<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0"
					xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
					xmlns:wfw="http://wellformedweb.org/CommentAPI/"
					xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
				  >
<channel>
<atom:link rel="self"  type="application/rss+xml"  href="http://rulinux.net/rss_from_sect_4_subsect_10_thread_34672"  />
<title>rulinux.net - Форум - Talks - А почему демократия в США такое УГ?</title>
<link>http://rulinux.net/</link>
<description><![CDATA[Портал о GNU/Linux и не только]]></description>
<image><title>rulinux.net - Форум - Talks - А почему демократия в США такое УГ?</title>
<link>http://rulinux.net/</link>
<url>http://rulinux.net/rss_icon.png</url>
</image>
<item>
<title>Re: А почему демократия в США такое УГ?</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=34672&amp;page=1#107511</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=34672&amp;page=1#107511</guid>
<pubDate>Tue, 20 Sep 2011 03:50:48 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>Акция протеста в центре Нью-Йорка, состоявшаяся 17 сентября, разочаровала тех, кто бредил американским Тахриром и мировой революцией. Пока ничего подобного не случилось. Вместо обещанных двадцати тысяч на Манхеттене собралось не более двух. Идею блокировать символ финансовой жизни США, Уолл-Стрит, перехватила полиция, взявшая под контроль не только эту улицу, но и весь прилегающий к ней район. Поднять протестную волну в столицах других штатов не удалось.</p><p>Но главной причиной отсутствия резонанса стало демонстративное равнодушие СМИ, которые предпочли показывать беснование сотни феминисток, возмущенных оправданием бывшего главы МВФ Стросс-Кана. Но их можно понять. Картинка протеста в Нью-Йорке поражает своим убожеством: ни сцен вандализма, как в Лондоне, Риме и Пизе, ни драк с полицией, как в Афинах, ни толпы, заполнившей огромную площадь, как в Мадриде или Каире, ни перестрелок, как в Сирии и Йемене.</p><p>Показать публике собственно нечего. Далеко не плотная и совершенно не агрессивная толпа уныло бредет по тротуару под чутким присмотром полиции, время от времени выкрикивая лозунги, направленные против "жирных котов" с Уолл-Стрит, и предъявляя журналистам списки личных претензий: "Нет работы, негде жить", "Родители безработные, нечем платить за учебу" и тому подобные.</p><p>Все это сильно контрастирует с наивными претензиями организаторов этого мероприятия, которые назвали свои сайты "Глобальная революция" и "Американская революция начнется 17 сентября". Они хотели "уничтожить капитализм" и полагали, что достаточно заявить, что "99% населения больше не могут терпеть коррупцию и алчность 1%", бросить клич через Twitter и другие социальные сети, и тысячи американцев выйдут на улицу, чтобы повторить успех "арабской весны".</p><p>Но они не учли, что американская власть не просто отличается от ближневосточных тиранов, но и прекрасно осведомлена о технологии уличных протестов. И результат налицо. Новоявленных революционеров никто не стал разгонять. Более того, мэр Нью-Йорка Майкл Блумберг публично заявил, что у американской молодежи есть основания для протеста, и власть обязана создать условия для реализации этого права: "У нас множество ребят, закончивших колледжи и не находящих работу. Подобное было в Каире. Подобное случилось в Мадриде. Мы бы не хотели бы подобных беспорядков здесь". В общем, Нью-Йорк – это территория свободы, если люди хотят протестовать, власть обеспечит им место и гарантирует соблюдение их прав.</p><p>В результате участники акции попали в ловушку: их пасет полиция и игнорируют СМИ. Понятно, что прорвать эту блокаду удастся только в случае нештатного развития ситуации, как это было в Мэдисоне, столице штата Висконсин. Пока стотысячная толпа мирно митинговала против реформы бюджетной политики, СМИ молчали. Настоящей новостью происходившее в Мэдисоне было признано только после того, как протестующие начали драться с полицией и захватили правительственные здания.</p><p>Результат, правда, все равно оказался нулевым: путем нехитрых манипуляций нужные решения были прияты, активные драчуны оказались за решеткой, а остальные разошлись по домам. Но сам протест оказался на удивление мощным, видимо потому, что требования носили конкретный характер.</p><p>Американские обыватели пока не готовы вникать в политические выкладки и откликаться на призывы к революции, которыми явно злоупотребляют организаторы несостоявшегося захвата Уолл-Стрит: "Капиталистическая система всегда базировалась на неравенстве. Имущие всегда подавляли неимущих мечом и долларом. Поэтому пересмотр избирательной системы и прочее подобное – лишь разговоры о декорациях. Нужно изменить саму основу системы. Мы должны вернуть украденную у людей свободу. Мы призываем к революции – не только в политике, но и в сознании".</p><p>Стилистика подобных воззваний отчасти перекликается с предвыборными заявлениями Обамы, но содержательно существенно отличается от его сегодняшних планов. Молодежь покушается на основы системы, а Обама хочет всего лишь повысить налоги на доходы миллионеров и за счет этого создать новые рабочие места и ввести налоговые льготы для работающих американцев. Это не тянет на революцию, да ее никто и не ждет.