Re: А почему слово "патриот" звучит как ругательство?

> А почему слово "виндузятник" звучит как ругательство?
Fxd. Причем вообще не трололо же.

Re: А почему слово "патриот" звучит как ругательство?

>В общем виде, если суммарный полезный результат от конкретного работника в среднем существенно меньше, чем от среднестатистического на его месте. В частных случаях эта оценка субъективна и один и тот же человек на одном месте хорош, а к другому совершенно непригоден.
В отлаженной системе элемент не может не выполнять свои функции, все это проебы руководства, а сваливает свои недоработки на подчиненных быдло, хотя в стране эффективных менеджеров почти везде так.

Re: А почему слово "патриот" звучит как ругательство?

> Fxd. Причем вообще не трололо же.
Согласен. Но это уже другой вопрос, а не ответ на первый.

Re: А почему слово

>>И тут возникает вопрос, а кто такой Настоящий Патриот?
>Патриот это не тот человек, который считает, что в его стране всё лучше, чем в других, а тот, кто хочет делать и делает что-то, чтобы в его стране стало лучше, чем в других.
Я с тобой согласен, кроме последнего словосочетания "чем в других", Патриотизм,для меня, это делать что-то для окружающих, а способов много даже на бытовом уровне, покупать местные товары (конечно если они примерно одинакового качества с конкуренцией), не мусорить, платить налоги.

С профессиональной точки зрения может ещё программы и документацию на родной язык переводить.

Если возможно проявлять политическую активность.

С глобализацией правда я думаю патриотизм уже не привязан так сильно к определёной стране, это может быть какое-нибудь сообщество, может родной город, может профессия, политический взгляд, любимая операционная система :)... Но принцип остаётся тот-же, делать мир вокруг себя немножко лучше...

Re: А почему слово "патриот" звучит как ругательство?

> Нет я конечно очень уважительно отношусь к ретро-технике фапаю на нее, и собственно сама техника тут не при чем, но меня мучает вопрос, почему мы в массе своей с них слизывали, а не они с нас, раз тот строй, который был у нас был самым "крутым"??? Почему поцреотичные коммуняки, не позаботились о том, чтобы мы разрабатывали что-то свое, и чтобы США у нас чтобы клонировали и завидовали нам???
Разрабатывали и своё, например дохрена было секционных процессоров - быстрые по тем временам (20Мгц вроде, серию не помню) и низкопотребляющие (не соврать бы, 588я серия штоле). По тем временам это было очень неплохо и надо учитывать что в отличие от 86х камней и зилогов, секционный процессор позволял делать вычислительные системы любой разрядности, и такая организация по нескольким корпусам экстенсивно повышает выход годных изделий. Но при этом нижний уровень программирования - микрокоды проца, а на них уже реализуются машинные инструкции. При этом производительные серии требовали каких-то бесчеловечных наборов питающих напряжений и синхронизация всегда была излишне замуженная имхо. При этом делали их под какие-то конкретные задачи народного хозяйства и прилепить их подо что-то другое было непросто уже хотя бы потому, народное хозяйство ставило перед собой военные задачи и референсные дизайны поэтому получались глубоко засекреченными, да и в бытовых условиях они бы всё равно мало бы пригодились.

Это с одной стороны. С другой же стороны, СССР при горбачёве как-то существовал по инерции, но уже тогда развитие заводов, производящих микросхемы, похоже, остановилось. Ведь переход на новый, более тонкий техпроцесс - это уйма работы и затрат. Это страшно дорого и экономический эффект от этого может случиться только при очень массовом производстве которое как бы не светит, да и зачем создавать что-то своё, если поправку, запрещающую продавать нам фабы, вот-вот снимут? Вот уже 20 лет как вот-вот снимут, а как-то всё никак не снимут, и даже тот пресловутый списанный заводик АМД, о котором шла речь год или два назад вроде всё никак не доедет.

