rulinux.net - Все о GNU/Linux и не только - Форум - Talks

Ответ на: Re:Есть здесь биологи? от anonymous 2012-05-29 22:40:29

Re:Есть здесь биологи?

Хотел узнать, где бы почитать побольше о Bacillus mesentericus, какие у неё характерные черты, какой она даёт MR тест. Эт я её в чистую культуру выделить хочу, а инфы о ней я нахожу что-то маловато.

Dorif(*)(2012-05-29 22:51:41)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/536.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/19.0.1084.52 Safari/536.5

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re:Есть здесь биологи? от anonymous 2012-05-29 22:40:29

Скрыть

Re:Есть здесь биологи?

Наверное, вопросы межвидового скрещивания беспокоят.

Silvy(*)(2012-05-29 22:52:16)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:12.0) Gecko/20100101 Firefox/12.0

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re:Есть здесь биологи? от Silvy 2012-05-29 22:52:16

Скрыть

Re:Есть здесь биологи?

Фу, извращуга.

Dorif(*)(2012-05-29 23:09:39)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/536.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/19.0.1084.52 Safari/536.5

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re:Есть здесь биологи? от Dorif 2012-05-29 22:51:41

Скрыть

Re:Есть здесь биологи?

Так ты бы так и писал, нужны микробиологи, а еще лучше вирусологи имеющие опыт работы со штаммами, таких тут нет.

Извини, но биологическое оружие посчитают превышением допустимой самообороны, продолжай гнать фосген.

И да если надыбаешь литературы про выделение чистых штаммов и работы с ними в домашних условиях, дай знать, буду очень благодарен.

anonymous(*)(2012-05-29 23:33:07)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:10.0.4) Gecko/20100101 Firefox/10.0.4 Iceweasel/10.0.4

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re:Есть здесь биологи? от anonymous 2012-05-29 23:33:07

Скрыть

Re:Есть здесь биологи?

Э нее. B. mesentericus - непатогенная для человека бацилла. И уж тем более - не вирус. Вот если б я спросил про Bacillus antracis - пативен вызывать бы стоило. С экипажем в полной биозащите. а Bacillus mesentericus - безобидная бацилла, возбудитель всего лишь картофельной болезни, для человека практически безопасная. А опыт работы со штаммами имеют ВСЕ микробиологи, ибо штамм - это просто культура клеток какого-либо организма. И про выделение чистых штаммов микроорганизмов есть в любом учебнике микробиологии. Грамположительные организмы выделяются на средах с нистатином, убивающим эукариот и антибиотиком, специфичных для грамотрицательных бактерий. Грамотрицательные - нистатин и антибиотик для грамположительных. Эукариоты - смесь антибиотиков(как правило - пенициллин + стрептомицин).

Dorif(*)(2012-05-30 00:10:34)
Отредактировано Dorif по причине "не указана"
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/536.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/19.0.1084.52 Safari/536.5

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re:Есть здесь биологи? от Dorif 2012-05-30 00:10:34

Скрыть

Re:Есть здесь биологи?

Ты и дальше можешь писать про mesentericus и что она всего лишь bacillus, что "есть в любом учебнике микробиологии".

Но мы то знаем, anthracis не так просто селекционировать, может у тебя конечно есть "чистый" подвал и хороший штамм для стартапа, купленый у Хокума из новосиба.

вобщем тут все свои, делись историей успеха...

anonymous(*)(2012-05-30 00:30:03)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:10.0.4) Gecko/20100101 Firefox/10.0.4 Iceweasel/10.0.4

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re:Есть здесь биологи? от anonymous 2012-05-30 00:30:03

Скрыть

Re:Есть здесь биологи?

Чё, B. antracis непросто селекционировать? Издеваешься? Идёшь на любой сибиреявенный скотомогильник, берёшь пробу почвы, а ещё лучше - костей животных. Потом делишь пробу на много фракций, делаешь с кажой фракции разведение в 10 мл. воды. С каждого разведения осеменяешь одну чашку, колбу, пробирку или ячейку на пластине. Там, где выросли шероховатые колонии - пересеваешь на кровяной агар. Для лучшего результата это стоит прокипятить при 60 градусах Цельсия минуты 3-5. Так останутся только спорообразующие микроорганизмы, типа бацилл и клостридий. Там, где наблюдается гемолиз - пересеиваешь на среду с нистатином и антибиотиком для грамотрицательных организмов. Вырастает более-менее чистая культура Bacillus antracis. Её уже выращивают дальше на пептонных средах с кровью и соединениями железа (II), как обычные аэробные организмы, с соответствующими мерами предосторожности и хорошей аэрацией питательной среды, естественно. Полученную культуру прогреваешь при 40- 60 по Цельсию минут 3-5, потом лиофильная сушка и всё - можно сохранять столетиями. Для повышения стойкостик лечению можно пересевать на среды со всё более высоким содержанием антибиотиков, действующих на Bacillus antracis, потом полученные колонии высевать на среды с бактериофагами. То, что после этого выживет - создаст большой баттхёрт медикам, пытающимся ЭТО лечить. Ибо будет устойчиво к антибиотикам и фагам.

Но на данный момент я культивирую именно B. mesentericus.

Dorif(*)(2012-05-30 00:46:43)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/536.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/19.0.1084.52 Safari/536.5

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re:Есть здесь биологи? от Dorif 2012-05-30 00:46:43

Скрыть

Re:Есть здесь биологи?

