anonymous@RULINUX.NET~# Last login: 2024-11-24 01:19:55
Регистрация Вход Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск
[#] [Добавить метку] [Редактировать]
Скрыть

А почему демократия в США такое УГ?

"Полиция не дала протестующим провести акцию на Уолл-стрит"

 http://www.bfm.ru/news/2011/09/18/policija-ne-dala-protestujushhim-provesti-akciju-na-uoll-strit.html

Вот я нифига не понял, нам тут говорили, что свобода собраний это святое, каждый имеет право собираться где хочет, даже я уже хотел было устроить несанкционированный митинг в защиту волков под окном у кого-нибудь из утверждавших что моно собираться где угодно, ну так сказать реализовать свое право на свободу собраний. lol

Но вот что я вижу. В демократической США, кровый полицейский режим всех вытеснил с Уолл-стрит в какой-то парк, защищая воров и жуликов с Уолл-стрит. Где соблюдение первой поправки к Конституции, гарантирующей свободу собраний?

В общем мну бешено негодует и предлагает американцам создать "Стратегию 1" (так как первая поправка lol), собираться по первым числам каждого месяца на Уолл-стрит. lol

iwolf(*) (2011-09-19 01:21:00)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.9.168 Version/11.51

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: А почему демократия в США такое УГ? от iwolf 2011-09-19 01:21:00
avatar
Скрыть

Re: А почему демократия в США такое УГ?

Умиляет твоё удивление. Если бы у нас в 91-м митинги так разгоняли, как в благословенном эталоне демократии, либерасты до сих пор по дурках бы сидели да самиздат в туалетах перечитывали.

Bod(*)(2011-09-19 01:31:25)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:6.0.2) Gecko/20100101 Firefox/6.0.2 Iceweasel/6.0.2
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: А почему демократия в США такое УГ? от Bod 2011-09-19 01:31:25
avatar
Скрыть

Re: А почему демократия в США такое УГ?

да уж, братцы, за4етно пишете )) полностью освоили вопрос перетягивания одеяла в свою сторону

vilfred(*)(2011-09-19 06:35:43)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:6.0.2) Gecko/20100101 Firefox/6.0.2
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: А почему демократия в США такое УГ? от iwolf 2011-09-19 01:21:00
avatar
Скрыть

Re: А почему демократия в США такое УГ?

>В общем мну бешено негодует и предлагает американцам создать "Стратегию 1"
Более того, я предлагаю создать независимую российскую организацию по борьбе со всем плохим за всё хорошее и хорошенько проспонсировать активистов Стратерии1. Ну а Russia Today предоставит независимый взгляд на тиранию Обамы и ущемление прав.

anonymous(*)(2011-09-19 08:36:18)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:6.0) Gecko/20100101 Firefox/6.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: А почему демократия в США такое УГ? от iwolf 2011-09-19 01:21:00
avatar
Скрыть

Re: А почему демократия в США такое УГ?

А в чём именно нарушение? Кто-то хватал протестующих, бил и засовывал в пазики?

Просто полиция защитила свободу других людей на свободное передвижение и на труд.

У нас тоже несогласные мешают гражданам ездить на дачу, за что и получают. В Омерике всё делается куда аккуратнее.

Hokum(*)(2011-09-19 10:50:37)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:6.0.2) Gecko/20100101 Firefox/6.0.2
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: А почему демократия в США такое УГ? от Hokum 2011-09-19 10:50:37
avatar
Скрыть

Re: А почему демократия в США такое УГ?

>Кто-то хватал протестующих, бил и засовывал в пазики?
Это только потому-что американские несогласные вели себя сами корректно, их полиция вытеснила в парк идти они и пошли. А если бы начали буянить, перекрывать дороги быстро бы повязали. Собственно прециденты уже были.

"Арестован мэр Вашингтона"

"Как сообщает The Washington Post, поводом для ареста стало участие высокопоставленных лиц в несанкционированной акции протеста"

 http://mignews.co.il/news/disasters/world/120411_54006_82607.html

iwolf(*)(2011-09-19 16:03:16)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.9.168 Version/11.51
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: А почему демократия в США такое УГ? от anonymous 2011-09-19 08:36:18
avatar
Скрыть

Re: А почему демократия в США такое УГ?

>Ну а Russia Today предоставит независимый взгляд на тиранию Обамы и ущемление прав.
Точно. Превратить Russia Today в аналог Эха Москвы в США. Да и конечно объявить Мэдоффа узником совести и требовать его освобождения. lol

iwolf(*)(2011-09-19 16:12:22)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.9.168 Version/11.51
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: А почему демократия в США такое УГ? от iwolf 2011-09-19 16:03:16
avatar
Скрыть

Re: А почему демократия в США такое УГ?

