тунеядцы и дормоеды???
>Ничерта логики не понимаю и в упор ее не вижу...
потому что свора тунеядцев лучше своры пенсионеров.

//К.О.

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

>потому что свора тунеядцев лучше своры пенсионеров.
А какая разница что пенсионеры что тунеядцы в юном возрасте. Нужно платить всякие детские пособия, содержать медицину роддома, детские поликлинники, сдержать систему образования, дотировать садики, содержать школы, институты...

А вообще так задумаешся, а стоит ли детей вообще заводить в этой стране... Чтобы также баландались от зарплаты до зарплаты, ходили в церковь по выходным, слушали байки о "светлом буущем"...

Есть над чем задуматься не правда ли???

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

Тем более сколько нашим бедненьким несчастненьким всеми-то ограбленным сырьевичкам денег то сэкономишь...

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

> Хотя бы начнем с грабительских условий по кредитам в банках на "дело" там или еще на что-то
Сравнительный анализ условий банков в которых ты можешь взять кредит и например европейских в студию или небыло

> далее система построена на откатах не откатил контракта не получил
Конкретные случаи отказа от контракта по причине отсосутствия контракта, а также причины почему невозможно заключать контракты с теми же безоткатными якобы европейцами в студию или небыло

> дальше продолжать???
Конечно. Желательно хоть с какими-то обоснованиями. А также поясни, как в таких изуверских якобы условиях остальные работодатели якобы "могут но нехочут выплачивать преогромные зряплаты". Это против тебя лично как работодателя такой заговор?

> Так может нужно ставить нормальных людей просто в менеджмент предприятий???
Какие есть таких и ставят. Приведи более других да поставь, заняв предварительно определённый пост в автовазе, кто мешает?

> Всегда нужно стремиться к лучшему живем один раз, а не тешить себя мыслью, о том что бывает и хуже или лишь бы хуже не было...
Ну так скажи спасибо партии за совковое мышление что лучше плакаться на форумах что мало халявки, чем заработать сколько сам хочешь.

> Короче переставай баловаться веществами, "планами" всякими из зомбоящика и гляди на мир реальнее...
Я уже. Посему у меня и зряплата такая сколько сам заработал, и условий кредитования не знаю, грабительские там они или нет, и откатов с меня никто не хотит всё такое.

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

> А инженеры продолжали получать 10 т. р.???
Всяко больше чем реально заработали

> И чего за 10 т. р. хотеи чтобы "мерседес" сконструировали???
А что они должны за ведро с болтами получить?

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

>Я уже. Посему у меня и зряплата такая сколько сам заработал, и условий кредитования не знаю, грабительские там они или нет, и откатов с меня никто не хотит всё такое.
Мои апплодисменты!!! Молодец!!!

Только ответь мне на вопрос твой город работы или деятельности что там у тебя я не знаю мегаполис или провинция??? Если мегополис, то тут все предельно ясно и понятно... Если провинция, то тоже интересно, как это тебе удается???

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

>Конечно. Желательно хоть с какими-то обоснованиями. А также поясни, как в таких изуверских якобы условиях остальные работодатели якобы "могут но нехочут выплачивать преогромные зряплаты". Это против тебя лично как работодателя такой заговор?
Да блин, я во первых не работодатель, это раз, во вторых я знаю что заговор работодателей против меня как работника... Я живу в провинции и получаю на предприятии где работаю 15 тыс. всего, можешь себе представить... Но предприятие имеет головной офис в мегаполисе, там зарплаты день и ночь вые в 2-3 раза... То есть значит сотрудникам работающми в мегаполисе они могут платить высокую зарплату, а сотрудникам из провинции не могут... Ну я как истинный либераст и борец за права человека набрался наглости и спросил напрямую у начальства, почему в офисе в мегаполисе 60 т. р., а у нас 15. Мне не стесняясь прямо так и сказали, у вас в местности такой уровень зарплат общий и выше него мы не можем, да и не хотим поднимать, куда вы денетесь. Не нравится - на все четыре стороны...

Тфу ненавижу <звук Pi>...

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

Увольняйся от туда, работник никогда не будет работать хорошо если считает что хозяин его не уважает, а плохо работать себе дороже.

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

> Россия такая страна, что изпоконвеков держится на "веществах", а не на благосостоянии граждан, вот смотрите:
> 1. При царях это был ПГМ
Вы так говорите, как будто это что-то плохое. Между тем Россия 1915 года была одной из сильнейших держав с самой твёрдой валютой.

> Когда, когда наконец матушка Россия как продвинутый запад будет держаться, на сытых довольных, и поэтому поцреотичных гражданах, любящих свою страну за то что в ней жить хорошо???
Именно тогда, когда осознают что такое патриотизм и ПГМ, и почему спиздить мешок муки, коллективно довести предприятие до банкротства и сосадъ йухъ без работы немного хуже, чем купить два мешка муки за честно заработанные деньги.

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

> заговор работодателей против меня как работника
И что, твой профсоюз ничего не может с этим поделать?

> я как истинный либераст
Почему-то вспомнился анекдот на тему "Доктор, я голубой? Нет, батенька, вы обычный пидор" :-D

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

>коллективно довести предприятие до банкротства и сосадъ йухъ без работы немного хуже
Обычно до банкротства предприятия доводят одни люди, а хуйцы сосут другие.

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

Так я и так скоро уволюсь долго с ними не проработаю после такого, я уже как Дымовский перед знаменитым выступлением "на пределе"...)))))

Вопрос в том куда дальше работать идти...

Приди на другое предприятие там тоже будешь получать пятнаху не больше, уровень зарплат в местности такой... Не знаю сговор это или просто большое предложение на рабочую силу на рынке труда и маленький спрос на нее...

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

>И что, твой профсоюз ничего не может с этим поделать?
Какой еще профсоюз в коммерческих предприятиях???

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

Ищи маленькую развивающуюся фирму, где можно стать "своим", если фирма успешная "своим" прилично платят даже в мухосрансках.

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

> Какой еще профсоюз в коммерческих предприятиях???
Я понял почему мне вспомнился тот анекдот. Ну какой же ты либераст, если не знаешь что такое профсоюз и для чего он нужен?

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

>Почему-то вспомнился анекдот на тему "Доктор, я голубой? Нет, батенька, вы обычный пидор" :-D
О а мне что то любимый лукмор вспомнился и один из подвидов поцреотов:

 http://lurkmore.ru/Национал-гомосексуалисты

Сначала думал такой стеб, но походу все серьезно :)))))))))))

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

>Ищи маленькую развивающуюся фирму, где можно стать "своим", если фирма успешная "своим" прилично платят даже в мухосрансках.
Да нет это не выход... Походу надо валить просто из своего мухосранска пока молодой в нерезиновую... Может там чего получится все-таки и масштабы больше и выбор больше... Хотел бы программистом работать... Теория то есть, а вот интересно как без опыта работы сложно или нет???

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

> а вот интересно как без опыта работы сложно или нет???
А за 15 тыр ты кем работаешь? Может тем же и устраивался бы в Мск за 60К и с опытом?

Re: [вещества][нацпол] А почему "вещества" такое унылое говно?

>А за 15 тыр ты кем работаешь? Может тем же и устраивался бы в Мск за 60К и с опытом?
Инженер-механик, "помешанный" на компах вдобавок... Правда последнее время возможно это и из-за зарплаты к основной профессии холодею, больше дрейфую в сторону IT почему-то...