</p><p>Многие американцы недовольны существующим положением дел и имеют претензии к власти, но одновременно они продолжают считать Америку самой лучшей и самой демократической страной в мире и даже думать не хотят о том, чтобы затевать какие-то радикальные перемены. При том, что обстановка в США крайне далека от классического определения революционной ситуации: верхи не могут, низы не хотят, и еще невиданное обнищание. Ничего этого и в помине нет.</p><p>Цифры, которыми пугают людей политики и эксперты, свидетельствуют о тревожных тенденциях, но не более того. Да, безработица выросла до 9,1%, а в 20 штатах США уровень безработицы выше среднего по стране, но он нигде не превышает 13,5%. Да, за чертой бедности находятся около 46 млн американцев, т.е. более 16% граждан. Но абсолютные показатели этой бедности зачастую превосходят уровень относительного благополучия в соседней Латинской Америке, а годовой доход средней американской семьи упал за последний год всего на 2%. Все это плохо, неприятно, но этого недостаточно для того, чтобы вслед за Египтом взять и разнести не так уж плохо устроенную американскую жизнь.</p><p>Власть тоже не кажется такой уж немощной и не знающей, что делать. Администрация Обамы с известной регулярностью предлагает те или иные неотложные меры. Вот и в минувший понедельник он снова выступил перед конгрессом. Республиканцы, разумеется, с ходу отвергли идею поднять налоги для богатых и обвинили президента в "развязывании классовой войны". Но они не знают, что это такое, и тут может очень пригодиться сборище молодых леваков на Уолл -Стрит, где обамовский лозунг "повысить налоги для богатых" дополнен требованием "посадить в тюрьму обитателей Уолл-Стрит".</p><p>Если митинг будет продолжаться и радикалы сумеют расширить число людей, поддерживающих их требования – "Демократия, а не акционирование", "Нет финансовому терроризму", "Нет культу корпораций", – в какой-то момент Обаме будет достаточно просто предложить своим оппонентам выглянуть в окно и посмотреть на то, как выглядит настоящая классовая борьба. Но пока акция на Манхеттене больше похожа на дополнительный аргумент в пользу республиканцев: зачем что-то менять, посмотрите, как их мало, какие они все расслабленные и квелые, с дурацкими плакатами "Make jobs, not war".</p><p>Сейчас это действительно так, но при неадекватном поведении властей все может измениться. Как ни крути, а двухмесячное стояние на площади Тяньаньмэнь тоже началось с того, что пара тысяч студентов собралась в центре Пекина и разбила палаточный лагерь. А прологом к мощным антивоенным протестам конца 60-х – начала 70-х годов были небольшие мирные демонстрации, цветы в Вудстоке и ставший классикой призыва "Make love, not war".</p><p>&nbsp;<a href="http://www.utro.ru/articles/2011/09/20/999499.shtml">http://www.utro.ru/articles/2011/09/20/999499.shtml</a></p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: А почему демократия в США такое УГ?</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=34672&amp;page=1#107510</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=34672&amp;page=1#107510</guid>
<pubDate>Mon, 19 Sep 2011 13:32:22 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>>Это простые несогласные?</i><br> Ты читай хоть что по ссылке написано. Из 100000 участников арестовали 160.</p><p>Попробуй у нас собери 100000митингующих, бомбардировщиками разбомбят</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: А почему демократия в США такое УГ?</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=34672&amp;page=1#107509</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=34672&amp;page=1#107509</guid>
<pubDate>Mon, 19 Sep 2011 13:08:00 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>Нет. Советую поднять кадры видеохроники. Там всё очень напоминало уличные беспорядки, а не протестный митинг</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: А почему демократия в США такое УГ?</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=34672&amp;page=1#107508</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=34672&amp;page=1#107508</guid>
<pubDate>Mon, 19 Sep 2011 12:43:31 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>>А простых несогласных где?</i><br></p><p>"В Вашингтоне арестованы 160 демонстрантов против войны в Ираке"</p><p>&nbsp;<a href="http://lenta.ru/news/2007/09/16/rally/">http://lenta.ru/news/2007/09/16/rally/</a></p><p>Это простые несогласные?</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: А почему демократия в США такое УГ?</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=34672&amp;page=1#107507</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=34672&amp;page=1#107507</guid>
<pubDate>Mon, 19 Sep 2011 12:31:25 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>Так где мэра столицы арестовали, у нас или у них? :) А простых несогласных где?</p><p>Неужели не ощущается принципиальная разница в подходах?</p><p>Почему-то так и сквозит из всех желание показать, что у "них там" всё не лучше чем у нас. Хотя на самом деле лучше.</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: А почему демократия в США такое УГ?</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=34672&amp;page=1#107506</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=34672&amp;page=1#107506</guid>
