anonymous@RULINUX.NET~# Last login: 2024-12-23 20:40:10
Регистрация Вход Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Фильтры
  • матерные выражения
Скрыть

А почему программирование такое УГ?

Я постепенно начинаю приходить к выводу, что этот скилл скоро будет совсем не востребованным на рынке труда. Попробую раскрыть сие подробнее. Вот открываем газету из рук в руки и смотрим вакансии в Воронеже, лол. И что я там вижу.

1. Нативные программисты с их знанием сишечки, плюсов, дельфей нахуй ни кому не нужны. А если и нужны, то зп у них меньше чем у пыхпых кодеров, лол. Даже в этих ваших линуксах можно наблюдать, что основные игроки забили болт в данном направлении. А именно, на создание гуйцов исключительно с помощью сишечки и плюсцов. На деле те же Qt и gtk работают по остаточному принципу. Значительных усилий в развитии данного направления уже не будет.

2. Быдловэбкодеры. Что тут сказать? С развитием CMS программист тут тоже нахуй не нужен. Достаточно посадить обезьяну, которая поменяет картинки в шаблоне и парочку надписей. Для особых извращенцев конечно нужны кастомные решения, но этих извращенцев настолько мало, что 2-3 штуки перекроют спрос целого города, ололо!

3. Ведроид-направление. Тут тоже всё очевидно. Нужно впарить покупателю продукт и тут девайс, на котором прокручиваются фотки как нельзя кстати. Под это даже нанимают программистов, хотя скоро этих просмотрщиков будет как говна и нахаляву. Как видим, тут тоже программер по сути не отличается от той же уборщицы, ололо. В смысле важности для бизнеса.

В общем мну бешено негодует, и пишет служебку с просьбой убрать из штата программистов. Ололол, дискас.

Silvy(*) (2013-06-16 12:44:54)

Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux i686; rv:21.0) Gecko/20100101 Firefox/21.0

[Ответить на это сообщение]
avatar
  • матерные выражения
Скрыть

Re:А почему программирование такое УГ?

>Я от 150 нахуй посылаю.
Ты имеешь в виду месячную зарплату или какой-то разовый подряд. Где ты интересно таких богатых работодателей или клиентов ищещь кто готов такие суммы платить, и что за работы выполняешь?

У меня такое ощущение, что ты просто понтуешься, не более. :)

anonymous(*)(2013-06-16 19:26:16)
Отредактировано anonymous по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.15
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему программирование такое УГ? от anonymous 2013-06-16 19:21:21
avatar
Скрыть

Re:А почему программирование такое УГ?

> http://spb.pulscen.ru/products/sertifikat_sootvetstviya_gost_7216238 2-4 т. р.


Ебдать развод. Я на принтере дешевле печатаю, лол.

Silvy(*)(2013-06-16 19:35:17)

Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux i686; rv:21.0) Gecko/20100101 Firefox/21.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему программирование такое УГ? от anonymous 2013-06-16 19:26:16
avatar
Скрыть

Re:А почему программирование такое УГ?

>Ты имеешь в виду месячную зарплату или какой-то разовый подряд. Где ты интересно таких богатых работодателей или клиентов ищещь кто готов такие суммы платить, и что за работы выполняешь?


Ебанись нахуй. У меня 3 высших, так что спрос на мои услуги охуенный. Автоматизация производства сейчас везде требуется, ибо совковое оборудование дохнет по причине старости. Единственное, мне лениво жопу отрывать и подрываться в другой город или страну. Я уже накатался по молодости.

Silvy(*)(2013-06-16 19:39:15)

Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux i686; rv:21.0) Gecko/20100101 Firefox/21.0
avatar
  • матерные выражения
Скрыть

Re:А почему программирование такое УГ?

>У меня 3 высших, так что спрос на мои услуги охуенный.
Сам себя не похвалисшь...

>Автоматизация производства сейчас везде требуется, ибо совковое оборудование дохнет по причине старости.
А что ты там делаешь, просто ремонтируешь что-то? Что-то я сомневаюсь что промышленники готовы платить такие деньги за свое оборудование, им легче нанять КИП-овцев за 30 тыс. в штат, чем каждый раз вызывать Silvy, Волкова или Esoptro ради починки линии.