продолжай дальше, я внимательно записываю.

p.s. вот только бактериологического оружия нам не хватало, ФСБ же приедет

vilfred(*)(2012-05-30 02:08:07)
Отредактировано vilfred по причине "не указана"

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re:Есть здесь биологи? от Dorif 2012-05-30 00:46:43

Скрыть

Re:Есть здесь биологи?

Можно подумать у вас скотомогильники на каждом углу и все не зарыты на N+1 метров.

А дальше надо будет не один десяток костяков обработать и если повезет, можно что либо нарыть, если было бы вс так просто, каждый террорист мог вскрыть чумную могилу с ура, а вечером на рейс в Вашингтон.

А уж по технологии повышения вирулентности и устойчивости штамма, нужны тонны мышей, нужно пол тонны оборудования для которого пару кило денег, чистая комната с замкнутым циклом, дабы не вымер любимый город/село.

А если запилить ГМ технологии на коленке, то ты прав, выращивать mesentericus более неожиданно и коварно...

anonymous(*)(2012-05-30 08:41:58)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:10.0.4) Gecko/20100101 Firefox/10.0.4 Iceweasel/10.0.4

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re:Есть здесь биологи? от vilfred 2012-05-30 02:08:07

Скрыть

Re:Есть здесь биологи?

>бактериологического оружия нам не хватало, ФСБ же приедет
Вилфро не волнуйся, ФСБ приедет к Витруту, а Дориф вообще иностранец для ФСБ, там только интерпол если подключат.

anonymous(*)(2012-05-30 08:44:43)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:10.0.4) Gecko/20100101 Firefox/10.0.4 Iceweasel/10.0.4

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re:Есть здесь биологи? от anonymous 2012-05-30 08:41:58

Скрыть

Re:Есть здесь биологи?

Ошибаетесь. Достаточно небольшой пробы. B. antracis во-первых очень хорошо выживает в условиях скотомогильников, во-вторых, места расположения скотомогильников скрывают именно из соображений предотвращения биотерроризма, в-третьих - на выращивание культур надо тратить не один день, в-четвёртых - не надо тонны оборудования для повышения вирулентности и устойчивости, в-пяты - если не создавать сильных возмущений воздуха и не тыкать руками в культуры - то и не заразишься. В общем: учите матчасть что ли. Я свою матчасть учил по учебникам 50- 70 годов. То есть, учил именно методы,применимые "на коленке", так как тогда таких лаб не было, как сейчас.

Dorif(*)(2012-05-30 10:39:43)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/536.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/19.0.1084.52 Safari/536.5

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re:Есть здесь биологи? от Dorif 2012-05-30 10:39:43

Скрыть

Re:Есть здесь биологи?

по порядку

>antracis во-первых очень хорошо выживает в условиях скотомогильников
а забивают то все стадо в овер9000 голов, это тебе не одну корову из земли выкопать и кости палочкой потыкать, это надо много много проб, да и дряни там всякой живет тоже много разной, отсеивать надо.

потом, где могильники местные знают, они кстати вроде как охраняться должны, те выкапывать и насиловать сотни коров никто не даст

даже если пр всем этом выделить штамм убивший пару коров из этих тысяч, он слабо применим по прямому назначению.

>тогда таких лаб не было, как сейчас
лаб не было, а утечки были, после чего коров и забивали

>не надо тонны оборудования
это если выкопал, высушил, высыпал начальнику в кондишен и уволился А если по нормальному, то мне представляется это долгая и нудная работа, сепараторы/центрифуги, фильтры, питательные среды и микроклиматом и бог знает что еще А потом натур эксперименты на животных

вобщем Дорифф ты не прав!

anonymous(*)(2012-05-30 11:04:09)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:10.0.4) Gecko/20100101 Firefox/10.0.4 Iceweasel/10.0.4

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re:Есть здесь биологи? от anonymous 2012-05-30 11:04:09

Скрыть

Re:Есть здесь биологи?

У тебя сильно усложнённое представление о микробиологии. Почитай любой учебник: она гораздо проще, чем кажется. А центрифуги нужны, это если ты хочешь клетку на органеллы разделить, ДНК там выделить, плазмиды, а потом трансфецировать это в другие организмы. Микроклимат - это если бактерии требовательные. Сибирская язва к требовательным не относится. Но это - уже совсем другая песня! А натур. эксперименты - идёшь в подвал, забитый крысами... Ну. ты понял. Заодно сразу и применение.

Да не было утечек. Сибирская язва в природе существует. У нас в Молдове несколько природных очагов. Случай в Свердловске был единичным.

Чё? Скотомогильники охраняются? Ты хоть раз реально скотомогильник видел? В наших условиях их реально никто не охраняет, хоть и положено.

Бля, да зачем кости? Сибиреязвенные животные выделяют докуищи спор в почву. Особенно их трупы. Ибо у трупов наблюдаются множественные кровотечения, причём кровь не свёртывается и насыщена сибиреязвенной палочкой по самое небалуйся. А как отсеивать - я описал.

Если штамм убил корову - убьёт и человека. Биооружие создавалось из коровьего штамма. Собственно и инфицирование человека в природе происходит от заражённых животных или их шкур.

Dorif(*)(2012-05-30 14:53:41)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/536.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/19.0.1084.52 Safari/536.5

[Ответить на это сообщение]

anonymous@RULINUX.NET~#	Last login: 2024-11-23 03:31:16
Регистрация Вход	Новости \| Разметка \| Пользователи \| Галерея \| Форум \| Статьи \| Неподтвержденное \| Трекер \| Правила форума \| F.A.Q. \| Ссылки \| Поиск

Этот тред читают 2 пользователя:
Анонимных: 2 Зарегистрированных: 0