anonymous@RULINUX.NET~# Last login: 2024-12-23 20:02:39
Регистрация Вход Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск
[#] [Добавить метку] [Редактировать]
Скрыть

[про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

Земной шар в копеечку

В ЖЖ обсуждается очередная - весьма глупая - статья "Неуютная Россия" с очередной попыткой "гнать эмиграционную волну". На тему эмиграции я не так давно писал, постараюсь не повторяться по возможности.

Сатья начинается с утверждения: За последние 20 лет доля россиян, желающих эмигрировать, выросла с 5 до 21%, выяснили социологи ВЦИОМ в ходе опроса 1600 человек, проходившего 4-5 июня 2011 г. в 46 регионах России. Выехать за рубеж на постоянное жительство хотели бы 21% опрошенных (в 1991 г. их было 5%), на работу — 20% (было 13%).

Я не знаю сколько лет автору статьи Анастасии Корне, но, судя по крайнему невежеству приведённого параграфа, в 1991 она была ещё в младенчестве. Потому что для тех кто помнит это время в более сознательном состоянии, и не впал в полное беспамятство, очевидно что в 1991 желающих эмигрировать было вовсе не 5%. А, скорее, больше чем 50%. Естественно, реально эмигрировала всё равно небольшая доля этого количества (как и сейчас, какие-то реальные действия станет предпринимать небольшая часть из 21%, которые, согласно статье, "подумывают" об эмиграции. Средняя советская зарплата в 1991 году по чернорыночому обменному курсу составляла что-то около $10, магазины были пусты, понятие "уверенности в завтрашнем дне" стало смешным и нелепым до предела. Рухнуло всё что в принципе могло рухнуть. Самая чёрная работа, с минимальной оплатой, в Европе или США, из которой удавалось выкраивать и пересылать домой $50-100 в месяц, могла стать основным доходом для оставшихся дома родственников. Дикие очереди у американского посольства, где, посменно, люди дежурили 2-3 дня чтобы попасть внутрь. В начале 90-х я встречал в США моряков которые прыгали с корабля в холодную воду чтобы доплыть до американского берега, и людей которые прошли чуть ли не кругосветку, с сидением в каталажках и черновыми работами за еду в разных странах, пока наконец, не добирались до США и пытались легализоваться там.

Ничего подобного сейчас, естественно, нет. Сегодня уезжают не от отчаяния, а для большего комфорта, или ради тёплого климата. Появилась новая категория - раньте и дауншифтеры, которые живут в недорогих тёплых странах сдавая квартиру в Москве или даже других мегаполисах. Их не только не было в начале 90-х, но и сама идея казалась дикой: как, в России в переводе на доллары что-то (например, жильё) может цениться больше чем заграницей?? Подобная категория существует, кстати, во всех развитых странах. Например, в Мексике живут сотни тысяч американских дауншифтеров и пенсионеров, для которых пенсионные чеки в самих США позволяли существовать на уровне бедности, а в Мексике - могут позволись существенно больше.

Точных цифр я не знаю, но по моим оценкам, с территории России в период 1988-1994 уехало за пределы бывшего СССР где-то 2-2.5 миллиона человек. Ещё больше - 2.5-3.5 миллиона - уехало из других бывших союзных республик. В процентном отношении дальняя эмиграция из России была меньше чем, наверное, из всех остальных пост-советских стран. За всё последующее время - 1995-2010 эмиграционный поток был намного меньше, в совокупности составляя, по-видимому, менее 1 млн человек. Большая часть из этого приходится на "пост-дефолтную" кризисную волну, 1998-2000.

Направленность потоков была вполне очевидной не только из цифр статистики. В начале 90-х самолёты, вылетающие из России, были, как правило, заполнены, а обратно - летели полупустые. Ничего подобного сейчас нет, за последние 10 лет я никогда не наблюдал заметного превышения количества пассажиров "туда" по сравнению с обратными рейсами. В общем, никакой "эмиграционной волны" сейчас нет, это брюзжание досужих хипстеров и унылой но бессильной "оппозиции".

 http://neznaika-nalune.livejournal.com/689694.html

anonymous(*) (2011-06-13 14:02:00)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1

[Ответить на это сообщение]
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

Кэп?

