rulinux.net - Форум - Talks - А почему программирование такое УГ?

Re:А почему программирование такое УГ?

Mon, 17 Jun 2013 19:35:39 +0400

>А што такое KPI?

что то типа нашего рашкинского КТУ, только КТУ расчитывалось для каждого работника, а тут для подразделения

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8_%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8

Re:А почему программирование такое УГ?

Mon, 17 Jun 2013 14:31:41 +0400

Это когда твои начисления на карточку зависят от того, как хорошо ты удовлетворял своей деятельностью вышестоящего начальника в течении месяца

Re:А почему программирование такое УГ?

Mon, 17 Jun 2013 14:13:46 +0400

>KPI выходит больше 100.
А што такое KPI?

Re:А почему программирование такое УГ?

Mon, 17 Jun 2013 11:13:06 +0400

>>выходит больше 100
>Пойду удавлюсь.

Думаешь надо?

Re:А почему программирование такое УГ?

Mon, 17 Jun 2013 10:34:35 +0400

>20-25 отдай за жилье, еще 2-3 за транспорт. А что останется - тот же замкадский доход, ну и смысл делать столько движений, если из-за всех затрат твой доход все равно останется замкадовсим даже внутри МКАДА?
Поэтому я если и буду из заМКАДья переселяться, то только в Рио-де-Жанейро. Солнечных дней в году там больше чем в МКАД, телки жопастее, а зарплаты у прогеров гораздо повыше. Да и копакабана рукой подать, можно прогуливаться в белых штанах

Re:А почему программирование такое УГ?

Mon, 17 Jun 2013 09:56:11 +0400

>Тот же Дуров в 27 лет поднял миллиард.
А мне Дуров что авторитет?

Re:А почему программирование такое УГ?

Mon, 17 Jun 2013 09:54:30 +0400

> выходит больше 100
Пойду удавлюсь.

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 19:23:52 +0400

>> Инет-магазин на битрикс стоит у нас около 5 килорублей.
> Сам битрикс в версии инет-магазина стоит 25 килорублей.

Да, и это самаю уебищная версия, которая даже не позволяет оптовых цен. Более менее 40-50 если мне память не изменяет + программер+ верстальщик+ дизайнер+ плюс апетиты манагеров и ввод данных если включено.

Там цена выходит, мама не горюй)))

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 19:12:39 +0400

>Инет-магазин на битрикс стоит у нас около 5 килорублей.
Сам битрикс в версии инет-магазина стоит 25 килорублей.

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 19:11:44 +0400

> Инет-магазин на битрикс стоит у нас около 5 килорублей.

Ты не поверишь! Только недавно я запилил за 50Кр, но это Москоу)))

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 19:06:24 +0400

>Ну ты хочешь все и сразу. :)

Тот же Дуров в 27 лет поднял миллиард. Если ты этого не сделал сейчас, то и в 57 не успеешь, мой сладенький.

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 19:05:10 +0400

>Продолжай это повторять на начь три раза, если ты после этого лучше засыпаешь)))

А что тут повторять-то? Инет-магазин на битрикс стоит у нас около 5 килорублей. Мне даже самому удивительно, как говноконторы умудряются оставаться на плаву при таких расценках, лол.

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 18:56:42 +0400

>> но это все таки душевно легче чем лизать жопу боярам, чем ты сейчас занимаешься.
> Да бояре мне сами жопу лижут, особенно если примус ломается а от него работа стоит.

Это тебе так кажется, они не лижут твою, они мажут тебе жопу вазелином)))

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 18:41:46 +0400

>А какого хуя ты тут ноешь беспрерывно?
Ну так апетит растет во время еды. Теперь и 137 хочется. Возможно когда выйду на такой уровень и этого будет мало. :)

>С таджиками - это 2-3 штуки, а за червончик отдельная комната с собственным холодильником и телевизором)))
Комната то где, в квартире в общаге? А в квартире ты не один. А в других комнатах таджики, вот я о чем.