Так где мэра столицы арестовали, у нас или у них? :) А простых несогласных где?

Неужели не ощущается принципиальная разница в подходах?

Почему-то так и сквозит из всех желание показать, что у "них там" всё не лучше чем у нас. Хотя на самом деле лучше.

Hokum(*)(2011-09-19 16:31:25)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:6.0.2) Gecko/20100101 Firefox/6.0.2
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: А почему демократия в США такое УГ? от Hokum 2011-09-19 16:31:25
avatar
Скрыть

Re: А почему демократия в США такое УГ?

>А простых несогласных где?

"В Вашингтоне арестованы 160 демонстрантов против войны в Ираке"

 http://lenta.ru/news/2007/09/16/rally/

Это простые несогласные?

iwolf(*)(2011-09-19 16:43:31)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.9.168 Version/11.51
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: А почему демократия в США такое УГ? от iwolf 2011-09-19 16:43:31
avatar
Скрыть

Re: А почему демократия в США такое УГ?

Нет. Советую поднять кадры видеохроники. Там всё очень напоминало уличные беспорядки, а не протестный митинг

Hokum(*)(2011-09-19 17:08:00)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:6.0.2) Gecko/20100101 Firefox/6.0.2
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: А почему демократия в США такое УГ? от iwolf 2011-09-19 16:43:31
avatar
Скрыть

Re: А почему демократия в США такое УГ?

>Это простые несогласные?
Ты читай хоть что по ссылке написано. Из 100000 участников арестовали 160.

Попробуй у нас собери 100000митингующих, бомбардировщиками разбомбят

anonymous(*)(2011-09-19 17:32:22)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: А почему демократия в США такое УГ? от iwolf 2011-09-19 01:21:00
avatar
Скрыть

Re: А почему демократия в США такое УГ?

Акция протеста в центре Нью-Йорка, состоявшаяся 17 сентября, разочаровала тех, кто бредил американским Тахриром и мировой революцией. Пока ничего подобного не случилось. Вместо обещанных двадцати тысяч на Манхеттене собралось не более двух. Идею блокировать символ финансовой жизни США, Уолл-Стрит, перехватила полиция, взявшая под контроль не только эту улицу, но и весь прилегающий к ней район. Поднять протестную волну в столицах других штатов не удалось.

Но главной причиной отсутствия резонанса стало демонстративное равнодушие СМИ, которые предпочли показывать беснование сотни феминисток, возмущенных оправданием бывшего главы МВФ Стросс-Кана. Но их можно понять. Картинка протеста в Нью-Йорке поражает своим убожеством: ни сцен вандализма, как в Лондоне, Риме и Пизе, ни драк с полицией, как в Афинах, ни толпы, заполнившей огромную площадь, как в Мадриде или Каире, ни перестрелок, как в Сирии и Йемене.

Показать публике собственно нечего. Далеко не плотная и совершенно не агрессивная толпа уныло бредет по тротуару под чутким присмотром полиции, время от времени выкрикивая лозунги, направленные против "жирных котов" с Уолл-Стрит, и предъявляя журналистам списки личных претензий: "Нет работы, негде жить", "Родители безработные, нечем платить за учебу" и тому подобные.

Все это сильно контрастирует с наивными претензиями организаторов этого мероприятия, которые назвали свои сайты "Глобальная революция" и "Американская революция начнется 17 сентября". Они хотели "уничтожить капитализм" и полагали, что достаточно заявить, что "99% населения больше не могут терпеть коррупцию и алчность 1%", бросить клич через Twitter и другие социальные сети, и тысячи американцев выйдут на улицу, чтобы повторить успех "арабской весны".

Но они не учли, что американская власть не просто отличается от ближневосточных тиранов, но и прекрасно осведомлена о технологии уличных протестов. И результат налицо. Новоявленных революционеров никто не стал разгонять. Более того, мэр Нью-Йорка Майкл Блумберг публично заявил, что у американской молодежи есть основания для протеста, и власть обязана создать условия для реализации этого права: "У нас множество ребят, закончивших колледжи и не находящих работу. Подобное было в Каире. Подобное случилось в Мадриде. Мы бы не хотели бы подобных беспорядков здесь". В общем, Нью-Йорк – это территория свободы, если люди хотят протестовать, власть обеспечит им место и гарантирует соблюдение их прав.

