anonymous@RULINUX.NET~# Last login: 2024-11-23 18:12:38
Регистрация Вход Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск
[#] [Добавить метку] [Редактировать]
Скрыть

Уильям Браудер: В России нет государства

Любопытное интервью. Длинное, но стоит, по крайней мере, прочтения.

 http://www.snob.ru/magazine/entry/36099?preview=print

Bod(*) (2011-06-11 23:20:00)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.19) Gecko/20110430 Iceweasel/3.5.19 (like Firefox/3.5.19)

[Ответить на это сообщение]
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

>Тем, что в отличие от того говна, которое льют тебе в уши либерасты, не все могут быть капиталистами.
Либерасты говоришь? Да я их сам на одном месте вертел, ты этот процесс мог наблюдать в ходе топика. Но и СССР это был перегиб в плане собственности, я согласен, что ключевые отрасли должны контролироваться государством, а зачем было индивидуалов крестьян разгонять и мелких предпринимателей, это же малый бизнес, он есть даже в социалистической Швеции, не говоря уже про Китай, и они в этом ничего страшного не видят, а развиваются еще лучше чем СССР.

anonymous(*)(2011-06-12 18:44:03)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

>когда начинает приносить серьёзные деньги. Дальше это уже, согласно диалектическому материализму, политика

Чё? Это Oracle политика? Или IBM, Microsoft, Google? Они ведут свою независимую суверенную политику? Может быть имеют свой Конгресс и устанавливают правила?

anonymous(*)(2011-06-12 18:47:41)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

>а зачем было индивидуалов крестьян разгонять и мелких предпринимателей
потому что у нас тотальная власть, фсо и фсб состоит из швондеров на 110% а им копейка в чужом кармане как зубочистка в ухе, заснуть не дает, обязательно и ее нужно украсть. чтобы ни у кого дохода выше прожиточного МИ-НИ-МУ-МА не было

anonymous(*)(2011-06-12 18:52:02)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

> Либерасты говоришь? Да я их сам на одном месте вертел, ты этот процесс мог наблюдать в ходе топика.

Да я как то на юзерагенты не смотрел, а как ещё ваш легион разберёшь :))

> Но и СССР это был перегиб в плане собственности, я согласен, что ключевые отрасли должны контролироваться государством, а зачем было индивидуалов крестьян разгонять и мелких предпринимателей, это же малый бизнес, он есть даже в социалистической Швеции, не говоря уже про Китай, и они в этом ничего страшного не видят, а развиваются еще лучше чем СССР.

Как бы это сформулировать. Я тут надраля немного, так что звыняй за сбивчивый слог. Дело в том, что Союз был первым. Ни одна страна не проходила такую быструю и кардинальную ломку системы. Да, были перегибы в то время. А как ещё можно было вбить в каждую голову мысль работать на общее благо, на благо государства? Страна из Первой Мировой в гражданскую прыгнула.. Безвременье. Многие решили, раз хозяев - помещиков не стало, то "будем сами себе становиться капиталистами". А нужно было как то страну накормить. И навязать любому, что общее - важнее личного. Как это ещё можно было сделать, да при условии, что у каждой границы - враги?.. Швеция шла эволюционным путём, Китаю тому же Союз всю историю помогал. А Союзу кто? Германия немного в 30-е? И то - аукнулось..

Bod(*)(2011-06-12 18:57:11)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.19) Gecko/20110430 Iceweasel/3.5.19 (like Firefox/3.5.19)
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

>потому что у нас тотальная власть, фсо и фсб состоит из швондеров на 110% а им копейка в чужом кармане как зубочистка в ухе, заснуть не дает, обязательно и ее нужно украсть
Блин, вы уж определитесь чего вам вообще нужно. То коммунизм вам нужен, а коммунизм - это и есть вообще полный государственный контроль в том числе фсо и фсб, то тут же вам фсо и фсб мешает, не нужно государственного контроля, то есть коммунизма. Какая-то у вас не оппозиционность, а сплошные взаимоисключающие параграфы. lol

anonymous(*)(2011-06-12 19:01:24)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