>но это все таки душевно легче чем лизать жопу боярам, чем ты сейчас занимаешься.
Да бояре мне сами жопу лижут, особенно если примус ломается а от него работа стоит. А на немной работе ты на кого работешь?

>Шото за два года как мы тебя знаем, ты еще не отрапортовал, что воздвиг на крыше статую волка, пусть и из самана)))
Ну ты хочешь все и сразу. :)

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 18:37:40 +0400

Другое дело что чисто для себя создать какую-то площадку объявлений или что-то еще подобное и зарабатывать с него на рекламе. Только я не знаю это доходно или нет и стоит ли вообще на это заморачиваться? Как я вычитал из интернетов контекстная реклама ничерта считай не приносит. А мороки с раскрутокой не на один год. Может я не прав конечно? Может кто работал в этой теме и меня поправит?

Кстати это можно вполне делать без всяких переездов в Москву. А на заказ писать сайты ну нахрен. Доходы как с примоусов, а во той же эстетике верстки под кучу браузеров ебли што пипец.

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 18:35:55 +0400

> "Быдловэбкодеры. Что тут сказать? С развитием CMS программист тут тоже нахуй не нужен.

Продолжай это повторять на начь три раза, если ты после этого лучше засыпаешь)))

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 18:34:19 +0400

> Так прикол в том что 37 кусков я могу вытянуть и в своей чухне уже сейчас
А какого хуя ты тут ноешь беспрерывно?

>жить в конуре комнате в одной квартире с какими-нибудь таджиками
С таджиками - это 2-3 штуки, а за червончик отдельная комната с собственным холодильником и телевизором)))

> ходить на работу к начальнику, который еще на меня будет выебываться.
Ну тут да (хотя по ситуации, как попадешь), но это все таки душевно легче чем лизать жопу боярам, чем ты сейчас занимаешься.

> Да я в чухне скорей поднимусь.
Шото за два года как мы тебя знаем, ты еще не отрапортовал, что воздвиг на крыше статую волка, пусть и из самана)))

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 18:25:31 +0400

>Если бы например липил бы сайты да хоть на Пыхе, и имел бы за душой пару сделанных, то вполне бы мог.
Сайт слепить любой школьник может, и цена как два примуса починить, последнее для меня проще. И чем больше CMS тем хуже будет. Все, этот вид сверхдоходов уходит, если бы в начале 2000-х то да, а сейчас смешно мечтать на этом сделать деньги.

"Быдловэбкодеры. Что тут сказать? С развитием CMS программист тут тоже нахуй не нужен. Достаточно посадить обезьяну, которая поменяет картинки в шаблоне и парочку надписей. Для особых извращенцев конечно нужны кастомные решения, но этих извращенцев настолько мало, что 2-3 штуки перекроют спрос целого города, ололо!"(с) Silvy

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 18:20:28 +0400

>а остальные 37 кусков ты можешь вполне не плохо жрать, ебать и веселиться, как мне и не снилось.
Так прикол в том что 37 кусков я могу вытянуть и в своей чухне уже сейчас, зачем мне столько движений, жить в ~~конуре~~ комнате в одной квартире с какими-нибудь таджиками, ходить на работу к начальнику, который еще на меня будет выебываться.

>А если будешь экономить, то через пару лет наберется и первоначальный взнос на ипотеку)))
Ага и всю жизнь потом быть в "анальном рабтве"(с) Silvy у банка, еще платить банку потом что останется после первого взноса?

Вопрос, а нахуя мне все это нужно? Сначала жить в какой-то конуре, а потом еще на банк работать всю жизнь? Ради того чтобы только жить в Москве?

