anonymous@RULINUX.NET~# Last login: 2024-12-23 00:20:20
Регистрация Вход Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск
[#] [Добавить метку] [Редактировать]
Скрыть

[совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

Потомки царского рода Романовых хотели бы вернуться в Россию. Но не как частные лица, а как представители официального института — Императорского дома, статус которого должно официально определить и законодательно закрепить российское государство. В принципе, со стороны Императорского Дома желание обрести официальный статус у себя на родине выглядит совершенно естественно. Но возможно ли это в каком-либо обозримом будущем? И главное здесь – а выгодно ли это современной российской власти?

Потомки царского рода Романовых хотели бы вернуться в Россию. Но не как частные лица, а как представители официального института — Императорского дома, статус которого должно определить российское государство. Об этом заявил на пресс-конференции в Москве директор канцелярии главы Российского императорского дома Романовых Александр Закатов.

По словам Закатова, «императорский дом хочет вернуться в Россию, и мы верим, что это произойдет, как во многих цивилизованных странах. Но надо, чтобы они вернулись не в качестве частных лиц, а вернулась историческая институция, необходимо, чтобы государство определило свое отношение к императорскому дому». При этом он особо отметил, что ни о каких попытках смены нынешнего государственного строя России на монархический и речи не идет: «Возвращение Императорского дома на Родину вовсе не означает восстановление монархии, а члены дома могли бы реализовывать культурные, благотворительные программы».

При этом возвращение Императорского дома отнюдь не означает буквального переезда членов царской семьи в Россию. Как пояснил «Коммерсанту» адвокат семьи Герман Лукьянов, «мы говорим о восстановлении институции. Императорский дом с 1917 года находится в изгнании. А с учетом уникальной исторической и культурной роли его участие в жизни российского общества могло бы быть большим». Речь, по словам адвоката, должна идти об установлении государством особого статуса императорского дома, прописанного в российском законодательстве: «В качестве примера следует использовать статус Русской православной церкви. Это общественная организация, которая отделена от государства, однако она участвует во всех общественных мероприятиях, обладает авторитетом и влиянием».

Российский императорский дом представлен сегодня тремя монаршими особами: главой дома великой княгиней Марией Владимировной, ее сыном великим князем Георгием Михайловичем и ее матерью великой княгиней Леонидой Георгиевной. Мать и дочь проживают в Мадриде, а великий князь — в Брюсселе. Стоит особо отметить, что потомки императора являются гражданами России, и гражданства иных государств никогда не получали.

В принципе, желание Императорского Дома обрести официальный статус у себя на родине выглядит совершенно естественно. И вряд ли является лишь данью настоящему моменту. Можно напомнить, что такие попытки предпринимались еще с начала 90-х годов. Причем, одно время даже казалось, что они вполне могут увенчаться успехом.

Стоит отметить, что отношение к свергнутым монаршим фамилиям в разных странах строится по-разному, причем как позитивно, так и негативно. Например, в Греции, где монархия была ликвидирована в 1974 году, в 1994 году правительство страны лишило короля гражданства и конфисковало всю принадлежавшую ему собственность. В Австрии прямым потомкам императорской династии Габсбургов, которые до сих пор официально не отказались от претензий на власть в государстве, запрещен въезд в страну, а использование монарших титулов на территории страны является незаконным.

С другой стороны, парламент Румынии в 2001 году предоставил отрекшемуся от престола в 1947 году королю Михаю Первому привилегии, полагающиеся бывшему главе государства — государственную резиденцию, личный автомобиль с шофером и зарплату в размере 50% зарплаты президента страны. Правда, ситуация Михая в корне отличается от Романовых: ведь никто из ныне живущих членов этой семьи руководителем России никогда не был.

[ http://smi25.ru/2009/06/imperial-status/ ]

Окончание опущено, меня привлекло то, как сместились акценты за 7 лет. Следующим постом кину другую версию последнего абзаца, из далёкого 2002го года.

anonymous(*) (2009-09-01 20:27:00)

[Ответить на это сообщение]
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

Упс, ошибся, статья тоже датирована 2009м годом:

Справка

В современной истории достаточно случаев, когда представители свергнутых монархий возвращались на родину, как бы не имея претензий, а получив гражданство, немедленно предъявляли в суд многомиллионные иски. И зачастую судебные решения принимались в пользу свергнутых августейших персон и членов их династий.