>бьёт тебя, издевается, унижает, а порой и почти пытается убить, он что, вреда тебе желает по-твоему? Нет! Он делает из тебя бойца, чтобы ты был готов защищать Родину, не заплакал как сопляк, когда будет трудно, а выстоял
Ты просто тупой даун. Посмотри Johnny's got his gun и "На Западном фронте без перемен"

anonymous(*)(2011-06-12 19:02:49)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

> потому что у нас тотальная власть, фсо и фсб состоит из швондеров на 110% а им копейка в чужом кармане как зубочистка в ухе, заснуть не дает

Была действенная система. Построил дачу, ездишь на автомобиле (да, тогда это считалось роскошью) - в любой момент будь готов обосновать, откуда? Ах, открытие сделал? Сталинскую (Ленинскую) премию получил? На несколько лет за полярный круг ездил - северные получал? Извините, живите на здоровье..

Обычный завмаг/майор со 150 - 200 зарплаты дачу за 100 000 отгрохал? И наследства не было? И в лотерею не выигрывал? Маж лоб зелёнкой..

Bod(*)(2011-06-12 19:06:27)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.19) Gecko/20110430 Iceweasel/3.5.19 (like Firefox/3.5.19)
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

>Обычный завмаг/майор со 150 - 200 зарплаты дачу за 100 000 отгрохал?
Зав маг/зав склад, вот это и была ошибка СССР, магазины должны были быть частными. А так столько коррупции и теневой экономики породили полной государственностью буквально во всем, что был ужас зав маг это был прямо король и авторитет, а сейчас ИП магазинщик кто, да никто считай.

Для нормального существования страны должен соблюдаться разумный баланс частного и государственного, то есть должно быть и то и другое, а перегиб в ту или иную сторону - это зло.

anonymous(*)(2011-06-12 19:19:09)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

PСдох и сдох, мало ли людей по тюрьмам умирает,

кипишь как раз именно из-за этого, а на " какого-то завязанного на западные финансовые круги адвоката" им на Западе там поебать, тем более Магнитский русский и никак к Западу не относится. Но пока у нас в тюрягах любого могут опустить они там на Западе боятся инвестировать в восстановление разрухи после "Путенских реформ"

anonymous(*)(2011-06-12 19:21:21)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

>Обычный завмаг/майор со 150 - 200 зарплаты дачу за 100 000 отгрохал? И наследства не было? И в лотерею не выигрывал? Маж лоб зелёнкой..
Вот именно, нефиг было обычному завмагу или майору столько воровать, столько воровать было позволено только более-менее крупным партийным функционерам.

Imperator(*)(2011-06-12 19:22:38)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko)
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

>На несколько лет за полярный круг ездил - северные получал? Извините, живите на здоровье..
чучело, на Севере за несколько лет нельзя было 100000 руб заработать

anonymous(*)(2011-06-12 19:24:18)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

> Мерить продуктивность столь разных областей - не слишком тривиальное занятие.
Возможно, но речь вобщем о другом, о том что бессмысленно оплачивать трудозатраты сами по себе.

> Сейчас все рабы капиталистов и могут дохнуть. На условия никто разоряться не собирается. Это лучше?
Сфига ли рабы? Хочешь - сам дуй в капиталисты наздоровье и любые условия себе создай какие нравятся. Чем хуже?

> Вообще-то, подавляющее большинство разработок сейчас производится на разведанных и освоенных при Союзе месторождениях. Так как там на счёт бессмысленности?
В европах месторождений давно уж нет, однако не голодают. Вот так.

> Правила не без исключений, но как правило - было не так. Или можешь назвать больше трёх примеров?
ну как-бы я в этой среде долго вертелся.

> Это называлось здоровой конкуренцией и социалистическим соревнованием, а не ваш сраный капитализм. :) Выигравший получал премию и призание, проигравший не оставался ни с чем (в отличие от).
Откуда тут конкуренция если те, кто реально работает, сидят на мнсах за гроши безо всяких шанков на карьеру, а по блату поставленного завлаба вынуждены в соавторы включать. Вот это и есть капитализм - присвоение чужого труда, право на средства производства и всё такое.

bugmaker(*)(2011-06-12 19:24:25)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.17) Gecko/20110422 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.17
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

> А так столько коррупции и теневой экономики породили полной государственностью буквально во всем, что был ужас зав маг это был прямо король и авторитет, а сейчас ИП магазинщик кто, да никто считай.