Да я в чухне скорей поднимусь. Просто надо больше искать и трудиться по серьезным работам как мне правильно сказали тот же кип и промышленная автоматика, а не только на примусах зацикливаться, и в принципе могу вытянуть вполне московские доходы, и это при чухонских расходах. Отгрохаю себе ~~приют убого чухонца~~ котэдж в области и буду жить как олигарх. У меня не в этом смысл жизни, всю жизнь работать на московскую двушку. Да ну нафиг то.

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 17:52:13 +0400

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 17:50:50 +0400

> То 20-25 отдай за жилье, еще 2-3 за транспорт.

Я отдаю 15нашку. Да не Москва, да 40 мин до центра))) Но бля с бутова люди час-полтора добираются. Собираюсь брать хату в том же районе, да не Москва, но мне бля даже больше так нравится)))

Так что хуило не пизде комнату в жлижнем подмосковье можно снять весма не плахую за десятку. хуй с ним 2-3 на транспорт. На остальные 37 кусков ты можешь вполне не плохо жрать, ебать и веселиться, как мне и не снилось. А если будешь экономить, то через пару лет наберется и первоначальный взнос на ипотеку)))

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 17:36:10 +0400

> А вот данные со всяких job.ru мне говорят совсем о другом.

Потому что, Пушок ты наш, в ДС не кому нахуй не нужны ремонтирующие примусы челены ОФН. Если бы например липил бы сайты да хоть на Пыхе, и имел бы за душой пару сделанных, то вполне бы мог. А так соси хуй, не мычи.

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 17:04:49 +0400

>Сам что-ли работаешь в этой сфере, что такие познания рынка?

какого рынка сынок? не ты ли написал?

>что мне кто-то за разовые подряды будет платить 100-150

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 16:46:49 +0400

Сам что-ли работаешь в этой сфере, что такие познания рынка?

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 16:41:55 +0400

>50 то заебешься искать мне кажется.

Пушок, а за 35 работы валом так что не пизди нам тут.

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 16:22:59 +0400

>и марш строчить каменты за 85 рушлей.
Нахуй, лучше от имени Навального на "борьбу с режимом" собирать бабло с олухов-хомячков верящих в идеи, как знаменитый Остап Бендер учил. lol

Ладно кроме шуток. Ну тебе верю почему-то. Да надо наерно лучше искать клиентов мне учиться, пора из примусов вырастать на что-то выше. А если пара предприятий послали это еще ничего не говорит, примусы тоже не сразу шли, а сейчас воспринимаю как должное, может и с этим так же будет.

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 16:20:47 +0400

>Сам себя не похвалисшь...

А кого мне хвалить? Тебя что ле? Лол!

>А что ты там делаешь, просто ремонтируешь что-то? Что-то я сомневаюсь что промышленники готовы платить такие деньги за свое оборудование, им легче нанять КИП-овцев за 30 тыс. в штат, чем каждый раз вызывать Silvy, Волкова или Esoptro ради починки линии.

Разрабатываю, внедряю, сопровождаю документацию. А твои КИПовцам ещё нужно объяснить как и чего. Ибо долбоёбов, не умеющих разбираться, всё больше и больше.

>Я уже искал таких клиентов, например в СПб.

Каких клиентов, мальчик? Для интим-услуг чтоле? Так на твои пушистые яйца спрос никакой. Надо их отрезать, лол.

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 16:18:14 +0400

>только я все равно сомневаюсь, что мне кто-то за разовые подряды будет платить 100-150, 50 то заебешься искать мне кажется.

вот за эту работу как раз столько и заплатили

Я тут подрядчику платил 50 тыс руб.

Так что хорощ скулить, и марш строчить каменты за 85 рушлей.

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 15:52:39 +0400

>У меня 3 высших, так что спрос на мои услуги охуенный.
Сам себя не похвалисшь...

>Автоматизация производства сейчас везде требуется, ибо совковое оборудование дохнет по причине старости.
А что ты там делаешь, просто ремонтируешь что-то? Что-то я сомневаюсь что промышленники готовы платить такие деньги за свое оборудование, им легче нанять КИП-овцев за 30 тыс. в штат, чем каждый раз вызывать Silvy, Волкова или Esoptro ради починки линии.