В 1992 году в Румынию вернулся король Михай I, свергнутый в 1947 году. Условием его возвращения был в том числе и полный отказ от претензий на национализированную собственность. Михай пообещал не судиться с румынским правительством, но, как только ему вернули гражданство, в суды поступило около сотни исков, заблаговременно подготовленных его адвокатами. Задумка была дальновидной: если предъявить один иск, в котором перечислить всё утраченное имущество, его могут и не принять, слишком велика сумма компенсации. А если предъявить несколько исков - один на замок, другой на поместье и т.д., - то по отдельности некоторые тяжбы можно и выиграть.

Расчёт оказался верен: к примеру, поместье графа Дракулы Михаю I не вернули. Зато отдали родовой дом династии в Бухаресте и замок XVII века. Кроме того, Михаю, как бывшему главе государства, начислили жалованье в половину президентского оклада, предоставили за счёт казны персональный автомобиль с шофёром и охраной и ежемесячно выплачивают в качестве компенсации кругленькую сумму. Румынский Михай, надо сказать, оказался скромным малым в отличие от представителей болгарского монаршего дома, которых не устроил вариант «по частям». Тем захотелось вернуть всю бывшую собственность, и они увязли в судах, исход которых предугадать сложно. Часть имущества, впрочем, им уже вернули.

http://www.i-worker.ru/post/286317

anonymous(*)(2009-09-01 20:32:12)

avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

На хуй Романовых, проебали свое счастье

gnomino(*)(2009-09-01 20:35:17)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090803 Fedora/3.5.2-2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

Так что ежели у чьего прадеда и прабабки в коллективизацию отняли всё хозяйство в пользу государства, то почему бы и не подать иск в суд на сегодняшнюю Россию, по поводу компенсации? Сколько душ крепостных у них было?

anonymous(*)(2009-09-01 20:36:02)

avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

Монархия нинужна!

train(*)(2009-09-01 21:10:16)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

При чём тут монархия? Тут же справедливость важна. Вон в Швеции сколько лет сколько пролежали драгоценности для того, что бы по справедливости быть переданными их законным наследникам: http://www.kp.ru/daily/24350/539254/

anonymous(*)(2009-09-01 21:28:04)

avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

>Тут же справедливость важна.

Она уже восторжествовала - народ дал, народ забрал.

gnomino(*)(2009-09-01 21:33:35)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090803 Fedora/3.5.2-2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> Она уже восторжествовала - народ дал, народ забрал.

Вот это хорошо сказано, поддерживаю.

anonymous(*)(2009-09-02 02:14:59)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.0.4pre) Gecko/2008100810 Firefox/3.0.9
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

Ну так теперь народ вернёт - и справедливость ещё раз восторжествует. Чо такого? Не, ну понятно отнимать и убивать - оно завсегда проще и приятнее, но мы же с вами цивилизованные люди и понимаем, какой такой жуткий, непоправимый ущерб был причинён царственной династии, и уж хотя бы имущество им вернуть - это менбшее что мы для них могли бы сделать.

anonymous(*)(2009-09-02 02:29:41)

avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

>;Ну так теперь народ вернёт

Нет, не вернет, хватит с них того что Николашку канонизировали - это вообще сюр, по мне так РПЦ скатилась в унылое гавно, скоро буду главарей бандистких группировок канонизировать.

>жуткий, непоправимый ущерб был причинён царственной династии, и уж хотя бы имущество им вернуть - это менбшее что мы для них могли бы сделать.