Тут скорее вопрос дефицита. В том числе и искусственного. Но хоть народ не травили, как сейчас.

> Для нормального существования страны должен соблюдаться разумный баланс частного и государственного, то есть должно быть и то и другое, а перегиб в ту или иную сторону - это зло.

Согласен. Вместо этого же развалили всё нахрен и отдали всё в частные руки. А частник кроме своей прибыли, как возможно быстрой и лёгкой, по определению ни о чём думать не будет..

Bod(*)(2011-06-12 19:26:59)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.19) Gecko/20110430 Iceweasel/3.5.19 (like Firefox/3.5.19)
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

>а на " какого-то завязанного на западные финансовые круги адвоката" им на Западе там поебать
Что-то не заметно, хотя бы взять автора сабжевой статьи и кипиш в Евросоюзе.

>тем более Магнитский русский и никак к Западу не относится
Что-то по фамилии есть некоторые подозрения на другую национальность.

>Но пока у нас в тюрягах любого могут опустить
man нарушения прав человека в Гуантанимо

anonymous(*)(2011-06-12 19:30:01)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

> Вот именно, нефиг было обычному завмагу или майору столько воровать, столько воровать было позволено только более-менее крупным партийным функционерам.

Партийные функционеры получали в разы больше среднестатистических граждан. В разы, а не в десятки, сотни, тысячи и миллионы раз. Пользовались служебным транспортом, служебным жильём, дачами, санаториями. И всё это терял с потерей должности. Хороший слесарь 6-го разряда вполне мог заработать в месяц больше директора завода. Ну и т.пр.

Bod(*)(2011-06-12 19:30:50)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.19) Gecko/20110430 Iceweasel/3.5.19 (like Firefox/3.5.19)
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

> чучело, на Севере за несколько лет нельзя было 100000 руб заработать

Где я написал, что можно было?!

Bod(*)(2011-06-12 19:32:35)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.19) Gecko/20110430 Iceweasel/3.5.19 (like Firefox/3.5.19)
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

> Сфига ли рабы? Хочешь - сам дуй в капиталисты наздоровье и любые условия себе создай какие нравятся. Чем хуже?

Я уже писал о лозунге - все в капиталисты.. Напрашивается немного кривая аналогия: или ты сидишь за решёткой, или сторожишь. Не хочешь сидеть - иди в надзиратели. Ну не могут все быть барыгами.

> В европах месторождений давно уж нет, однако не голодают. Вот так.

Ну, не совсем нет.. Но недостаток ресурсов выкачивают из всяких Конго и Россий.. А уж там народ процветает, да..

> Откуда тут конкуренция если те, кто реально работает, сидят на мнсах за гроши безо всяких шанков на карьеру,

Я в 93 или 94 и ушёл из института, т.к. шанс сделать карьеру уверенно начал приближаться к нулю. Да ещё и зарплату и так невысокую - задерживать начали.

> а по блату поставленного завлаба вынуждены в соавторы включать.

Ну, меня Бог от совершенно бесполезных завлабов миловал.

> Вот это и есть капитализм - присвоение чужого труда, право на средства производства и всё такое.

Ну, не знаю. Я всё делал на полном гос. обеспечении. А друг с общей физики в середине 90-х уже теллур для экспериментов за свои деньги на граммы покупал. И очень немалые. Я в своё время этого теллура мешок извёл :) Кто его когда считал..

Bod(*)(2011-06-12 19:44:42)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.19) Gecko/20110430 Iceweasel/3.5.19 (like Firefox/3.5.19)
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

И тем не менее, воровали так, что по швам трещало.

Imperator(*)(2011-06-12 19:48:58)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko)
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

>Ну не могут все быть барыгами.
Почему только барыгами? У тебя какой-то категоризм, что капитализм это только барыги. Можно стать пейстателем каким-нибудь. Можно технические услуги оказывать. Можно попытаться что-то производить.

anonymous(*)(2011-06-12 19:49:56)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

> И тем не менее, воровали так, что по швам трещало.