<pubDate>Mon, 19 Sep 2011 12:12:22 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>>Ну а Russia Today предоставит независимый взгляд на тиранию Обамы и ущемление прав.</i><br> Точно. Превратить Russia Today в аналог Эха Москвы в США. Да и конечно объявить Мэдоффа узником совести и требовать его освобождения. lol</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: А почему демократия в США такое УГ?</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=34672&amp;page=1#107505</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=34672&amp;page=1#107505</guid>
<pubDate>Mon, 19 Sep 2011 12:03:16 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>>Кто-то хватал протестующих, бил и засовывал в пазики?</i><br> Это только потому-что американские несогласные вели себя сами корректно, их полиция вытеснила в парк идти они и пошли. А если бы начали буянить, перекрывать дороги быстро бы повязали. Собственно прециденты уже были.</p><p>  "Арестован мэр Вашингтона"</p><p>"Как сообщает The Washington Post, поводом для ареста стало участие высокопоставленных лиц в несанкционированной акции протеста"</p><p>&nbsp;<a href="http://mignews.co.il/news/disasters/world/120411_54006_82607.html">http://mignews.co.il/news/disasters/world/120411_54006_82607.html</a></p><p></p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: А почему демократия в США такое УГ?</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=34672&amp;page=1#107504</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=34672&amp;page=1#107504</guid>
<pubDate>Mon, 19 Sep 2011 06:50:37 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>А в чём именно нарушение? Кто-то хватал протестующих, бил и засовывал в пазики?</p><p>Просто полиция защитила свободу других людей на свободное передвижение и на труд.</p><p>У нас тоже несогласные мешают гражданам ездить на дачу, за что и получают. В Омерике всё делается куда аккуратнее.</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: А почему демократия в США такое УГ?</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=34672&amp;page=1#107503</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=34672&amp;page=1#107503</guid>
<pubDate>Mon, 19 Sep 2011 04:36:18 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p><i>>В общем мну бешено негодует и предлагает американцам создать "Стратегию 1"</i><br> Более того, я предлагаю создать независимую российскую организацию по борьбе со всем плохим за всё хорошее и хорошенько проспонсировать активистов Стратерии1. Ну а Russia Today предоставит независимый взгляд на тиранию Обамы и ущемление прав.</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: А почему демократия в США такое УГ?</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=34672&amp;page=1#107502</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=34672&amp;page=1#107502</guid>
<pubDate>Mon, 19 Sep 2011 02:35:43 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>да уж, братцы, за4етно пишете )) полностью освоили вопрос перетягивания одеяла в свою сторону</p>]]></description>
</item>
<item>
<title>Re: А почему демократия в США такое УГ?</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=34672&amp;page=1#107501</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=34672&amp;page=1#107501</guid>
<pubDate>Sun, 18 Sep 2011 21:31:25 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>Умиляет твоё удивление. Если бы у нас в 91-м митинги так разгоняли, как в благословенном эталоне демократии, либерасты до сих пор по дурках бы сидели да самиздат в туалетах перечитывали. </p>]]></description>
</item>
<item>
<title>А почему демократия в США такое УГ?</title>
<link>https://rulinux.net/message.php?newsid=34672&amp;page=1#107500</link>
<guid>https://rulinux.net/message.php?newsid=34672&amp;page=1#107500</guid>
<pubDate>Sun, 18 Sep 2011 21:21:00 +0400</pubDate>
<description><![CDATA[<p>"Полиция не дала протестующим провести акцию на Уолл-стрит"</p><p>&nbsp;<a href="http://www.bfm.ru/news/2011/09/18/policija-ne-dala-protestujushhim-provesti-akciju-na-uoll-strit.html">http://www.bfm.ru/news/2011/09/18/policija-ne-dala-protestujushhim-provesti-akciju-na-uoll-strit.html</a></p><p>Вот я нифига не понял, нам тут говорили, что свобода собраний это святое, каждый имеет право собираться где хочет, даже я уже хотел было устроить несанкционированный митинг в защиту волков под окном у кого-нибудь из утверждавших что моно собираться где угодно, ну так сказать реализовать свое право на свободу собраний. lol</p><p>Но вот что я вижу. В демократической США, кровый полицейский режим всех вытеснил с Уолл-стрит в какой-то парк, защищая воров и жуликов с Уолл-стрит. Где соблюдение первой поправки к Конституции, гарантирующей свободу собраний?</p><p>В общем мну бешено негодует и предлагает американцам создать "Стратегию 1" (так как первая поправка lol), собираться по первым числам каждого месяца на Уолл-стрит. lol</p>]]></description>
</item>
</channel>
</rss>