В результате участники акции попали в ловушку: их пасет полиция и игнорируют СМИ. Понятно, что прорвать эту блокаду удастся только в случае нештатного развития ситуации, как это было в Мэдисоне, столице штата Висконсин. Пока стотысячная толпа мирно митинговала против реформы бюджетной политики, СМИ молчали. Настоящей новостью происходившее в Мэдисоне было признано только после того, как протестующие начали драться с полицией и захватили правительственные здания.

Результат, правда, все равно оказался нулевым: путем нехитрых манипуляций нужные решения были прияты, активные драчуны оказались за решеткой, а остальные разошлись по домам. Но сам протест оказался на удивление мощным, видимо потому, что требования носили конкретный характер.

Американские обыватели пока не готовы вникать в политические выкладки и откликаться на призывы к революции, которыми явно злоупотребляют организаторы несостоявшегося захвата Уолл-Стрит: "Капиталистическая система всегда базировалась на неравенстве. Имущие всегда подавляли неимущих мечом и долларом. Поэтому пересмотр избирательной системы и прочее подобное – лишь разговоры о декорациях. Нужно изменить саму основу системы. Мы должны вернуть украденную у людей свободу. Мы призываем к революции – не только в политике, но и в сознании".

Стилистика подобных воззваний отчасти перекликается с предвыборными заявлениями Обамы, но содержательно существенно отличается от его сегодняшних планов. Молодежь покушается на основы системы, а Обама хочет всего лишь повысить налоги на доходы миллионеров и за счет этого создать новые рабочие места и ввести налоговые льготы для работающих американцев. Это не тянет на революцию, да ее никто и не ждет.

Многие американцы недовольны существующим положением дел и имеют претензии к власти, но одновременно они продолжают считать Америку самой лучшей и самой демократической страной в мире и даже думать не хотят о том, чтобы затевать какие-то радикальные перемены. При том, что обстановка в США крайне далека от классического определения революционной ситуации: верхи не могут, низы не хотят, и еще невиданное обнищание. Ничего этого и в помине нет.

Цифры, которыми пугают людей политики и эксперты, свидетельствуют о тревожных тенденциях, но не более того. Да, безработица выросла до 9,1%, а в 20 штатах США уровень безработицы выше среднего по стране, но он нигде не превышает 13,5%. Да, за чертой бедности находятся около 46 млн американцев, т.е. более 16% граждан. Но абсолютные показатели этой бедности зачастую превосходят уровень относительного благополучия в соседней Латинской Америке, а годовой доход средней американской семьи упал за последний год всего на 2%. Все это плохо, неприятно, но этого недостаточно для того, чтобы вслед за Египтом взять и разнести не так уж плохо устроенную американскую жизнь.

Власть тоже не кажется такой уж немощной и не знающей, что делать. Администрация Обамы с известной регулярностью предлагает те или иные неотложные меры. Вот и в минувший понедельник он снова выступил перед конгрессом. Республиканцы, разумеется, с ходу отвергли идею поднять налоги для богатых и обвинили президента в "развязывании классовой войны". Но они не знают, что это такое, и тут может очень пригодиться сборище молодых леваков на Уолл -Стрит, где обамовский лозунг "повысить налоги для богатых" дополнен требованием "посадить в тюрьму обитателей Уолл-Стрит".

Если митинг будет продолжаться и радикалы сумеют расширить число людей, поддерживающих их требования – "Демократия, а не акционирование", "Нет финансовому терроризму", "Нет культу корпораций", – в какой-то момент Обаме будет достаточно просто предложить своим оппонентам выглянуть в окно и посмотреть на то, как выглядит настоящая классовая борьба. Но пока акция на Манхеттене больше похожа на дополнительный аргумент в пользу республиканцев: зачем что-то менять, посмотрите, как их мало, какие они все расслабленные и квелые, с дурацкими плакатами "Make jobs, not war".

Сейчас это действительно так, но при неадекватном поведении властей все может измениться. Как ни крути, а двухмесячное стояние на площади Тяньаньмэнь тоже началось с того, что пара тысяч студентов собралась в центре Пекина и разбила палаточный лагерь. А прологом к мощным антивоенным протестам конца 60-х – начала 70-х годов были небольшие мирные демонстрации, цветы в Вудстоке и ставший классикой призыва "Make love, not war".

 http://www.utro.ru/articles/2011/09/20/999499.shtml

Hokum(*)(2011-09-20 07:50:48)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:6.0.2) Gecko/20100101 Firefox/6.0.2
Этот тред читают 1 пользователь:
Анонимных: 1
Зарегистрированных: 0




(c) 2010-2020 LOR-NG Developers Group
Powered by TimeMachine

Valid HTML 4.01 Transitional Правильный CSS!