Воровали все понемногу, всем хватало и даже государству оставалось :) А сейчас воруют 2% населения, но всё - остальные в жопе.

Bod(*)(2011-06-12 19:55:12)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.19) Gecko/20110430 Iceweasel/3.5.19 (like Firefox/3.5.19)
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

> Почему только барыгами? У тебя какой-то категоризм, что капитализм это только барыги.

В наших условиях остаётся практически только это.

> Можно стать пейстателем каким-нибудь.

Ты же можешь наблюдать мой литературный талант :)) Я и камменты то сейчас сбивчиво пишу.

> Можно технические услуги оказывать.

Я, кажется, на пальцах одних только рук могу перечислить случаи, когда я за свои услуги деньги брал. И то - мне их практически силой запихивали. Ну не умею я так. Натура не позволяет. А ломать себя поздно уже, наверное.

> Можно попытаться что-то производить.

В наших условиях, с нашими процентными ставками за кредиты (да и с самими кредитными реалиями) - разве что героин. :) Остальное не рентабельно или требует слишком больших вложений капитала. Ну и требует как минимум высоких организаторских способностей, которыми обладает далеко не каждый.

Bod(*)(2011-06-12 20:03:47)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.19) Gecko/20110430 Iceweasel/3.5.19 (like Firefox/3.5.19)
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

>Воровали все понемногу
Это внизу понемногу, прямо как сейчас. А наверху - помногу. Прямо как сейчас.

>А сейчас воруют 2% населения, но всё - остальные в жопе
А раньше воровало процентов десять, а все остальные - в жопе.

Imperator(*)(2011-06-12 20:05:32)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko)
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

> Это внизу понемногу, прямо как сейчас. А наверху - помногу. Прямо как сейчас.

Либеральный бред. Учитывая то, что валиться всё начало во второй половине 80-х, назовёшь может хотя бы одну - две фамилии советских олигархов?

> А раньше воровало процентов десять, а все остальные - в жопе.

Вспоминаю жизнь тогда, смотрю по сторонам сейчас.. Тогда я что-то абсолютной жопы не видел. Сейчас - на каждом шагу.

Bod(*)(2011-06-12 20:10:59)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.19) Gecko/20110430 Iceweasel/3.5.19 (like Firefox/3.5.19)
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

> Ну не могут все быть барыгами.
А зойчем ви путаете барыг и частный капитал? Не хотишь эксплуатировать - сделай семейный бизнес. Кафешку или ремонт чего-то там. Не умеешь работать на себя - ну фигли делать, работай на дядю, в точности как при совке. В том и дело, что для пролетария ничего не меняется, что так на дядю работай что сяк. Только из-за общей неэффективности производства при рабовладельческом строе при совке нельзя позволить ни двухэтажной виллы с частным авто как любому толковому рабочему развитого капитализма, ни пособий по безработице таких, что и работать вобщем не обязательно.

> Ну, не совсем нет.. Но недостаток ресурсов выкачивают из всяких Конго и Россий.. А уж там народ процветает, да..
Ну так раскинь модель рабочий-капиталист на страны целиком и подумай, так ли оно надо было те месторождения разведывать или может чем другим заняться следовало?

> Я в 93 или 94 и ушёл из института, т.к. шанс сделать карьеру уверенно начал приближаться к нулю. Да ещё и зарплату и так невысокую - задерживать начали.
ну о том и речь. Не ушёл бы - сидел бы на дядю работал дальше.

> Ну, меня Бог от совершенно бесполезных завлабов миловал.
совершенно бесполезный это конечно перебор, просто сравни количество выполняемой работы, особенно научной, завлабом и каким-нибудь мнсом, теперь сравни количество публикаций и подумай, так ли уж "по труду" научный капиталец распределяется?