С третьей стороны было недоверие к своим разработчикам - зачем типа тратить на вас уйму бабла на ваши исследования и разработки, когда можно просто шлифовать микрухи и повторять дизайн (проверенный годами эксплуатации :) )

Я только не понял, почему ты назвал коммуняк поцреотичными, у них же предметом любви выступал весь мир, кажется :)

Re: А почему слово

> Я с тобой согласен, кроме последнего словосочетания "чем в других"
А тем не менее он всё правильно сказал. Ведь если нет других стран, то критерий "лучшести" исчезает.

Re: А почему слово "патриот" звучит как ругательство?

>И вообще, что ты понимаешь под интересами?

А вот зойгчем ты отвечаешь вопросом на вопрос, ололо? Под интересами я могу понимать всё что угодно. А ты давай постарайся, выдели из них общие, а то ведь жителю Воронежской области глубоко похуй на наличие колбасы в Москве.

>процесс формирования трудоспособного коллектива ничего общего с репрессиями не имеет, а ты передёргиваешь.

А вот и хрен тебе. Работа - есть принуждение. Если не веришь, то попробуй на неё забить. Задолженность по квартплате чревата довольно репрессивными последствиями.

>Уж не говоря о том, что у работника есть право выбора работодателя, и не обеспечивающие должных условий могут остаться без работников вообще, как минимум без порядочных и квалифицированных.

Это было бы правильно, если бы человек мог обойтись без работы вообще. А так сговаривайся, плати не более 5 килорублей и через некоторое время безвыходность даст о себе знать. О последствиях я уже писал.

Re: А почему слово

>> Я с тобой согласен, кроме последнего словосочетания "чем в других"
>А тем не менее он всё правильно сказал. Ведь если нет других стран, то критерий "лучшести" исчезает.
несовсем так. Я имею ввиду время. Лучше чем в данный момент а не лучше чем другие.

Re: А почему слово "патриот" звучит как ругательство?

>Алсо, любой ИП заинтересован платить как можно меньше, т.к. приемлемые условия труда чреваты банкротством.
Не любой, это я могу тебе точно сказать.

Re: А почему слово "патриот" звучит как ругательство?

>>Среднестатистическому обывателю +50 ядерных боеголовок на вооружении государства не изменят жизни никак.
>А вдруг я проживаю около стратегического объекта и амеры, узрев свою безнаказанность, захотят его разбомбить? Более того, практически в центре каждого города найдётся что бомбить. Так что сперва подумай, зачем трупу колбаса.
"Амеры" не будут бомбить уже давно свой сыревой придаток.

Re: А почему слово "патриот" звучит как ругательство?

> В отлаженной системе элемент не может не выполнять свои функции, все это проебы руководства, а сваливает свои недоработки на подчиненных быдло, хотя в стране эффективных менеджеров почти везде так.
Кто ж спорит, что все проблемы от несовершенства человека, руководящего или дерьмовозящего, не суть. Только одного невписавшегося работягу сменить проще чем руководителя. Если весь коллектив распиздяйский, тогда это ещё вопрос конечно.

Re: А почему слово

> Ведь если нет других стран, то критерий "лучшести" исчезает.
Не исчезает, так как есть ещё "эта же страна в прошлом" и "эта же страна какой она могла бы быть в случае <...>"

Re: А почему слово "патриот" звучит как ругательство?

> А ты давай постарайся, выдели из них общие, а то ведь жителю Воронежской области глубоко похуй на наличие колбасы в Москве.
Ты совсем глуп? Сказано же, интерес это осознанная потребность. Если житель Воронежской области не осознаёт потребности в наличии колбазы в мозгве, то это не является его интересами, только и всего.

> А вот и хрен тебе.
Нет, тебе.

> Работа - есть принуждение. Если не веришь, то попробуй на неё забить.
У меня на 15 этаже на лестнице живут несколько таких, и что?

> Задолженность по квартплате чревата довольно репрессивными последствиями.
Житие в квартире - действие сугубо добровольное. Если совершаешь добровольное действие, должен иметь для этого возможности и получать результаты действия. И что далее?