Tux-oid(*)(2011-06-13 14:27:48)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:2.0.0) Gecko/20100101 Firefox/4.0
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

>Сегодня уезжают не от отчаяния
Значительная доля уезжает от отчаяния. Отчаяния увидеть на месте прогнившего совкового лагеря цивилизованную страну. Знаешь, в чём разница между мной и тобой? Ты всё переводишь на колбасу. Тебе достаточно кидать раз в неделю достаточно жратвы и ты будешь доволен жизнью, как кот. И вся эта краснопёрая сволочь мыслит такими же примитивными категориями ("ну и что, что сажали за анекдот, зато водка и хлеб дешёвые были"). Вам, убогим, невдомёк, что есть люди, для которых существует нечто большее, чем жратва на столе и пиво на лавочке по вечерам.

Imperator(*)(2011-06-13 15:13:39)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko)
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

>для которых существует нечто большее, чем жратва на столе и пиво на лавочке по вечерам.

Конечно, ещё дешёвые компы, говномониторы и прочее порождение копроэкнономики, лол.

Silvy(*)(2011-06-13 15:19:47)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

Алсо, статья пиздёж и провокация. Уезжать ни кто особо не собирался.

Silvy(*)(2011-06-13 15:20:58)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

Солнце, пока будешь сыпать дебилонскими словечками, мне будет трудно относиться к тебе всерьёз. Нет, солнце, не компы и не мониторы, хотя и они тоже, хотя в большей степени - Интернет, как источник нужной информации. Самое главное - свобода жить согласно своим представлениям, быть хозяином своей жизни, возможность добиться какой-либо власти, чтобы хоть чуток изменить мир, сделать его чуть лучше.

Imperator(*)(2011-06-13 15:22:56)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko)
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

Очередной разоблачитель жонглирует статистикой, но умалчивает о том, что бОльшая волна эмиграции в 90-е объяснялась не только тем, что больше стремилось уехать, а в первую очередь тем, что больше принимали. Тогда на каждого уезжающего смотрели как на несчастного диссидента, вырвавшегося из таинственного зазеркалья и страшных ГУЛАГов.. А когда за несколько лет разобрались что к ним хлынуло, что в большинстве своём это отнюдь не узники совести, а вполне себе аналоги обитателей местных лепрозориев, которых и здесь то называли страдальцами по длинному рублю.. Лавочку постепенно прикрыли. Мало того, начали возводить барьеры уже со своей стороны. Т.к. чужого junk-а никому не нужно. Свой девать некуда.

Bod(*)(2011-06-13 15:23:39)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.19) Gecko/20110430 Iceweasel/3.5.19 (like Firefox/3.5.19)
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

Передавай привет эльфийкам, гномам и прочим персонажам твоей фэнтезийной вселенной -))

Imperator(*)(2011-06-13 15:24:05)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko)
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

>А когда за несколько лет разобрались что к ним хлынуло, что в большинстве своём это отнюдь не узники совести, а вполне себе аналоги обитателей местных лепрозориев, которых и здесь то называли страдальцами по длинному рублю.. Лавочку постепенно прикрыли. Мало того, начали возводить барьеры уже со своей стороны. Т.к. чужого junk-а никому не нужно. Свой девать некуда.
Дододо, предатели родины, никчёмные людишки. Добрая доля которых представляла из себя деятелей науки и искусства. Лучше поищи статистику, сколько за эти годы уехало учёных.

Imperator(*)(2011-06-13 15:25:54)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko)
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

> возможность добиться какой-либо власти, чтобы хоть чуток изменить мир, сделать его чуть лучше.

Дык там и так всё хорошо :) Добивайся здесь, вступай в ЕР хоть бы и для того, что бы разрушать её изнутри :))

Bod(*)(2011-06-13 15:26:16)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.19) Gecko/20110430 Iceweasel/3.5.19 (like Firefox/3.5.19)
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

> Добрая доля которых представляла из себя деятелей науки и искусства. Лучше поищи статистику, сколько за эти годы уехало учёных.