> Я всё делал на полном гос. обеспечении.
А я не про денежные затраты говорю (хотя тут тоже разговор отдельный, сфига ли дорогущие вещи всякими нии тупо рабзбазаривались и полезно ли это для народного хозяйства), а о том что если не включишь в соавторы кого-то именитого, фиг тебя кто опубликует, а тот именитый получает проценты с толпы аспирантов всяких, и яйца почёсывая делается профессором всяким и академиком. Вот тебе и капитализм и "частная" собственность на средства научной деятельности - публикации, рецензентов и комитеты по защите.

bugmaker(*)(2011-06-12 20:28:25)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.17) Gecko/20110422 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.17
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

> В наших условиях
сваливай в другие, вполне реально. При совке и удрать совсем не так просто было.

bugmaker(*)(2011-06-12 20:30:51)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.17) Gecko/20110422 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.17
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

>Вот скажи, сержант в армии, который бьёт тебя, издевается, унижает, а порой и почти пытается убить, он что, вреда тебе желает по-твоему? Нет! Он делает из тебя бойца, чтобы ты был готов защищать Родину, не заплакал как сопляк, когда будет трудно, а выстоял. Да, пока ты служил, ты его ненавидел. Но спустя много лет, за бутылкой водки ты точно поймёшь, что всему, что ты в жизни достиг ты обязан ему - ведь это он сделал из новобранца настоящего мужчину - тебя.

прекрасная паста, суть рашкованов передана точно, сохронил

anonymous(*)(2011-06-12 20:31:14)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.2.14) Gecko/20110221 Ubuntu/10.10 (maverick) Firefox/3.6.14
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

>Либеральный бред
Дододо.

>назовёшь может хотя бы одну - две фамилии советских олигархов?
Причём тут олигархи, если речь про воров шла? Вот тебе две фамилии: Щёлоков и Чурбанов.

>Тогда я что-то абсолютной жопы не видел. Сейчас - на каждом шагу.
Раньше и трава сильнее цепляла. Что сказать хотел?

Imperator(*)(2011-06-12 20:38:26)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko)
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

>Я, кажется, на пальцах одних только рук могу перечислить случаи, когда я за свои услуги деньги брал. И то - мне их практически силой запихивали. Ну не умею я так. Натура не позволяет. А ломать себя поздно уже, наверное.
Да это просто комплекс, но как любой комплекс преодолевается, я тоже не мог раньше, а сейчас скажу, что мало.

anonymous(*)(2011-06-12 20:45:42)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

>хотя бы одну - две фамилии советских олигархов?
Советские олигархи были, сходу Святослав Федоров, были и другие которые не были на слуху, хотя бы тот же Юрий Антонов, с его миллионом советских рублей он был практически так же богат как Майкл Джексон. А уж теневых миллионеров про которых кгб все знал но "не мог их поймать" потому что особо не ловил а грелся с их воровских доходов было тысячи

КГБ уже в 80-е поняло что не надо бороться с преступностью, надо ее организовывать вот так и возникла организованная преступность

anonymous(*)(2011-06-12 20:49:31)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

>> а по блату поставленного завлаба вынуждены в соавторы включать.
>> Вот это и есть капитализм - присвоение чужого труда, право на средства производства и всё такое.
> Ну, меня Бог от совершенно бесполезных завлабов миловал.

Чо ты ёрзаешь - было или нет? :)

anonymous(*)(2011-06-12 20:51:25)

avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

> Причём тут олигархи, если речь про воров шла?

"Да, а какая разница?" (с) При том, что олигарх, в отличие от вора, узаконен/легализирован. Но, бля, вор - он вор и есть..

> Вот тебе две фамилии: Щёлоков и Чурбанов.

Ну что же, почитай об размере их хищений и сравни масштабы, хотя бы. Там речь о десятках тысяч. Даже не о миллионах.. И подумай о том, как оба кончили.

Подумай ещё, поищи кого-нибудь уровня хотя бы сегодняшней мелочёвки. Или ты добиваешься, что бы я сказал, что при Союзе воров не было?

> Раньше и трава сильнее цепляла. Что сказать хотел?

Что тот строй был несравнимо более справедлив к среднестатистическому гражданину, чем теперешний.

Bod(*)(2011-06-12 20:52:01)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.19) Gecko/20110430 Iceweasel/3.5.19 (like Firefox/3.5.19)
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

>Там речь о десятках тысяч
Бугога. Откуда инфа?