Я уже искал таких клиентов, например в СПб. Мне говорят вот заебись ты шаришь в КИП-е, устраивайся к нам на постоянку КИП-овцем - зарплата 20-30 тыс. для начала, а как приходящий ты нам нафиг не нужен, тебе же придется нормально платить тогда, чем рабочим. Я их соответственно взаимно тоже нахуй посылал, вы хотите меня на ошейник посадить, чтобы я сидел целый рабочий день, ничерта не видел кроме вашего гребаного цеха, за ваши сраные 30 тыс. рублей, которые я и на примусах заработаю без напряга со свободным графиком и при этом никому ничего не обязан.

Может я плохо плохо искал конечно, ну не знаю сейчас машинку куплю можно будет продолжить и по этой линии поработать, может не все такие мудаки, только я все равно сомневаюсь, что мне кто-то за разовые подряды будет платить 100-150, 50 то заебешься искать мне кажется.

anonymous(*)(2013-06-16 19:52:39)
Отредактировано anonymous по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.15
avatar
  • матерные выражения
Скрыть

Re:А почему программирование такое УГ?

>только я все равно сомневаюсь, что мне кто-то за разовые подряды будет платить 100-150, 50 то заебешься искать мне кажется.


вот за эту работу как раз столько и заплатили

Я тут подрядчику платил 50 тыс руб.

Так что хорощ скулить, и марш строчить каменты за 85 рушлей.

anonymous(*)(2013-06-16 20:18:14)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:21.0) Gecko/20100101 Firefox/21.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему программирование такое УГ? от anonymous 2013-06-16 19:52:39
avatar
Скрыть

Re:А почему программирование такое УГ?

>Сам себя не похвалисшь...


А кого мне хвалить? Тебя что ле? Лол!

>А что ты там делаешь, просто ремонтируешь что-то? Что-то я сомневаюсь что промышленники готовы платить такие деньги за свое оборудование, им легче нанять КИП-овцев за 30 тыс. в штат, чем каждый раз вызывать Silvy, Волкова или Esoptro ради починки линии.


Разрабатываю, внедряю, сопровождаю документацию. А твои КИПовцам ещё нужно объяснить как и чего. Ибо долбоёбов, не умеющих разбираться, всё больше и больше.

>Я уже искал таких клиентов, например в СПб.


Каких клиентов, мальчик? Для интим-услуг чтоле? Так на твои пушистые яйца спрос никакой. Надо их отрезать, лол.

Silvy(*)(2013-06-16 20:20:47)

Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux i686; rv:21.0) Gecko/20100101 Firefox/21.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему программирование такое УГ? от anonymous 2013-06-16 20:18:14
avatar
Скрыть

Re:А почему программирование такое УГ?

>и марш строчить каменты за 85 рушлей.
Нахуй, лучше от имени Навального на "борьбу с режимом" собирать бабло с олухов-хомячков верящих в идеи, как знаменитый Остап Бендер учил. lol

Ладно кроме шуток. Ну тебе верю почему-то. Да надо наерно лучше искать клиентов мне учиться, пора из примусов вырастать на что-то выше. А если пара предприятий послали это еще ничего не говорит, примусы тоже не сразу шли, а сейчас воспринимаю как должное, может и с этим так же будет.

anonymous(*)(2013-06-16 20:22:59)
Отредактировано anonymous по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.15
avatar
  • матерные выражения
Скрыть

Re:А почему программирование такое УГ?

>50 то заебешься искать мне кажется.


Пушок, а за 35 работы валом так что не пизди нам тут.

anonymous(*)(2013-06-16 20:41:55)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:21.0) Gecko/20100101 Firefox/21.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему программирование такое УГ? от anonymous 2013-06-16 20:41:55
avatar
Скрыть

Re:А почему программирование такое УГ?

Сам что-ли работаешь в этой сфере, что такие познания рынка?

anonymous(*)(2013-06-16 20:46:49)
Отредактировано anonymous по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.15
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему программирование такое УГ? от anonymous 2013-06-16 20:46:49
avatar
Скрыть

Re:А почему программирование такое УГ?

>Сам что-ли работаешь в этой сфере, что такие познания рынка?


какого рынка сынок? не ты ли написал?

>что мне кто-то за разовые подряды будет платить 100-150


anonymous(*)(2013-06-16 21:04:49)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:21.0) Gecko/20100101 Firefox/21.0
avatar
  • матерные выражения
Скрыть

Re:А почему программирование такое УГ?