Да, я всё таки забыл о переселенцах на историческую родину. Они должны оставаться вне обсуждаемых рамок в силу идеологических причин отъезда :))

Bod(*)(2011-06-13 15:28:09)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.19) Gecko/20110430 Iceweasel/3.5.19 (like Firefox/3.5.19)
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

>Дык там и так всё хорошо
Это заблуждение. Тем более, как бы хорошо ни было, можно сделать ещё лучше.

>Добивайся здесь, вступай в ЕР хоть бы и для того, что бы разрушать её изнутри :))
Честно - были такие мысли, да и сейчас нет-нет бывают. Но гляжу на россиянское население и думаю - а стоит ли? Скот вполне счастлив в своём хлеву, а недовольных и совестливых поливают грязью. Стоит ли тратить себя в пустоту?

Imperator(*)(2011-06-13 15:29:25)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko)
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

Если честно, то те, кто хотел уже уехал, кто хочет - собирается. Но больше всего тех, кто на самом деле просто объясняет свою несостоятельность здесь тем, что условия в стране не позволяют ему жить достойно. Отчасти это действительно так. Но конкретно этим людям переезд не поможет, потому что и "там" всегда найдётся что-то, что будет мешать. На самом деле тех, кто уехал бы имея гарантии лучшей жизни там много. Но, во-первых, такие гарантии имеют только очень ценные и ценимые и здесь люди, а во-вторых уехать не так-то просто. Даже чисто технически. А ещё бывает так, что тебя не горит желанием отпускать родное государство. Катастрофы, массового бегства нет. Но лучшие по-прежнему уезжают. Потому что тут до сих пор хорошо и очень хорошо живут всё-таки не лучшие.

Hokum(*)(2011-06-13 15:29:28)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:2.0.1) Gecko/20110601 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

>Интернет, как источник нужной информации.

Лолище, интернет благодаря усилиям копирастов скатился в СГ раньше своего появления. Так и будешь по трекерам шариться со страхом, что к тебе придут, блджад.

>Самое главное - свобода жить согласно своим представлениям

И при чём тут интернет? Вот прочитал ты УГ-топик. Твои представления изменились? Да хуй ты угадал. Наоборот, ты будешь активно в этот топик срать, и уводить дискуссию в бессмысленную сторону. И тем самым укрепляя свою уверенность в том, что только что сам себе вдолбил.

>Солнце, пока будешь сыпать дебилонскими словечками, мне будет трудно относиться к тебе всерьёз.

Ололол, мальчик. Это твои личные половые проблемы. Не хочешь обсуждать, не обсуждай. Но цель твоих мыслей мне до конца не ясна.

Silvy(*)(2011-06-13 15:30:51)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

> Это заблуждение. Тем более, как бы хорошо ни было, можно сделать ещё лучше.

Ну конечно. Делать ещё лучше там, чем хоть немного улучшить ситуацию здесь..

> Но гляжу на россиянское население и думаю - а стоит ли? Скот вполне счастлив в своём хлеву, а недовольных и совестливых поливают грязью. Стоит ли тратить себя в пустоту?

Ну вот. А раньше за подобные мысли в крокодилах высмеивали..

Bod(*)(2011-06-13 15:36:38)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.19) Gecko/20110430 Iceweasel/3.5.19 (like Firefox/3.5.19)
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

>Лолище, интернет благодаря усилиям копирастов скатился в СГ раньше своего появления
Всё, что мне требуется, я спокойно нахожу в Сети. Продолжай бредить.

>Так и будешь по трекерам шариться со страхом, что к тебе придут, блджад.
Мдэ, видно совка, воспитанного в лучших воровских понятиях.

>И при чём тут интернет?
Действительно, причём? К чему ты приплёл его к этой моей фразе, выдранной из контекста?

>Это твои личные половые проблемы.
Нет, солнце, это проблемы у тебя, проблемы с критическим мышлением. Стадо вот таких вот ололокающих недоумков прочитало бложик какого-то напыщенного долбоёба-неуча и разнесло его бредни по всему интернету. Куда ни ткнись - везде найдётся хоть один, который в тему или не в тему вставит это слово.