>олигарх, в отличие от вора, узаконен/легализирован. Но, бля, вор - он вор и есть
Это в рашке если богатый - обязательно вор. потому что нет капитализма тут.

>Что тот строй был несравнимо более справедлив к среднестатистическому гражданину, чем теперешний
Среднестатистический гражданин - это слесарь-сивота что ли? Да, совки любили хвастать своей заботой об ущербных.

Imperator(*)(2011-06-12 20:56:26)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko)
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

> Советские олигархи были, сходу Святослав Федоров, были и другие которые не были на слуху, хотя бы тот же Юрий Антонов, с его миллионом советских рублей

Это был конец 80-х.. Во-первых. А во-вторых, посчитай их достояние в сравнении с бюджетом страны или с ВВП тогда, и посчитай то-же самое для теперешних. К слову, если бы хоть часть олигархов была такой же как Фёдоров, я бы задумался о своём мировоззрении.

Bod(*)(2011-06-12 21:00:01)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.19) Gecko/20110430 Iceweasel/3.5.19 (like Firefox/3.5.19)
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

> Вспоминаю жизнь тогда, смотрю по сторонам сейчас.. Тогда я что-то абсолютной жопы не видел. Сейчас - на каждом шагу.
Так ты наверное коммунистом был тогда, принадлежал к классу эксплуататоров - вот тебе и было хорошо?

anonymous(*)(2011-06-12 21:00:20)

avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

> Чо ты ёрзаешь - было или нет? :)

Да я и аспирантов в соавторы включал, бо им надо :) И что с того?

Bod(*)(2011-06-12 21:00:54)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.19) Gecko/20110430 Iceweasel/3.5.19 (like Firefox/3.5.19)
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

Ну а в СССР были воры в законе. Это как понимать легализован, узаконен или что это? Причем странно то, что почти все они почему-то в основном грузины всякие.

anonymous(*)(2011-06-12 21:03:13)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

>Причем странно то, что почти все они почему-то в основном грузины всякие.
Это всё сука-Сталин!

Imperator(*)(2011-06-12 21:04:11)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko)
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

> Причём тут олигархи
А это он так хитро тему переводит. Ведь в СССР не олигархия была, а кооперативное рабовладение - когда коммунисты сообща заставляли работать на себя всех остальных. Тех, кто не хотел работать - заставляли силой или судили за тунеядство, а то бывало посадют в тюрьму и давай заставлять их изобретать чего-нибудь.

anonymous(*)(2011-06-12 21:07:55)

avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

> И что с того?
Ничего особенного, просто факт эксплуатации засчитан. А то ты что-то там писал про лживые телевизоры.

anonymous(*)(2011-06-12 21:09:31)

avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

> Бугога. Откуда инфа?

На, просвещайся

 http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=9026

> Это в рашке если богатый - обязательно вор. потому что нет капитализма тут.

Сабжевый персонаж и прочие султаны и Соросы - воры по-любому. Независимо от.

> Среднестатистический гражданин - это слесарь-сивота что ли? Да, совки любили хвастать своей заботой об ущербных.

Я уже писал, что хороший слесарь мог зарабатывать больше директора среднего завода. Кроме того, заботились о пожилых, больных и пр. Сейчас, к примеру, не дай Бог серьёзно заболеть. Или ты молодой, энергичный и здоровый, или ты никому не интересен.

Bod(*)(2011-06-12 21:10:58)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.19) Gecko/20110430 Iceweasel/3.5.19 (like Firefox/3.5.19)
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=9026
Е бать, да ты сам читал что там? Там только в ассигнациях мелькают десятки цифр по несколько десятков и сотен тысяч рубликов. А если считать вместе с имуществом?

>прочие султаны и Соросы - воры по-любому. Независимо от.
Какие-то обоснования будут, кроме совкового психоза "все, кто богаче меня - воры"?

>Я уже писал, что хороший слесарь мог зарабатывать больше директора среднего завода
И это есть идиотизм.

>Кроме того, заботились о пожилых, больных и пр
Пенсия напомнить какая была? Допустим, в городах нормальная, а в сёлах?