Имущество было народное, пока правили владели, перестали править - кыш, гопота. Заметь, весь класс помещиков турнули с земли, в принципе, они ей владели на феодальной основе, по формуле "власть-земля", что не надо путать с частной собственностью, потеряли влась - потеряли землю, все цивилизованно и справедливо.

gnomino(*)(2009-09-02 10:25:57)

Mudilla/9.0 (XXX; U; *nix i686; ru; rv:1.8.1.11) Gecko/20071128 nonM$OS/2.0.0.11-1.5 Firefox/2.0.0.0
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> В принципе, желание Императорского Дома обрести официальный статус у себя на родине выглядит совершенно естественно.

Не вижу ничего естественного. Они предали свой народ и сбежали. Институт монархии был упразднён. Очень странно было бы требовать от государства, являющегося приемником СССР, придания официального статуса упразднённому политическому институту власти, передающемуся совершенно идиотским способом через родство.

Я так же не понимаю почему им нужен особый статус. Если "великие князья в изгнании" хотят вернуться и приобрести официальный политический статус (а кроме политического статуса они ничего не утратили, имущество они бросили тут сами), они могут реализовать эту возможность через создание своей политической партии и действовать в рамках существующей политической системы.

anonymous(*)(2009-09-02 11:22:22)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

Во первых, по конституции у нас республика и какой бы то ни было у них статус будет противоречить конституции.

Во вторых, а кто они вообще такие и с какой стати называют себя представителями императорского дома? Я сейчас ссылки не помню, но подробно разбиралось, что по действовавшим в Российской Империи законам до революции, эти люди никаких прав считаться великими князьями и считаться членами императорского дома не имеют.

anonymous(*)(2009-09-02 13:16:03)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> Я сейчас ссылки не помню, но подробно разбиралось, что по действовавшим в Российской Империи законам до революции, эти люди никаких прав считаться великими князьями и считаться членами императорского дома не имеют.

Не, ну если апеллировать к законам которые когда-то были в прошлом, то получается можно и встречный иск подать - с требованием расстрелять по законам революционного времени.. Хм..

anonymous(*)(2009-09-02 14:02:37)

avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

Про это я писал, а не он. Вот только "хозяйство" это и дом с сараем тоже как бы. А крепостных упразднили за полвека до того. Думаю, если тебя сейчас выкинуть с хаты на мороз просто потому, что хата лучше средней по городу, ты особо сильно радоваться не будешь.

anonymous(*)(2009-09-02 14:05:04)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Fedora/3.5.2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> А крепостных упразднили за полвека до того.

Дык какая разница на какой исторический момент требовать компенсации? Почему бы татарам не потребовать по суду восстановления татарского ига, фашистам не потребовать волгоград назад, а французам не спалить Москву? :)

anonymous(*)(2009-09-02 14:15:23)

avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

Разница тут та, что в момент обсуждаемого действия ("раскуркуливания") крепостных ни у кого никаких не имелось. А так да, на судебный процесс по восстановлению Священной римской империи в её наибольших исторических границах я бы посмотрел.

anonymous(*)(2009-09-02 14:22:17)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Fedora/3.5.2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> Не, ну если апеллировать к законам которые когда-то были в прошлом, то получается можно и встречный иск подать - с требованием расстрелять по законам революционного времени.. Хм..

Время законов не важно, важно то что случилось. Если эти люди являются представителями Императорского Дома, то случилось следующее:

1. Они нарушили клятву и предали свой народ.

2. Они сами бросили своё имущество и уехали без намерения возвращаться.

3. Их (в их отсутствии – народное) имущество официально экспроприировано народной партией. Все увезённые ими ценности являются народными, так как политическая власть на которой основывалось их право на имущество была упразднена. А следовательно единственный особый статус который они могут получить – расхитители культурного достояния Российской Федерации.

anonymous(*)(2009-09-02 15:07:55)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

4. Степень родства Николаю 2-му обозначается как "седьмая вода на киселе." То что они происходят от Романовых еще не дает им повода к каким-либо статусам.

anonymous(*)(2009-09-02 15:32:12)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> Степень родства Николаю 2-му обозначается как "седьмая вода на киселе."

Однако имущество у них судя по всему весьма неплохое. И оно скорее всего произошло из вывезенных с собой ценностей. А значит они вдвойне воры. Я думаю, что первой благотворительной программой с их стороны должна стать явка с повинной в органы регистрирующие хищения из гохрана.

anonymous(*)(2009-09-02 15:39:37)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> Они нарушили клятву и предали свой народ.