Imperator(*)(2011-06-13 15:41:46)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko)
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

>Значительная доля уезжает от отчаяния.
Ты кстати еще не уехал? lol

>Ты всё переводишь на колбасу.
Какая еще колбаса? Это ты все на колбасу переводишь, рассказывая как хорошо на Западе и как плохо тут.

>Вам, убогим, невдомёк, что есть люди, для которых существует нечто большее, чем жратва на столе и пиво на лавочке по вечерам.
Выражайся яснее а не общими фразами что это "большее", которое существует еще? То какой-то абстракцией говоришь.

anonymous(*)(2011-06-13 15:42:02)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

>Делать ещё лучше там, чем хоть немного улучшить ситуацию здесь
Улучшить, а вы будете сидеть и смотреть. Сам-то не пробовал этим заниматься, или всё ждёшь ,когда придёт мудрый царь и сделает всем заебись?

Imperator(*)(2011-06-13 15:43:02)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko)
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

>Ты кстати еще не уехал?
Собираюсь, хотя и не в рашке живу.

>Это ты все на колбасу переводишь, рассказывая как хорошо на Западе и как плохо тут
Хорошо на Западе не от того, что там триста сортов колбасы.

Imperator(*)(2011-06-13 15:44:05)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko)
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

>Всё, что мне требуется, я спокойно нахожу в Сети. Продолжай бредить.

У тебя очень ограниченный выбор. И как там отдел "К" поживает?

>Мдэ, видно совка, воспитанного в лучших воровских понятиях.

Опять у тебя совочек головного мозга. При совке за прослушивание музыки и просмотр фильмов таки не сажали. Да.

>Действительно, причём? К чему ты приплёл его к этой моей фразе, выдранной из контекста?

Так это ты почему-то считаешь его оплотом свободы. Даже и не знаю, что тут можно ещё сказать.

>который в тему или не в тему вставит это слово.

Лол это от американского LOL. Будущего эмигранту непростительно этого не знать.

Silvy(*)(2011-06-13 15:54:29)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

>Хорошо на Западе не от того, что там триста сортов колбасы.
Ну объясни чем на Западе лучше. Пока у меня не было интернета, я сам так думал и рвался на Запад, думая что там просто класс. Когда появился интернет, открылось долгожданное "окно в Европу" для меня и я увидел, что чем-то лучше есть моменты, чем-то хуже.

Насчет собственности. Хм. да ее где угодно отжать могут. Вон тот случай с бульдозером - феерический пример. А уж про постоянные недружественные поглощения конкурентами я вообще молчу. Какая это нафиг гарантия собственности?

anonymous(*)(2011-06-13 15:56:48)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

Кроме того, большинство вызывающих попоболь нововведений, касающихся интернета, как раз таки импортируется нами с благословенного запада.. Скоро вон по канадскому примеру грозятся безлимит ликвидировать и ввести тарификацию в зависимости от качаемого контента.. Бо кто-то решил пару лишних лардов поднять.

Bod(*)(2011-06-13 16:02:40)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.19) Gecko/20110430 Iceweasel/3.5.19 (like Firefox/3.5.19)
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

Условия существования ЧС в правовых государствах в корне отличаются от того, что происходит в России. Проблемы бывают и там, но там есть механизмы разрешения спорных ситуаций, есть адекватная судебная система (легитимной судебной власти на западе всё-таки нужно признать), есть реально действующая система защиты прав собственников. У нас это всё пока на стадии становления. Но самое важное - у них там это уже, что называется, "в крови". Потому человек, считающий себя правым готов бороться за свои права, вплоть до использования оружия - примеры тому есть. У нас же многолетней культуры уважения ЧС нет, будь это что-то миллиардное, или же просто автомобиль на парковке - ни у кого ничего не шевельнётся. Скорее действует принцип "хватай что плохо лежит"

Hokum(*)(2011-06-13 16:11:01)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:2.0.1) Gecko/20110601 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

>У тебя очень ограниченный выбор
В чём? Тексты на англоязе читаю бегло.