Я уже искал таких клиентов, например в СПб. Мне говорят вот заебись ты шаришь в КИП-е, устраивайся к нам на постоянку КИП-овцем - зарплата 20-30 тыс. для начала, а как приходящий ты нам нафиг не нужен, тебе же придется нормально платить тогда, чем рабочим. Я их соответственно взаимно тоже нахуй посылал, вы хотите меня на ошейник посадить, чтобы я сидел целый рабочий день, ничерта не видел кроме вашего гребаного цеха, за ваши сраные 30 тыс. рублей, которые я и на примусах заработаю без напряга со свободным графиком и при этом никому ничего не обязан.

Может я плохо плохо искал конечно, ну не знаю сейчас машинку куплю можно будет продолжить и по этой линии поработать, может не все такие мудаки, только я все равно сомневаюсь, что мне кто-то за разовые подряды будет платить 100-150, 50 то заебешься искать мне кажется.

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 15:39:15 +0400

>Ты имеешь в виду месячную зарплату или какой-то разовый подряд. Где ты интересно таких богатых работодателей или клиентов ищещь кто готов такие суммы платить, и что за работы выполняешь?

Ебанись нахуй. У меня 3 высших, так что спрос на мои услуги охуенный. Автоматизация производства сейчас везде требуется, ибо совковое оборудование дохнет по причине старости. Единственное, мне лениво жопу отрывать и подрываться в другой город или страну. Я уже накатался по молодости.

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 15:35:17 +0400

> http://spb.pulscen.ru/products/sertifikat_sootvetstviya_gost_7216238 2-4 т. р.

Ебдать развод. Я на принтере дешевле печатаю, лол.

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 15:26:16 +0400

>Я от 150 нахуй посылаю.
Ты имеешь в виду месячную зарплату или какой-то разовый подряд. Где ты интересно таких богатых работодателей или клиентов ищещь кто готов такие суммы платить, и что за работы выполняешь?

У меня такое ощущение, что ты просто понтуешься, не более. :)

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 15:23:13 +0400

>ты талпайоп, большинство вакансий с з/п выше 60 тыр на всяких суперджобсах и хэхэ.ру не светятся и скрываются по надписью "по договоренности".

Ну хз как там в вашей московии, но у нас уже черняк указывают сразу. А иначе слишком смешно получается.

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 15:21:21 +0400

А цена интересно какая сертификата, я вон видел некоторые конторы чуть ли не за 2-4 т. р. их раздают так это в принципе фигня.

http://spb.pulscen.ru/products/sertifikat_sootvetstviya_gost_7216238

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 15:20:20 +0400

>А зачем сертефикат на низковольтное оборудование, он же на низковольтку не нужен.

Ебать, пушок. Системы безопасности таки сертифицируются, прикинь. А то я бы самострелы стал выпускать, ололо.

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 15:18:06 +0400

>Дешевые понты. Не раскручивай, тебя никто не заставляет. Сиди жди в своем воронежском колхозе, когда спецально для тебя рабочее место С++ программиста за 100000 руб создадут. lol

Ты говна въебал? Я от 150 нахуй посылаю. Правда не за программирование и не за починку примусов, ололо. А то, что ты скрываешь свой доход, это хуёво. Есть за что тебя брать.

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 15:09:53 +0400

А это твои знания которые в принципе от тебя не отчуждаются, во всяком случае на текущем этапе развития технологий =)

Хорошо, убедил. Будем изучать на досуге, как раз и инглиш свой, вечно хромающий, под ритмы christ agony подымем.

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 15:07:37 +0400

>Протичаю на досуге. А почему нельзя сделать как в романе Ильфа и Петрова. Утром деньги, вечером стулья?

видимо потому что стулья все таки товар, который может перейти в собственность.