Не, ну что ты, они всегда помнили о своём долге и как видишь при первой же возможности устремились на родину в великой заботе о своём народе.

> Они сами бросили своё имущество и уехали без намерения возвращаться.

Это было вынужденное решение, если бы не уехали их бы расстреляли, ведь прецеденты известны. И откуда тебе известны их намерения?

> расхитители культурного достояния Российской Федерации

На тот момент такого государства не существовало. "Российская Федерация" существует с 25 декабря 1991 года.

anonymous(*)(2009-09-02 15:41:11)

avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

Кстати и вообще законность царствования дома Романовых, начиная с самого первого Михаила Романова вызывает серьезные сомнения.

Было два собора, выбиравших царя. Кого выбрал первый толком неизвестно, известно что его разогнали и собрали второй. А второй окружили казаки и орали, что не уйдут пока не посадят Михаила на царство. То есть под угрозой физической расправы принудили.

Мало того, когда прогнали Лжедмитрия у Пожарского и его команды были, так сказать, проскрипционные списки особо отличившейся во время смуты сволочи и в них Романовы и персонально будущий царь занимали не последнее место.

Однако русский человек по натуре отходчив и особо реализовывать список не стали, тем более за него просили.

anonymous(*)(2009-09-02 15:48:51)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> окружили казаки

Украинцы насадили нам своего царя? о_О

anonymous(*)(2009-09-02 15:55:51)

avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> Они нарушили клятву и предали свой народ.

Я не фанат монархий в общем, и этой в частности, но что значит предали? Этот самый народ на них с винтовками полез, что тут было бы не предательством, героически помереть на развалинах Зимнего? Это если мы только о событиях 1917-го. Или предательство было где-то раньше?

anonymous(*)(2009-09-02 16:07:13)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Fedora/3.5.2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

К тому времени казачество уже давно было не только Запорожской сечью. Вернее, её-то как раз уже не было, а всякое донское-кубанское было.

anonymous(*)(2009-09-02 16:09:09)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Fedora/3.5.2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> Украинцы насадили нам своего царя? о_О

Те казаки были такими же украинцами как и русскими. В смысли четкого разделения не было.

anonymous(*)(2009-09-02 16:10:38)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

>Украинцы насадили нам своего царя? о_О

Казаки не ураинцы.

gnomino(*)(2009-09-02 16:19:46)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090803 Fedora/3.5.2-2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> при первой же возможности

Отнюдь. Возможность у них была, но они не использовали её около века. Простите, если я оставил велик на углу и через 100 лет пришёл требовать его себе взад, то кто я?

> Это было вынужденное решение, если бы не уехали их бы расстреляли, ведь прецеденты известны.

Простите, если власть не может оборонятся от бандитов, то это не власть, что лишний раз подтверждает их несостоятельность.

> На тот момент такого государства не существовало. "Российская Федерация" существует с 25 декабря 1991 года.

Российская Федерация является приемником СССР, а СССР является таким же приемником Российской Империи.

anonymous(*)(2009-09-02 16:22:13)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

>Этот самый народ на них с винтовками полез

Ошибаешься, это монархия народ давила винтовками, а когда те кто держал винтовки послал монархию по известному маршруту, монархия рванула когти, кто не успел попал под народное возмездие. Романовы сами виноваты в своих бедах, в первую очередь их проблема - интеллектуальная(?) деградация, такие люди не могут эффективно править, так что революция и крах царизма были неизбежены, потомкам тех Романовых надо позабыть о своем императорском прошлом, ибо это печать позора.

gnomino(*)(2009-09-02 16:27:41)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090803 Fedora/3.5.2-2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> приемником

Да ну ёбаный же нахуй.

anonymous(*)(2009-09-02 16:28:52)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Fedora/3.5.2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> Этот самый народ на них с винтовками полез

Над румынами, поляками и китайцами их никто властвовать не заставлял.

> героически помереть на развалинах Зимнего?