Imperator(*)(2011-06-12 21:15:33)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko)
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

> заботились о пожилых, больных
Да, квартиру давали только уже ближе к старости.

anonymous(*)(2011-06-12 21:18:59)

avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

> Так ты наверное коммунистом был тогда, принадлежал к классу эксплуататоров - вот тебе и было хорошо?

Коммунистом не был. Веришь? :)) В последнее время был инженером в институте. Родители - мать учительница, отец - служащий (не чиновник). По молодости успел побывать/поработать на половине заводов города. Грамоты имел - ударника социалистического труда :)) Никогда никого для себя не эксплуатировал (в институте начальствовал над группой, трудились на светлое будущее).. Близкие родственники вообще - работяги. Дед покойный - дворником работал (квартиру, к слову, от государства получил). Коммунистов среди близких родственников не было.

Bod(*)(2011-06-12 21:19:25)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.19) Gecko/20110430 Iceweasel/3.5.19 (like Firefox/3.5.19)
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

> квартиру, к слову, от государства получил
В каком возрасте?

anonymous(*)(2011-06-12 21:20:41)

avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

Ща скажет: в 18 лет -))

Imperator(*)(2011-06-12 21:25:58)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko)
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

>> Я уже писал, что хороший слесарь мог зарабатывать больше директора среднего завода
> И это есть идиотизм.
С чего бы это вдруг?

anonymous(*)(2011-06-12 21:29:00)

avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

> Е бать, да ты сам читал что там? Там только в ассигнациях мелькают десятки цифр по несколько десятков и сотен тысяч рубликов. А если считать вместе с имуществом?

> Всего, по документальным материалам предварительного следствия, Н.А. Щёлоковым государству причинен ущерб на сумму свыше полумиллиона рублей.

Это всего. К тому же "причинённый ущерб" от прямой кражи отличаешь? Более половины суммы вернул сразу. Как кончил - можешь прочитать по линку. Ходорковские с Березовскими что-то нихуя стреляться не собираются. Наоборот орут, твоими устами в том числе, как их обидели.

> Какие-то обоснования будут, кроме совкового психоза "все, кто богаче меня - воры"?

Зачем ты мне такую х-ню приписываешь? Сколько нужно построить домов/мостов/вылечить людей/написать книг, что бы заработать миллиард? Или (по сабжу) за год перепродать пару заводов даже не видя их? И считать это нормальным, потому что либерасты тебя в этом убедили?

> И это есть идиотизм.

Обоснуешь? Слесаря живого видел когда-нибудь?

> Пенсия напомнить какая была? Допустим, в городах нормальная, а в сёлах?

В сёлах у любого было подсобное хозяйство. В городе всё пропитание было покупное. Разницу объяснить? К слову, электричество и пр. даже сейчас по совковой привычке для сёл отпускают по более низкому тарифу, с какого-то хрена.

Bod(*)(2011-06-12 21:36:47)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.19) Gecko/20110430 Iceweasel/3.5.19 (like Firefox/3.5.19)
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

> В каком возрасте?

Сразу практически. Вначале жил в полуподвальном помещении, затем в двухэтажном доме - две комнаты с кухней и подвалом (старая застройка, удобства во дворе). Ближе к пенсии - благоустроенную квартиру в новостройке. Да, это не Москва с Питером. Квартирный вопрос так остро не стоял.

Bod(*)(2011-06-12 21:41:28)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.19) Gecko/20110430 Iceweasel/3.5.19 (like Firefox/3.5.19)
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

Потому что гайки крутить любой кретин может.

Imperator(*)(2011-06-12 21:44:27)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.6; Linux) KHTML/4.6.4 (like Gecko)
avatar
Скрыть

Re: Уильям Браудер: В России нет государства

> Потому что гайки крутить любой кретин может.

Бугга.. Ладно, понял.. :)))

Bod(*)(2011-06-12 21:46:39)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.19) Gecko/20110430 Iceweasel/3.5.19 (like Firefox/3.5.19)
Этот тред читают 12 пользователей:
Анонимных: 12
Зарегистрированных: 0




(c) 2010-2020 LOR-NG Developers Group
Powered by TimeMachine

Valid HTML 4.01 Transitional Правильный CSS!