А это твои знания которые в принципе от тебя не отчуждаются, во всяком случае на текущем этапе развития технологий =)

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 15:03:35 +0400

>А зачем сертефикат на низковольтное оборудование, он же на низковольтку не нужен.

Приборы и аппаратура для систем охранной сигнализации подлежащие обязательной сертификации:
 
 • Приборы приемно-контрольные охранной и охранно-пожарной сигнализации средства и системы контроля и управления доступом;
 
 • Средства и системы охранные телевизионные системы мониторинга и охраны автотранспортных средств металлообнаружители стационарные для помещений извещатели охранные;
 
 • Ультразвуковые доплеровские извещатели для закрытых помещений;
 
 • Радиоволновые доплеровские извещатели для закрытых помещений; 
 • Извещатели охранные звуковые пассивные для блокировки остекленных конструкций в закрытых помещениях;


• Извещатели охранные комбинированные радиоволновые с пассивными инфракрасными для закрытых помещений; 
 • Извещатели охранные поверхностные емкостные для помещений;
 
 • Извещатели охранные поверхностные вибрационные для блокировки строительных конструкций закрытых помещений и сейфов;
 
 • Извещатели пассивные оптико-электронные инфракрасные для закрытых помещений и открытых площадок;
 
 • Извещатели охранные оптико-электронные активные;
 
 • Извещатели охранные линейные радио волновые для периметров;
 
 • Охранные сигнальные противоугонные устройства для автотранспортных средств (тр); 
 • Источники электропитания систем тревожной cигнализации;

http://www.rospromtest.ru/content.php?id=222

>российкая техническая поддержка от производителя.

а чем ты лучше других кто адаптирует продукцию из Поднебесной к рашкинским реалиям? Хочешь влезть на рынок изучи конкурентов.

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 15:01:51 +0400

а ты уже выучил?

Протичаю на досуге. А почему нельзя сделать как в романе Ильфа и Петрова. Утром деньги, вечером стулья?

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 14:56:38 +0400

>Где расписаться кровью в контракте?

а ты уже выучил?

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 14:52:07 +0400

А зачем сертефикат на низковольтное оборудование, он же на низковольтку не нужен.

>А теперь вопрос, объясни мне как потенциальному покупателю (например) чем твои контроллеры лучше китайских, если ты все равно используешь те же комплектующие что и они??
Хотя бы своя программа заточенная под наши условия, российкая техническая поддержка от производителя. Готов рассматривать мою продукцию? :)

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 14:27:56 +0400

Вот: выучишь этот документ значит сможешь произвести впечатление на собеседовании, и я гарантирую тебе з/п 80-90 тыр + KPI хотя бы и в моей шараге. Хотя с этими же знаниями + практический опыт, ты сможешь заколачивать 100-200 и на аутсорсе, так что годика 2-3 лучше поработать на дядю чисто ради опыта.

Где расписаться кровью в контракте?

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 14:13:09 +0400

>Например всякие системы охраны и безопаснсти.

на сертификацию будешь почку продавать?

Кроме того в охранных системах тоже самое что и в промышленных контроллерах, верхний сегмент занят солидными производителями, и покупатели таких систем не доверят охранять ~~наворованное~~ добро наколенной поделке какого то чухонца, а нижний сегмент под теми же китайцами.

А теперь вопрос, объясни мне как потенциальному покупателю (например) чем твои контроллеры лучше китайских, если ты все равно используешь те же комплектующие что и они??

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 13:02:23 +0400

>А теперь вопрос в каком сегменте рынка ты нашел место для своего контроллера?
Например всякие системы охраны и безопаснсти. Так же различные приблуды для автомобилей. На производство серьезных промышленных ПЛК вроде симменса или омрона пока у меня просто ни ума ни денег не хватит, поэтому я даже подобное пока не рассмтриваю.