>И как там отдел "К" поживает?
У нас нет отдела К. Единственная проблема - до недавнего времени блокировали ЖЖ и блогспот. Но, во-первых, там стоящей инфы почти нет, во-вторых (касается, в основном, блогспота, где есть толковые технические блоги), я умею пользоваться проксями.

>При совке за прослушивание музыки и просмотр фильмов таки не сажали
За это нигде не сажают, лол.

>Так это ты почему-то считаешь его оплотом свободы
В условиях рашки это действительно оплот свободы. Что тут ещё скажешь.

>Лол это от американского LOL
Я про "копроэкономику" вообще-то.

Imperator(*)(2011-06-13 16:16:02)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko)
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

>Хм. да ее где угодно отжать могут
На Западе в случае отжимания собственности (что само по себе маловероятно) велик шанс вернуть её через суд.

>Вон тот случай с бульдозером - феерический пример
С какой сладостью раструбили этот единичный пример россиянские и пророссиянские СМИ, лол. Теперь каждый анон может в него тыкать.

>А уж про постоянные недружественные поглощения конкурентами я вообще молчу
Что за поглощения?

Imperator(*)(2011-06-13 16:18:27)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko)
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

>В чём? Тексты на англоязе читаю бегло.

Будущему эмигранту необходимо это знать. Конечно же. Странно, что ты отписываешь в сайте какого там рунета.

>У нас нет отдела К.

А вот у нас есть. И даже сажает иногда. Угадай, какой стране чаще всего принадлежит "украденная" интеллектуальная собственность?

>В условиях рашки это действительно оплот свободы. Что тут ещё скажешь.

Вот только что-то все "свободные" нововведения перетекают именно оттуда. Свободному развитию личности оно явно не способствует.

>Я про "копроэкономику" вообще-то.

Так ты отрицаешь этот термин? И заметь, не я его придумал.

Silvy(*)(2011-06-13 16:27:43)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

>Будущему эмигранту необходимо это знать. Конечно же. Странно, что ты отписываешь в сайте какого там рунета.
Сказать что хотел?

>Угадай, какой стране чаще всего принадлежит "украденная" интеллектуальная собственность?
А почему в кавычках?

>Вот только что-то все "свободные" нововведения перетекают именно оттуда
Например?

>Так ты отрицаешь этот термин?
Не отрицаю, просто поражаюсь его тупости.

Imperator(*)(2011-06-13 16:30:12)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko)
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

>На Западе в случае отжимания собственности (что само по себе маловероятно) велик шанс вернуть её через суд.

Это ты скажи немцам, которые пытались оспорить налог на компы, лол.

>С какой сладостью раструбили этот единичный пример россиянские и пророссиянские СМИ, лол. Теперь каждый анон может в него тыкать.

Так случай же феерический. Если бы не трактор-танк, то об этом мы не узнали вообще.

>Что за поглощения?

ATI->AMD, Sun->Oracle, Nokia->MS, Nvidia->MS. Достаточно?

Silvy(*)(2011-06-13 16:33:29)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

>Условия существования ЧС в правовых государствах в корне отличаются от того, что происходит в России. Проблемы бывают и там, но там есть механизмы разрешения спорных ситуаций, есть адекватная судебная система (легитимной судебной власти на западе всё-таки нужно признать), есть реально действующая система защиты прав собственников. У нас это всё пока на стадии становления. Но самое важное - у них там это уже, что называется, "в крови". Потому человек, считающий себя правым готов бороться за свои права, вплоть до использования оружия - примеры тому есть. У нас же многолетней культуры уважения ЧС нет, будь это что-то миллиардное, или же просто автомобиль на парковке - ни у кого ничего не шевельнётся. Скорее действует принцип "хватай что плохо лежит"
Правильно говоришь. Культуры у нас нет. Так откуда ей взяться. Дело в том что сама приватизация у нас прошла как рейдерский захват. То есть те кто говорит о собственности и о ее защите сами оказались фактически рейдерами и ищут еще поддержки.