> А вот данные со всяких job.ru мне говорят совсем о другом.


Потому что, Пушок ты наш, в ДС не кому нахуй не нужны ремонтирующие примусы челены ОФН. Если бы например липил бы сайты да хоть на Пыхе, и имел бы за душой пару сделанных, то вполне бы мог. А так соси хуй, не мычи.

anonymous(*)(2013-06-16 21:36:10)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.110 Safari/537.36
avatar
  • матерные выражения
Скрыть

Re:А почему программирование такое УГ?

> То 20-25 отдай за жилье, еще 2-3 за транспорт.


Я отдаю 15нашку. Да не Москва, да 40 мин до центра))) Но бля с бутова люди час-полтора добираются. Собираюсь брать хату в том же районе, да не Москва, но мне бля даже больше так нравится)))

Так что хуило не пизде комнату в жлижнем подмосковье можно снять весма не плахую за десятку. хуй с ним 2-3 на транспорт. На остальные 37 кусков ты можешь вполне не плохо жрать, ебать и веселиться, как мне и не снилось. А если будешь экономить, то через пару лет наберется и первоначальный взнос на ипотеку)))

anonymous(*)(2013-06-16 21:50:50)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.110 Safari/537.36
avatar
  • изображения
Скрыть

Re:А почему программирование такое УГ?

[путь к изображению некорректен]

Silvy(*)(2013-06-16 21:52:13)

Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux i686; rv:21.0) Gecko/20100101 Firefox/21.0
avatar
  • матерные выражения
Скрыть

Re:А почему программирование такое УГ?

>а остальные 37 кусков ты можешь вполне не плохо жрать, ебать и веселиться, как мне и не снилось.
Так прикол в том что 37 кусков я могу вытянуть и в своей чухне уже сейчас, зачем мне столько движений, жить в конуре комнате в одной квартире с какими-нибудь таджиками, ходить на работу к начальнику, который еще на меня будет выебываться.

>А если будешь экономить, то через пару лет наберется и первоначальный взнос на ипотеку)))
Ага и всю жизнь потом быть в "анальном рабтве"(с) Silvy у банка, еще платить банку потом что останется после первого взноса?

Вопрос, а нахуя мне все это нужно? Сначала жить в какой-то конуре, а потом еще на банк работать всю жизнь? Ради того чтобы только жить в Москве?

Да я в чухне скорей поднимусь. Просто надо больше искать и трудиться по серьезным работам как мне правильно сказали тот же кип и промышленная автоматика, а не только на примусах зацикливаться, и в принципе могу вытянуть вполне московские доходы, и это при чухонских расходах. Отгрохаю себе приют убого чухонца котэдж в области и буду жить как олигарх. У меня не в этом смысл жизни, всю жизнь работать на московскую двушку. Да ну нафиг то.

anonymous(*)(2013-06-16 22:20:28)
Отредактировано anonymous по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.15
avatar
  • матерные выражения
Скрыть

Re:А почему программирование такое УГ?

>Если бы например липил бы сайты да хоть на Пыхе, и имел бы за душой пару сделанных, то вполне бы мог.
Сайт слепить любой школьник может, и цена как два примуса починить, последнее для меня проще. И чем больше CMS тем хуже будет. Все, этот вид сверхдоходов уходит, если бы в начале 2000-х то да, а сейчас смешно мечтать на этом сделать деньги.

"Быдловэбкодеры. Что тут сказать? С развитием CMS программист тут тоже нахуй не нужен. Достаточно посадить обезьяну, которая поменяет картинки в шаблоне и парочку надписей. Для особых извращенцев конечно нужны кастомные решения, но этих извращенцев настолько мало, что 2-3 штуки перекроют спрос целого города, ололо!"(с) Silvy

anonymous(*)(2013-06-16 22:25:31)
Отредактировано anonymous по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.15
avatar
  • матерные выражения
Скрыть

Re:А почему программирование такое УГ?

> Так прикол в том что 37 кусков я могу вытянуть и в своей чухне уже сейчас
А какого хуя ты тут ноешь беспрерывно?

>жить в конуре комнате в одной квартире с какими-нибудь таджиками
С таджиками - это 2-3 штуки, а за червончик отдельная комната с собственным холодильником и телевизором)))

> ходить на работу к начальнику, который еще на меня будет выебываться.
Ну тут да (хотя по ситуации, как попадешь), но это все таки душевно легче чем лизать жопу боярам, чем ты сейчас занимаешься.

