anonymous@RULINUX.NET~# Last login: 2024-11-23 05:40:10
Регистрация Вход Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск
[#] [Добавить метку] [Редактировать]
Скрыть

А почему автоматизация такое УГ?

Не подумайте, что я против прогресса и всего такого, вот только замечаю тенденцию, что эту псевдоудобную хрень пихают куда попало без всякой крайней на то необходимости, лол. Вот сферический пример в вакууме.

Обычная котельная. Горит газ, нагревает воду и все спокойно спят в своих тёплых квартирах. Но тут приходит умник и кричит, что еба, ваша кательная УГ, она жрёт дохуя топлива, давайте к ней приделаем сверхумное устройство, которое будет всё контролировать и делать автоматически, ололо. Что остаётся в результате? Да, все довольны, когда на улице жарко, отопление больше не шпарит на всю катушку, но тут внезапно отключают свет. И тут выясняется одна ошибка проектирования. Эта котельная попросту не может работать без электричества, лол. Начинается паника, лопаются трубы, массовый батхёрт, все исходят на говно. А что такое вообще электричество? Да его может оборвать пьяный электрик Вася, который при парковке случайно задел столб. Более того, когда я учился в школе, свет так и вообще отключали каждый день для некой экономии.

Очень похоже на того умника, который охлаждал свой разогнанный проц водой из-под крана. Воду отключили и проц задымил.

Интересно также наблюдать, как ебутся эти сторонники "прогресса", покупая умные котлы для своих коттеджей. В нашем мухосранске свет отрубают раз в неделю точно, а то и чаще. Просто приходят электрики и отрубают, чтобы заменить провод или ещё кого подключить. Так вот, эти дрочеры закупились упсами и дизель-генераторами, которые естественно надо содержать в рабочем виде на случай локального пиздеца, лол.

И что получается? Ради какого-то там удобства в случае чего начинается ебля с костылями и подпорками.

В общем мну бешено негодует и смотрит так на свой AVR с удивлением, но в то же время лёгким возбуждением и как на говно. Ололол, дискас.

Silvy(*) (2011-01-04 23:10:00)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru-RU; rv:1.9.1.6) Gecko/20091201 MRA 5.6 (build 03278) Firefox/3.5.6

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: А почему автоматизация такое УГ? от Silvy 2011-01-04 23:10:00
avatar
Скрыть

Re: А почему автоматизация такое УГ?

Хоть до кого стали доходить мои усерания на предмет (Б|Л)П и анальной зависимости от, якобы, ништяков засратой цивилизации.

По теме: а ветряки, в вашем задрищенске ктоньто юэает? просто интересно как оно себя оправдывает и не очередное ли это разводилово.

anonymous(*)(2011-01-04 23:29:31)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US) AppleWebKit/534.10 (KHTML, like Gecko) Chrome/8.0.552.224 Safari/534.10
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: А почему автоматизация такое УГ? от Silvy 2011-01-04 23:10:00
avatar
Скрыть

Re: А почему автоматизация такое УГ?

Ты про свои котельные в частном доме или про централизованные котельные?

iwolf(*)(2011-01-04 23:42:06)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.13) Gecko/20101203 Firefox/3.6.13
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: А почему автоматизация такое УГ? от Silvy 2011-01-04 23:10:00
avatar
Скрыть

Re: А почему автоматизация такое УГ?

молодца подметил хорошо

vilfred(*)(2011-01-04 23:57:03)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.13) Gecko/20101203 Firefox/3.6.13
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: А почему автоматизация такое УГ? от vilfred 2011-01-04 23:57:03
avatar
Скрыть

Re: А почему автоматизация такое УГ?

Котельные - это хрень мелкая. Представь АСУТП ЦПС (центральная перекачивающая станция), которая гонит нефтюшку по трубам из сибири евреям на перегонные заводы. Так вот там тоже все автоматизировано и выводится информация только на дисплеи компьютеров, да анон там система дублируется. Так вот если питание обрубить упсы подержат некоторое время, посчитаю нефтюшку за время работы упсов, а потом анальный пиздец нефтяники бегают рвут волосы на жопе у себя и подрядчиков. Такие вот рационализаторы посчитали что установка дезеля не нужна ,увеличим мощность упса.

anonymous(*)(2011-01-05 00:08:55)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.2.13) Gecko/20101203 Firefox/3.6.13
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: А почему автоматизация такое УГ? от iwolf 2011-01-04 23:42:06
avatar
Скрыть

Re: А почему автоматизация такое УГ?