Смотри. У меня есть фирма. В фирме 100 сотрудников делающих абсолютно всё что я им прикажу. Сотрудники меня наебали и теперь это их фирма. Кто виноват?

А точнее так.

У меня есть фирма. В фирме 100 сотрудников делающих абсолютно всё что я им прикажу. Пять сотрудников меня наебало и начало устранять других сотрудников, которым фирма под моим руководством нравилась. Я убежал. Теперь это их фирма. Кто виноват и кто ответит перед 95-ю человеками за мои обязательства? Ура за них ответит 5 человек (СССР стало приемником империи), а я буду хуи сосать у своих родственников по линиям прынцев.

> Это если мы только о событиях 1917-го.

Кто когда бежал из страны мне не известно.

anonymous(*)(2009-09-02 16:30:31)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> Ошибаешься, это монархия народ давила винтовками

Ну так кто-то же должен был удерживать голодное полуграмотное быдло в рамках приличий. Сам же видишь - стоило уехать царственной семье за границу какая тут же началась ужасная резня и разгул бандитизма.

anonymous(*)(2009-09-02 16:32:05)

avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> Да ну ёбаный же на хуй.

fix

anonymous(*)(2009-09-02 16:33:23)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> Пять сотрудников меня наебало и начало устранять других сотрудников, которым фирма под моим руководством нравилась. Я убежал. Теперь это их фирма. Кто виноват и кто ответит перед 95-ю человеками за мои обязательства?

Твои личные обязательства?

anonymous(*)(2009-09-02 16:35:19)

avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> стоило только развалится СССР и тут сразу же началась ужасная резня и разгул бандитизма.

fix

anonymous(*)(2009-09-02 16:36:00)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> это монархия народ давила винтовками

Чтобы давить — надо, чтобы появилось что давить. Если народ из-за чего-то взбунтовался, то как претензию к правительству нужно рассматривать это, а не его предательство в виде сбегания от оного народа, если я правильно понял обвинение. Это уже только закономерный эффект его предыдущих действий же.

anonymous(*)(2009-09-02 16:36:42)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Fedora/3.5.2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

>Сам же видишь - стоило уехать царственной семье за границу какая тут же началась ужасная резня и разгул бандитизма.

Те силы которые шли в авангарде революции - большевики,быстро навели порядок, обуздали и быдло, и распоясавшиеся банды бывших имущих классов.

gnomino(*)(2009-09-02 16:37:35)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090803 Fedora/3.5.2-2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> стоило только развалится СССР и тут сразу же началась ужасная резня и разгул бандитизма.

Естественно, ведь компартия-то осталась в стране. Надо было их сразу выгонять, а на их место привезти семь Романовых что бы спасти народ.

anonymous(*)(2009-09-02 16:38:45)

avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> большевики,быстро навели порядок

Враки, им даже не удалось переловить врагов народа - вон аж по сороковые годы ловили. Нифига себе быстро о_О

anonymous(*)(2009-09-02 16:41:06)

avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> Твои личные обязательства?

Анператор был обязан защищать народ.

anonymous(*)(2009-09-02 16:41:36)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> большевики,быстро навели порядок, обуздали и быдло, и распоясавшиеся банды

Бандиты были классово близким элементом и потому не были обузданы.

anonymous(*)(2009-09-02 16:43:25)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

Романовы предали народ когда ввязались в первую мировую войну, про сбегание говорил анонимус, это не предательство, а безответственность. А претензия у народа к романовым была одна - "уебывайте на хуй, пока дров не наломали", только вот успели наломать, поздновато их турнули, если бы ореклись в 1905, то может и сохранили бы за собой часть имущества и какой-нибудь официальный статус, чтобы с голоду не подохнуть. Николашка решил пойти до конца, пришел в подвал Епатьевского дома, это был его добровольный выбор.

gnomino(*)(2009-09-02 16:45:29)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090803 Fedora/3.5.2-2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> Анператор был обязан защищать народ.

Ну так он до последнего вздоха и защищал, пока его не убили большевики. Я не понял в чём претензия?

anonymous(*)(2009-09-02 16:47:20)

avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> Над румынами, поляками и китайцами их никто властвовать не заставлял.