> Да я в чухне скорей поднимусь.
Шото за два года как мы тебя знаем, ты еще не отрапортовал, что воздвиг на крыше статую волка, пусть и из самана)))

anonymous(*)(2013-06-16 22:34:19)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.110 Safari/537.36
avatar
  • матерные выражения
Скрыть

Re:А почему программирование такое УГ?

> "Быдловэбкодеры. Что тут сказать? С развитием CMS программист тут тоже нахуй не нужен.


Продолжай это повторять на начь три раза, если ты после этого лучше засыпаешь)))

anonymous(*)(2013-06-16 22:35:55)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.110 Safari/537.36
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему программирование такое УГ? от anonymous 2013-06-16 22:25:31
avatar
Скрыть

Re:А почему программирование такое УГ?

Другое дело что чисто для себя создать какую-то площадку объявлений или что-то еще подобное и зарабатывать с него на рекламе. Только я не знаю это доходно или нет и стоит ли вообще на это заморачиваться? Как я вычитал из интернетов контекстная реклама ничерта считай не приносит. А мороки с раскрутокой не на один год. Может я не прав конечно? Может кто работал в этой теме и меня поправит?

Кстати это можно вполне делать без всяких переездов в Москву. А на заказ писать сайты ну нахрен. Доходы как с примоусов, а во той же эстетике верстки под кучу браузеров ебли што пипец.

anonymous(*)(2013-06-16 22:37:40)

Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.15
avatar
  • матерные выражения
Скрыть

Re:А почему программирование такое УГ?

>А какого хуя ты тут ноешь беспрерывно?
Ну так апетит растет во время еды. Теперь и 137 хочется. Возможно когда выйду на такой уровень и этого будет мало. :)

>С таджиками - это 2-3 штуки, а за червончик отдельная комната с собственным холодильником и телевизором)))
Комната то где, в квартире в общаге? А в квартире ты не один. А в других комнатах таджики, вот я о чем.

>но это все таки душевно легче чем лизать жопу боярам, чем ты сейчас занимаешься.
Да бояре мне сами жопу лижут, особенно если примус ломается а от него работа стоит. А на немной работе ты на кого работешь?

>Шото за два года как мы тебя знаем, ты еще не отрапортовал, что воздвиг на крыше статую волка, пусть и из самана)))
Ну ты хочешь все и сразу. :)

anonymous(*)(2013-06-16 22:41:46)

Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.15
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему программирование такое УГ? от anonymous 2013-06-16 22:41:46
avatar
Скрыть

Re:А почему программирование такое УГ?

>> но это все таки душевно легче чем лизать жопу боярам, чем ты сейчас занимаешься.
> Да бояре мне сами жопу лижут, особенно если примус ломается а от него работа стоит.


Это тебе так кажется, они не лижут твою, они мажут тебе жопу вазелином)))

anonymous(*)(2013-06-16 22:56:42)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.110 Safari/537.36
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему программирование такое УГ? от anonymous 2013-06-16 22:35:55
avatar
Скрыть

Re:А почему программирование такое УГ?

>Продолжай это повторять на начь три раза, если ты после этого лучше засыпаешь)))


А что тут повторять-то? Инет-магазин на битрикс стоит у нас около 5 килорублей. Мне даже самому удивительно, как говноконторы умудряются оставаться на плаву при таких расценках, лол.

Silvy(*)(2013-06-16 23:05:10)

Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux i686; rv:21.0) Gecko/20100101 Firefox/21.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему программирование такое УГ? от anonymous 2013-06-16 22:41:46
avatar
Скрыть

Re:А почему программирование такое УГ?

>Ну ты хочешь все и сразу. :)


Тот же Дуров в 27 лет поднял миллиард. Если ты этого не сделал сейчас, то и в 57 не успеешь, мой сладенький.

Silvy(*)(2013-06-16 23:06:24)

Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux i686; rv:21.0) Gecko/20100101 Firefox/21.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему программирование такое УГ? от Silvy 2013-06-16 23:05:10
avatar
Скрыть

Re:А почему программирование такое УГ?

> Инет-магазин на битрикс стоит у нас около 5 килорублей.