Думаешь почему за того же Ходорковского или адвоката никто не хочет заступаться? Да просто народ скажет - "так этому Ходорковскому и надо, что там отжали что-то у него". Потому-что у наших собственников у самих рыльце в пушку перед народом. Это они первые нарушили законы собственности. Вместо того чтобы создавать с нуля, скупили все по дешовке. Это вам не США, где тот же Билл Гейтс создал с нуля IT-гиганта.

И заявления сторонников западных ценностей, что мы должны как один выйти защищать Ходорковского и революциониовали из-за него потому-что это отнятая собственность, выглядят по меньшей мере идеотизмом.

Я сам не коммунист и я за частную собственность, но защищать того же Ходорковского, когда я сам свою собственность нарабатываю с нуля своим умом, своим таллантом, а не скупаю по дешовке, ну у меня ума не хватит.

anonymous(*)(2011-06-13 16:37:37)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

>Сказать что хотел?

Не сказать, а указать. На противоречия в твоих словах и поведении.

>А почему в кавычках?

А потому, что я считаю это бредом. Ты не согласен?

>Например?

Налог на болванки. не?

>Не отрицаю, просто поражаюсь его тупости.

А чего тут поражаться? Название полностью раскрывает суть.

Silvy(*)(2011-06-13 16:38:48)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

>Это ты скажи немцам, которые пытались оспорить налог на компы, лол
Ссылку можно?

>Так случай же феерический
Чем?

>ATI->AMD, Sun->Oracle
И что? Поглощения - обычное дело, как и слияния.

>Nokia->MS, Nvidia->MS
Лолшто?

Imperator(*)(2011-06-13 16:39:39)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko)
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

vilfred(*)(2011-06-13 16:40:49)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

>На противоречия в твоих словах и поведении.
Где противоречие? пока что я вижу только бессвязное тявкание с твоей стороны.

>А потому, что я считаю это бредом
Когда осилишь создать что-то стоящее, тогда и считай.

>Налог на болванки. не?
Причём тут интернет?

>А чего тут поражаться?
Поражаюсь, как бредовая идея быстро подхватывается умственно неполноценными массами.

Imperator(*)(2011-06-13 16:42:03)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko)
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

>Ссылку можно?

На хабре поищи. Мне лень искать порваные бояны.

>Чем?

Тут пошёл тупняк. Не буду отвечать.

>Лолшто?

Уже обсосали давно. Вылезай из анабиоза.

Silvy(*)(2011-06-13 16:44:07)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

Быстро ты окуклился.

Imperator(*)(2011-06-13 16:47:37)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko)
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

>Где противоречие? пока что я вижу только бессвязное тявкание с твоей стороны.

А я вижу какое-то тупое говно, которое уныло троллит. Мне уже скучно, право.

>Когда осилишь создать что-то стоящее, тогда и считай.

На базе чего?

>Причём тут интернет?

А при чём тут твой вопрос?

>Поражаюсь, как бредовая идея быстро подхватывается умственно неполноценными массами.

Значит я говно назвал говном. А ты утверждаешь, что это бред. Может ты тайный копрофил? Нет?

Silvy(*)(2011-06-13 16:50:12)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

>Быстро ты окуклился.

Нет, я просто вовремя понял, что мой оппонент - говно.

Silvy(*)(2011-06-13 16:52:14)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

:)))

Bod(*)(2011-06-13 16:55:26)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.19) Gecko/20110430 Iceweasel/3.5.19 (like Firefox/3.5.19)
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

Нет, слился ты не вовремя, поздно, т.к. я уже заметил острый недостаток серого вещества в твоём черепе -))

Imperator(*)(2011-06-13 16:56:07)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko)
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

>Нет, слился ты не вовремя, поздно, т.к. я уже заметил острый недостаток серого вещества в твоём черепе -))

Какие интересные у тебя галлюцинации. С чего так торкает?