>Ты про свои котельные в частном доме или про централизованные котельные?

А какая разница? Что тут, что там всё работает от электричества.

Silvy(*)(2011-01-05 00:31:27)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru-RU; rv:1.9.1.6) Gecko/20091201 MRA 5.6 (build 03278) Firefox/3.5.6
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: А почему автоматизация такое УГ? от anonymous 2011-01-05 00:08:55
avatar
Скрыть

Re: А почему автоматизация такое УГ?

>посчитаю нефтюшку за время работы упсов

Вот и он пиздец, при том что расходомеров хоть жопой жуй. Механические и даже бесконтактные. Даже в далёком 85-м в совке делали электронные девайсы способные работать на батарейках чуть ли не целый год, лол. А тут блджад, венец инженерного творения, подрубить комп помощней и побольше упсей.

Кстати, да. Видел домашние умные котлы, так они от упсы работают максимум 2 часа.

Silvy(*)(2011-01-05 00:37:18)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru-RU; rv:1.9.1.6) Gecko/20091201 MRA 5.6 (build 03278) Firefox/3.5.6
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: А почему автоматизация такое УГ? от Silvy 2011-01-05 00:31:27
avatar
Скрыть

Re: А почему автоматизация такое УГ?

>А какая разница?
Разница в том, что если котельная централизованная, то на ней кроме контроллеров и всяких АСУ есть еще такая штука как насосы, как для забора воды так и для циркуляции горячей воды. А если вырубят электричество и даже если на котельной нет всяких контроллеров и АСУ, то она тоже встанет из-за насосов. Так что надо на проблему масштабнее смотреть и в комплексе всего производственного цикла, а не только автоматики. А проблема в том, что на любую котельную должны быть предусмотрены какие-то резервные способы энергообеспечения, хотя бы ради насосов. Так что проблема не в автоматике, а в резервном энергообеспечении.

iwolf(*)(2011-01-05 00:42:31)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.13) Gecko/20101203 Firefox/3.6.13
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: А почему автоматизация такое УГ? от iwolf 2011-01-05 00:42:31
avatar
Скрыть

Re: А почему автоматизация такое УГ?

>есть еще такая штука как насосы

Да, совсем забыл, старею. Пообщался сейчас с одним товарищем, который раньше в котельной подрабатывал. Так действительно, дизелей нет вообще. Отрубаем электричество и ЛП наступил.

Правда с домашними котлами этой проблемы не было, по крайней мере раньше. Это сейчас ставят туда насосы, электронику и ебутся.

Кстати, да. Проблем тут вообще никаких, нужна электроника - ставь дизели, лол. Можно даже не дизели, а обычный карбюраторный. Они на газе работают без проблем, даже топливо хранить не потребуется.

Silvy(*)(2011-01-05 01:22:46)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru-RU; rv:1.9.1.6) Gecko/20091201 MRA 5.6 (build 03278) Firefox/3.5.6
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: А почему автоматизация такое УГ? от Silvy 2011-01-05 01:22:46
avatar
Скрыть

Re: А почему автоматизация такое УГ?

>Проблем тут вообще никаких, нужна электроника - ставь дизели, лол. Можно даже не дизели, а обычный карбюраторный. Они на газе работают без проблем, даже топливо хранить не потребуется.
Рационально мыслишь, действительно а зачем на газовых котельных дизели, под которые надо держать запас топлива, который как всегда спиздят к как всегда неожиданно наступающим ЛП. Бензиновые же идеально на газе работают, а газа на газовой котельной всегда полно, вот и электричество для насосов и автоматики во время ЛП.

А насчет домашних котелков, там должны быть предусмотрены как автоматический режим, так и ручной в случае отказа электричества, а когда газовый по своей сути котел вообще не может работать без электричества это конечно идеотизм, что за олухи проектируют такое, дискредитируя такими совершенно неуклюжими маразмами саму идею автоматизации.

iwolf(*)(2011-01-05 01:52:29)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.13) Gecko/20101203 Firefox/3.6.13
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: А почему автоматизация такое УГ? от Silvy 2011-01-05 01:22:46
avatar
Скрыть

Re: А почему автоматизация такое УГ?