Ты не поверишь! Только недавно я запилил за 50Кр, но это Москоу)))

anonymous(*)(2013-06-16 23:11:44)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.110 Safari/537.36
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему программирование такое УГ? от Silvy 2013-06-16 23:05:10
avatar
Скрыть

Re:А почему программирование такое УГ?

>Инет-магазин на битрикс стоит у нас около 5 килорублей.
Сам битрикс в версии инет-магазина стоит 25 килорублей.

anonymous(*)(2013-06-16 23:12:39)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:21.0) Gecko/20100101 Firefox/21.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему программирование такое УГ? от anonymous 2013-06-16 23:12:39
avatar
Скрыть

Re:А почему программирование такое УГ?

>> Инет-магазин на битрикс стоит у нас около 5 килорублей.
> Сам битрикс в версии инет-магазина стоит 25 килорублей.


Да, и это самаю уебищная версия, которая даже не позволяет оптовых цен. Более менее 40-50 если мне память не изменяет + программер+ верстальщик+ дизайнер+ плюс апетиты манагеров и ввод данных если включено.

Там цена выходит, мама не горюй)))

anonymous(*)(2013-06-16 23:23:52)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.110 Safari/537.36
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему программирование такое УГ? от anonymous 2013-06-16 16:13:19
avatar
Скрыть

Re:А почему программирование такое УГ?

> выходит больше 100
Пойду удавлюсь.

anonymous(*)(2013-06-17 13:54:30)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему программирование такое УГ? от Silvy 2013-06-16 23:06:24
avatar
Скрыть

Re:А почему программирование такое УГ?

>Тот же Дуров в 27 лет поднял миллиард.
А мне Дуров что авторитет?

anonymous(*)(2013-06-17 13:56:11)

Opera/9.80 (Windows NT 5.1) Presto/2.12.388 Version/12.15
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему программирование такое УГ? от anonymous 2013-06-16 14:31:42
avatar
Скрыть

Re:А почему программирование такое УГ?

>20-25 отдай за жилье, еще 2-3 за транспорт. А что останется - тот же замкадский доход, ну и смысл делать столько движений, если из-за всех затрат твой доход все равно останется замкадовсим даже внутри МКАДА?
Поэтому я если и буду из заМКАДья переселяться, то только в Рио-де-Жанейро. Солнечных дней в году там больше чем в МКАД, телки жопастее, а зарплаты у прогеров гораздо повыше. Да и копакабана рукой подать, можно прогуливаться в белых штанах

anonymous(*)(2013-06-17 14:34:35)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:17.0) Gecko/20100101 Firefox/17.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему программирование такое УГ? от anonymous 2013-06-17 13:54:30
avatar
Скрыть

Re:А почему программирование такое УГ?

>>выходит больше 100
>Пойду удавлюсь.


Думаешь надо?

anonymous(*)(2013-06-17 15:13:06)

Opera/9.80 (Series 60; Opera Mini/7.1.32444/30.3214; U; ru) Presto/2.8.119 Version/11.10
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему программирование такое УГ? от anonymous 2013-06-16 16:13:19
avatar
Скрыть

Re:А почему программирование такое УГ?

>KPI выходит больше 100.
А што такое KPI?

anonymous(*)(2013-06-17 18:13:46)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:17.0) Gecko/20100101 Firefox/17.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему программирование такое УГ? от anonymous 2013-06-17 18:13:46
avatar
Скрыть

Re:А почему программирование такое УГ?

Это когда твои начисления на карточку зависят от того, как хорошо ты удовлетворял своей деятельностью вышестоящего начальника в течении месяца

Pshen(*)(2013-06-17 18:31:41)

Mozilla/5.0 (iPad; U; CPU OS 3_2 like Mac OS X; en-us) AppleWebKit/531.21.10 (KHTML, like Gecko) Version/4.0.4 Mobile/7B334b Safari/531.21.10
avatar
  • нацпол
Скрыть

Re:А почему программирование такое УГ?

>А што такое KPI?


что то типа нашего рашкинского КТУ, только КТУ расчитывалось для каждого работника, а тут для подразделения

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8_%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8

anonymous(*)(2013-06-17 23:35:39)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:21.0) Gecko/20100101 Firefox/21.0
Этот тред читают 1 пользователь:
Анонимных: 1
Зарегистрированных: 0




(c) 2010-2020 LOR-NG Developers Group
Powered by TimeMachine

Valid HTML 4.01 Transitional Правильный CSS!