Silvy(*)(2011-06-13 17:00:08)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

- Тяв-тяв, - сказал безмозглый человек с пятью дипломами. Да, и такое бывает, господа -))

Imperator(*)(2011-06-13 17:01:19)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko)
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

И еще про собственность.

Вот говорите отжатие собственности чиновниками, беспредел, нарушение прав человека.

Как это могло случиться, что в западной демократической стране Великобритании случилось отжатие собственности чиновниками нацинализация.

 http://breedscat.ru/page/zakon-o-chastichnoj-nacionalizacii-metallurgii

Там в Англии тоже постсовок что-ли? Не знал не знал. lol

Ну что по этому поводу скажут сторонники западных ценностей. Или это демократическое отжатие собственности чиновниками это можно.

anonymous(*)(2011-06-13 17:08:41)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

Краснопёрая зараза влезла в умы западных властей. Печально.

Imperator(*)(2011-06-13 17:11:17)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko)
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

Потому что кризисные, например - послевоенные, явления всегда во всём мире решали участием государства. Кроме того, Британия таким образом снижала накал классовой борьбы (непременный спутник капиталистического общества :), который в послевоенный период разрухи неизвестно во что мог вылиться.

Это у нас всё передают в руки "эффективных собственников", которые предприятие выдаивают, остатки режут на металлолом и деньги на Кипр.. Или тянут дотации с бюджета, а прибыль благополучно распределяется по частным карманАм.

Bod(*)(2011-06-13 17:21:03)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.19) Gecko/20110430 Iceweasel/3.5.19 (like Firefox/3.5.19)
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

>Краснопёрая зараза влезла в умы западных властей.
Давно я так не ржал. lol

Ну все надо Валерию Ильинишну на Запад посылать, чтобы истребляла западную красноперую заразу. lol

А вообще справедливости ради стоит отметить что "красноперая зараза" как ты говоришь к нам тоже с Запада как ни странно пришла, раввин Карл Маркс явно человек не восточной цивилизации. lol

anonymous(*)(2011-06-13 17:23:22)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

>А вообще справедливости ради стоит отметить что "красноперая зараза" как ты говоришь к нам тоже с Запада как ни странно пришла, раввин Карл Маркс явно человек не восточной цивилизации.
Вот только почему-то на Западе с его идей поржали и забыли, а воплощать принялись в самой лучшей стране на свете, которой все завидуют, лол.

Imperator(*)(2011-06-13 17:26:21)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko)
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

Вы хорошо знакомы с историей развития марксизма? С тем, как его преподают, скажем, на западе, и как преподавали в СССР? Кроме того, сами по себе идеи Маркса как раз на западе сейчас видны лучше, чем в сегодняшней России, хотя как раз к последней многое стоило бы применить

Hokum(*)(2011-06-13 17:32:27)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:2.0.1) Gecko/20110601 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

>- Тяв-тяв, - сказал безмозглый человек с пятью дипломами. Да, и такое бывает, господа -))

Что-то тебе мои дипломы покоя не дают, как я погляжу.

Silvy(*)(2011-06-13 17:35:05)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

Меня просто улыбнула твоя реакция на твой позорный слив - побежал в соседнюю тему и стал распространяться про пять вымышленных дипломов -))

Imperator(*)(2011-06-13 17:38:54)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko)
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

>Меня просто улыбнула твоя реакция на твой позорный слив - побежал в соседнюю тему и стал распространяться про пять вымышленных дипломов -))

ты мне расшифруй значения слова "слив". А то я до конца не понимаю твою быдляцкую терминологию. Алсо, непонятно, откуда ты мне 5-й диплом приписал. Вроде 4-й недавно защищал только.

Silvy(*)(2011-06-13 17:43:20)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: [про эмиграцию]Сторонникам западных ценностей посвящается.

s/Сегодня уезжают не от отчаяния/Сегодня от отчаяния не уезжают/

anonymous(*)(2011-06-19 03:54:14)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
Этот тред читают 1 пользователь:
Анонимных: 1
Зарегистрированных: 0




(c) 2010-2020 LOR-NG Developers Group
Powered by TimeMachine

Valid HTML 4.01 Transitional Правильный CSS!