>Они на газе работают без проблем, даже топливо хранить не потребуется.
Мандрявый такой смишной

Esoptro(*)(2011-01-05 11:34:58)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.13) Gecko/20101206 Ubuntu/10.10 (maverick) Firefox/3.6.13
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: А почему автоматизация такое УГ? от Esoptro 2011-01-05 11:34:58
avatar
Скрыть

Re: А почему автоматизация такое УГ?

[Offtop] Эксплуатаця печи работающей на газе с автоматизацией от фирмы "инсист автоматика", сужщий ад и гемморой. Не дай бог на морозе встанет... В общем я негодую и хочу оторвать руки тем быдлокодерам, которые наваяли данный проект, сделав все через пятую кармическую точку с низким уровнем практической реализации температурных карт работы установки.[offtop]

anonymous(*)(2011-01-05 11:50:09)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.2.13) Gecko/20101203 Firefox/3.6.13
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: А почему автоматизация такое УГ? от Silvy 2011-01-04 23:10:00
avatar
Скрыть

Re: А почему автоматизация такое УГ?

>И тут выясняется одна ошибка проектирования.
дык может проблема в проектантах САУ? а не в самих САУ?

>Да его может оборвать пьяный электрик Вася, который при парковке случайно задел столб
ты про 0,4 кВ и 10 кВ что ли? да нах кому до этих линий дело есть;)

>Очень похоже на того умника, который охлаждал свой разогнанный проц водой из-под крана. Воду отключили и проц задымил.
х.з что там у тебя за умник СВО собирал, но датчики потока и прочая "ненужная" автоматика, давно себе фунциклирует в СВО собранных людьми с прямыми руками растущими из плечей.

>закупились упсами и дизель-генераторами, которые естественно надо содержать в рабочем виде на случай локального пиздеца, лол.
как будто это архисложная или архидорогая задача? А котельную типа не надо содержать в рабочем состоянии?

>И что получается? Ради какого-то там удобства в случае чего начинается ебля с костылями и подпорками.
Да? получается что ебля начинается только в том случае если как обычно сэкономили на спичках и наняли студента проектанта за ящик пива. А вот если не использовать автоматику вообще, например в тех же ДГУ то ебля с костылями будет у тебя 24/7

Esoptro(*)(2011-01-05 11:57:26)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.13) Gecko/20101206 Ubuntu/10.10 (maverick) Firefox/3.6.13
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: А почему автоматизация такое УГ? от iwolf 2011-01-05 01:52:29
avatar
Скрыть

Re: А почему автоматизация такое УГ?

>Бензиновые же идеально на газе работают
Действительно зачем люди ГПУ и ГТУ покупают если на газу обычные карбюраторные работают, дебилы наверное

Esoptro(*)(2011-01-05 12:00:49)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.13) Gecko/20101206 Ubuntu/10.10 (maverick) Firefox/3.6.13
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: А почему автоматизация такое УГ? от Esoptro 2011-01-05 12:00:49
avatar
Скрыть

Re: А почему автоматизация такое УГ?

>дебилы наверное

А кто они по твоему? Посмотри за окно, многие машины на газе катаются без проблем. Так что можешь засунуть в жопу свои недоаргументы.

Silvy(*)(2011-01-05 12:20:44)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru-RU; rv:1.9.1.6) Gecko/20091201 MRA 5.6 (build 03278) Firefox/3.5.6
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: А почему автоматизация такое УГ? от Silvy 2011-01-05 12:20:44
avatar
Скрыть

Re: А почему автоматизация такое УГ?

>Посмотри за окно, многие машины на газе катаются без проблем
я в отличии от тебя не сужу "глядя из окна" а какие у них проблемы можешь узнать пообщавшись с механиками в автосервисах.

Esoptro(*)(2011-01-05 12:27:41)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.13) Gecko/20101206 Ubuntu/10.10 (maverick) Firefox/3.6.13
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: А почему автоматизация такое УГ? от Esoptro 2011-01-05 12:00:49
avatar
Скрыть

Re: А почему автоматизация такое УГ?

>Действительно зачем люди ГПУ и ГТУ покупают если на газу обычные карбюраторные работают, дебилы наверное
Ну да согласен, турбина еще лучше, тем более для генератора.

iwolf(*)(2011-01-05 12:45:18)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.13) Gecko/20101203 Firefox/3.6.13
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: А почему автоматизация такое УГ? от Esoptro 2011-01-05 12:27:41
avatar
Скрыть

Re: А почему автоматизация такое УГ?