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 13:00:14 +0400

Производить невыгодно. Зато можно делать вид, что производишь, пользуясь льготами ОЭЗ, всяких технопарков и пр., потом переключаешься на следующий прожект - и в итоге ты почти уважаемый промышленник, почти, потому что только в эрафии все делают вид, что так можно поступать

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 12:52:54 +0400

>попробую замутить какое-нибудь производство каких-нибудь девайсов и продавать их может даже в Москву

в этой стране не выгодно ничего производить. Если ты еще не понял объясню.

1. НДС губит любое производство. Потому что если у тебя нукоеомкое производство из множества деталей и узлов, НДС буде накидываться на каждую деталь, делая стоимость устройства в целом не конкурентноспособным, не говоря уж о таможеных пошлинах, ведь в рашке мало что можно купить для промышленных контроллеров.

2. Рынок уже поделен и занят, в сурьезном сегменте, рулят Вудвард, Сименс и иже с ними, там ценник серьезный но и многолетний опыт и поддержка. В дешевом сегменте рулят китайцы, у которых фичастость выше, а цена ниже.

А теперь вопрос в каком сегменте рынка ты нашел место для своего контроллера?

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 12:33:53 +0400

>Твой удел видимо сосать хуйцы за 85 рушлей.
Да небыло никогда никаких 85 рублей, надо было бы над чем-то поприкалываться и в Путина я не верю, просто я так же не верю и в Навального, а вы все думаете, что раз я не верю в Навального значит я верю в Путина. Заканчивайте с бинарной логикой, мир гораздо шире чем "да или нет". :)

>Дабы ты опять не начал скулить что тебя чухонского унтерменьша, троллят и гнобят злые дяди с рулинукса.
А мне кстати похуй на критику давно стало, если ты боишься критики и обращаешь на нее внимание - в бизнесе (даже в малом) делать нефиг. Просто какое-то время назад вычитал у Карнеги мудрую фразу - "никто никогда не бъет мертвую собаку". Ну в данном случае волка. :) Так что если тебя троллят, критикуют значит ты жив и что-то еще делаешь, а если не критикуют тогда это уже значит пипец.

>В моем отделе реально не хватает шаристых бойцов, разбирающихся в промышленных протоколах (CAN, Modbus, Profibus) знающих что такое SCADA, волокущих в промышленных контроллерах, а по энергетике я так и быть поднатаскаю.
Да я вообще-то сам энергетик тоже по образованию. :) А за предложение спасибо, даю лапу. :)

Но я все-таки пойду своим путем, попробую замутить какое-нибудь производство каких-нибудь девайсов и продавать их может даже в Москву. :) Я сам понимаю что примусы это временно. Это для меня вроде старта, получения опыта, ну и накопления первоначального капитала, конечно примусы это не то чем я хочу заниматься всю жизнь. Так же не то чем я хочу заниматься всю жизнь это работать в фирме в Москве каким-нибудь программистом или даже инженером и всю жизнь выплачивать ипотеку за сраную московскую двушку, для меня так это унылая перспектива. Надо идти своим путем. :)

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 12:30:21 +0400

>А вот данные со всяких job.ru мне говорят совсем о другом

ты талпайоп, большинство вакансий с з/п выше 60 тыр на всяких суперджобсах и хэхэ.ру не светятся и скрываются по надписью "по договоренности".

Ты же блджат ИПшник и должен суко понимать что в рашке не выгодно честно платить тебе "белую" з/п выше 30к, в последнее время все больше фирм ушло в тень.

Для примера моя шарага гордо заявившая в 2008 что вышла на полностью белую з/п, в этом же 2008 сократила кучу ненужной школоты и ушла в нлоговую тень.

Re:А почему программирование такое УГ?

Sun, 16 Jun 2013 12:20:12 +0400

Ну, дело твоё, только Москва сильно потеряет от того, что ты туда не поедешь, мне кажется, вы друг другу очень бы подошли.