> Это было бы правильно, если бы человек мог обойтись без работы вообще. А так сговаривайся, плати не более 5 килорублей и через некоторое время безвыходность даст о себе знать. О последствиях я уже писал.
Ты совсем глуп. Без какой-то конкретной работы на какую-то конкретную организацию может запросто обойтись кто угодно и сколько угодно.

Re: А почему слово "патриот" звучит как ругательство?

Согласен, но лишь отчасти. Неужели ты скажешь что нет никакой пропаганды? И что это все мифы?

Re: А почему слово "патриот" звучит как ругательство?

>Уже по российскому процессору эльбрус я так ничего и не понимаю, легенд много, толку мало, то ли Sun в спарк элбрусовскую архитектуру потом слизали, то-ли наши что-то со спарка слизали.
Одна из версий эльбруса была слизана со спарка.

Re: А почему слово "патриот" звучит как ругательство?

ага, а pentium1 был слизан с разработок Пентковского, что работал в Ельбрусе. потом появился пентиум два, три четыре...

Re: А почему слово "патриот" звучит как ругательство?

>Я только не понял, почему ты назвал коммуняк поцреотичными, у них же предметом любви выступал весь мир, кажется :)
Да никого они не любили, кроме своей власти и ЧСВ, прикрываясь высокими идеями ...

Я к чему про отечественные компьютеры завел разговор. Просто получилось так, что после разработки атомной бомбы "мировое господство" с помощью оружия и крупных войн потеряло всякий смысл, потому что в случае глобальной заварухи во всем мире "господствовали" бы радионуклиды... Ну вот и получилось, что "мирвого господства" пришлось достигать другими методами - экономическими в частности, научно-техническими тоже...

Так вот была ли совесткая экономика к этому готова??? По ходу дела нет... Потому что работали итр и рабочие за идею, за план к очередному съезду, за "светлое будущее", за "догнать и перегнать США"... ну в общем за абстрактные какие-то категории, трудно понимаемые неполитизированным человеком... Поэтому неполитизированному человеку было как-то это до лампочки эти все планы, лозунги и другие абстракции. Поцреотизм, который мы обсуждаем это из той же оперы... А вот инженеры интела, работали за деньги причем за хорошие деньги...

Re: А почему слово "патриот" звучит как ругательство?

>ага, а pentium1 был слизан с разработок Пентковского, что работал в Ельбрусе. потом появился пентиум два, три четыре...
Не знаю насчет Пентковского, насколько это байка или нет, но если это правда то это очень и очень обидно на самом деле... Ну и будешь после такого испытывать поцреотизм???? Когда у главных поцреотов власть-имущих, которые говорят, что мы должны быть поцреотами любить родину не нашлось ума, денег, еще там чего-то чтобы проявить поцреотизм на деле, а не на словах, продвинуть идею гения, заинтересовать его материально, создать ему условия для реализации его идей вплоть до фирмы для него... Вот пусть и фапают на свой нефтегазовый поцреотизм сами без нас после такого предательства отечественной науки и технической мысли...

ЗЫ, Вот Бабаяна кстати так тоже интел переманил уже в эти годы... Тоже обидно...

Re: А почему слово "патриот" звучит как ругательство?

Зато на быдлоолимпиады всякие в Сочи деньги так находятся... Лишь бы на публику поиграть, а не делами реальными заниматься...

Re: А почему слово

> несовсем так. Я имею ввиду время. Лучше чем в данный момент а не лучше чем другие.
Но ведь кроме времени есть ещё и другие внешние факторы, например прожили год огляделись - а живём-то на самом деле хуже чем год назад - проезд на транспорте стал стоить на 10 процентов дороже, например. Регресс? А может и нет: смотри вокруг нефть закончилась, надвигаются ледники, американцы, которых Голливуд затопил потопом в 2012м построили в Китае ковчеги и носятся в них вокруг Африки выискивая место посвободнее от пиратов.. Так что если только проезд подорожал на 10% - то в таких условиях это типа невъебенно круто :)

Да и оценка лучше/хуже не самодостаточна. Например стало меньше водки перепадать на душу населения - это лучше или хуже? Демагогам есть где развернуться, а объективности в такой оценке - ноль.