>я в отличии от тебя не сужу "глядя из окна" а какие у них проблемы можешь узнать пообщавшись с механиками в автосервисах.

А ты что хотел? Бензиновый двиг тупо переводят на газ. Ежу понятно, что будут проблемы. Вот только не такие они фатальные по сравнению с полным отсутствием того и другого.

Silvy(*)(2011-01-05 12:54:47)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru-RU; rv:1.9.1.6) Gecko/20091201 MRA 5.6 (build 03278) Firefox/3.5.6
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: А почему автоматизация такое УГ? от iwolf 2011-01-05 12:45:18
avatar
Скрыть

Re: А почему автоматизация такое УГ?

>Ну да согласен, турбина еще лучше, тем более для генератора.

А есть ли компактные размером метр на метр?

Silvy(*)(2011-01-05 12:56:03)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru-RU; rv:1.9.1.6) Gecko/20091201 MRA 5.6 (build 03278) Firefox/3.5.6
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: А почему автоматизация такое УГ? от Silvy 2011-01-05 12:54:47
avatar
Скрыть

Re: А почему автоматизация такое УГ?

>Бензиновый двиг тупо переводят на газ
а как тупо? ну ка с этого места поподробнее?

>Ежу понятно, что будут проблемы.
может еж заодно расскажет что за проблемы?

Esoptro(*)(2011-01-05 13:08:00)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.13) Gecko/20101206 Ubuntu/10.10 (maverick) Firefox/3.6.13
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: А почему автоматизация такое УГ? от Silvy 2011-01-05 12:56:03
avatar
Скрыть

Re: А почему автоматизация такое УГ?

>А есть ли компактные размером метр на метр?
Турбины маленькими не делают по ряду причин

а ГПУ есть не метр на метр конечно а 3499 х 1301 х 1801 Куэска 19 например

 http://www.mttby.com/cummins-qsk19g.html

НО!! она 315 кВт ты ее хотя бы на половину сможешь нагрузить в типовом коттедже?

Esoptro(*)(2011-01-05 13:24:22)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.13) Gecko/20101206 Ubuntu/10.10 (maverick) Firefox/3.6.13
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: А почему автоматизация такое УГ? от Silvy 2011-01-05 12:56:03
avatar
Скрыть

Re: А почему автоматизация такое УГ?

>А есть ли компактные размером метр на метр?
Есть и компактные, capstone например.

 http://www.manbw.ru/analitycs/elliott.html

iwolf(*)(2011-01-05 14:06:28)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.13) Gecko/20101203 Firefox/3.6.13
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: А почему автоматизация такое УГ? от iwolf 2011-01-05 14:06:28
avatar
Скрыть

Re: А почему автоматизация такое УГ?

>Есть и компактные, capstone например
Ну только при условии что ты сам будешь их обслуживать и ремонтировать:)

anonymous(*)(2011-01-05 14:23:52)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.13) Gecko/20101206 Ubuntu/10.10 (maverick) Firefox/3.6.13
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: А почему автоматизация такое УГ? от Silvy 2011-01-04 23:10:00
avatar
Скрыть

Re: А почему автоматизация такое УГ?

>>тут внезапно отключают свет. И тут выясняется одна ошибка проектирования. Эта котельная попросту не может работать без электричества, лол.
Внезапно, котельной без электричества будет банально нечего нагревать, поскольку скорее всего она работает на грунтовой воде, качаемой электрическими насосами.

geekkoo(*)(2011-01-05 16:58:04)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.8.1.4) Gecko/20070601 SeaMonkey/1.1.2
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: А почему автоматизация такое УГ? от Silvy 2011-01-04 23:10:00
avatar
Скрыть

Re: А почему автоматизация такое УГ?

> Но тут приходит умник и кричит, что еба, ваша кательная УГ, она жрёт дохуя топлива
> И что получается? Ради какого-то там удобства в случае чего начинается ебля с костылями и подпорками.
Причём здесь удобство? Сам же практически написал что дело в экономии горючего. При современных ценах на нефть имеет смысл при помощи электроники экономить, возможно даже в ущерб надёжности.

anonymous(*)(2011-01-05 18:47:59)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.13) Gecko/20101206 Ubuntu/10.10 Firefox/3.6.13
Этот тред читают 7 пользователей:
Анонимных: 7
Зарегистрированных: 0




(c) 2010-2020 LOR-NG Developers Group
Powered by TimeMachine

Valid HTML 4.01 Transitional Правильный CSS!