Дык делились по сторонам баррикад-то в основном совсем не по этому признаку.

> Сотрудники меня наебали и теперь это их фирма. Кто виноват?

Ну не ты же тут предатель, правда?

> Пять сотрудников меня наебало и начало устранять других сотрудников, которым фирма под моим руководством нравилась. Я убежал. Теперь это их фирма.

Хочешь сказать, для такой гражданской войны достаточно 5% инакомыслящих?

> Кто виноват и кто ответит перед 95-ю человеками за мои обязательства?

Слабореальная ситуация — если этим 95-м служба под твоим начальством именно нравилась, они бы сами разобрались с ситуацией, при соотношении 20:1. А если не разобрались, значит их было сильно меньше, чем 95 (а это уже твои проблемы, как начальника), или им было пофиг (тогда и они сами вполне виноваты).

anonymous(*)(2009-09-02 16:47:33)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Fedora/3.5.2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> на хуй

Nein. Тут имелось в виду не направление движения же.

anonymous(*)(2009-09-02 16:48:39)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Fedora/3.5.2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

http://www.epochtimes.ru/content/view/18019/34/

бвахаг

bugmaker(*)(2009-09-02 16:49:14)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.0.13) Gecko/2009080315 Ubuntu/9.04 (jaunty) Firefox/3.0.13
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> Хочешь сказать, для такой гражданской войны достаточно 5% инакомыслящих?

А сколько баранов нужно для того, что бы задавать направление движения всему стаду?

anonymous(*)(2009-09-02 16:50:57)

avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> это не предательство, а безответственность

http://ru.wikipedia.org/wiki/Предательство

>>> Предательство — нарушение клятвы верности или долга чему-либо или кому-либо.

ИМХО ответственность - тот же долг. /r/ клятву престолонаследника при коронации (а лучше вообще весь обряд).

anonymous(*)(2009-09-02 16:50:57)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> http://ru.wikipedia.org/wiki/Предательство

>>> Предательство — нарушение клятвы верности или долга чему-либо или кому-либо.

> ИМХО ответственность - тот же долг. /r/ клятву престолонаследника при коронации (а лучше вообще весь обряд).

http://ru.wikipedia.org/wiki/Расстрел_царской_семьи

Смерть является уважительной причиной приостановки исполнения долга?

anonymous(*)(2009-09-02 16:53:15)

avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> Романовы предали народ когда ввязались в первую мировую войну

Да, вот типа этого я хотел услышать, уточнение сути претензий. А то пойди пойми, что каждый имеет в виду под этим предательством. Дальше, получается, можно сказать, что не прошло и 20 лет, как тот же народ предал сам себя, гм, что ли, ввязавшись в уже вторую мировую.

anonymous(*)(2009-09-02 16:55:12)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Fedora/3.5.2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> Ну так он до последнего вздоха и защищал, пока его не убили большевики. Я не понял в чём претензия?

AFAIR он отрёкся до того как последний раз вдохнул. А его приемники - тот самый "дом" - свалили. Формально подходя конечно они не ответственны перед народом, потому как не императоры, но странно было бы доверять человеку должность бежавшему от своих будущих обязанностей. Как только опять будет не всё гладко, он опять смоется с кассой.

> Я не понял в чём претензия?

Императорский дом предал народ тем самым не соблюдая свои основополагающие ценности развалился сам, украв при этом у преданного народа культурных ценностей на внушительную сумму.

anonymous(*)(2009-09-02 16:56:20)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> А сколько баранов нужно для того, что бы задавать направление движения всему стаду?

А сколько, если в данном случае движение доходит до взаимной резни этих самых баранов?

anonymous(*)(2009-09-02 16:56:44)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Fedora/3.5.2.fc11 Firefox/3.5.2
Этот тред читают 10 пользователей:
Анонимных: 10
Зарегистрированных: 0




(c) 2010-2020 LOR-NG Developers Group
Powered by TimeMachine

Valid HTML 4.01 Transitional Правильный CSS!