rulinux.net - Все о GNU/Linux и не только - Форум - Talks

[ядерная физика] о hurd и linux.

Вот собственно хочу просветиться, по поводу ядер. Совсем запутался ху из ху.

Какое все-таки ядро содержит линукс, если верить википедии, то там вообще написано что якобы ядро unix стоит в линуксе

http://ru.wikipedia.org/wiki/GNU_Hurd

Но я всегда был убежден, что в линуксе свое собственное ядро, наверно так и есть, но все-таки хочется развеять окончательно заблуждения.

И соответственно тогда откуда весь сыр бор относительно hurd. Как я понял hurd это микроядерная ось, вроде QNX или minix, только наша родная GNU. Толи в википедии ошибка и они имели в виду под unix ядром, то что это не микроядерная концепция только. И никакой политики соответственно?

anonymous(*) (2009-04-14 13:09:11)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.0.3) Gecko/2008092903 Mandriva/1.9.0.3-1mdv2009.0 (2009.0) Firefox/3.0.3

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: [ядерная физика] о hurd и linux. от anonymous 2009-04-14 13:09:11

Скрыть

Re:[ядерная физика] о hurd и linux.

Да и еще мысль посетила, то есть получается что GNU/Hurd если бы был доведен до ума, то это идеальная вещь для real-time систем или я ошибаюсь?

amarok(*)(2009-04-14 13:20:41)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.0.3) Gecko/2008092903 Mandriva/1.9.0.3-1mdv2009.0 (2009.0) Firefox/3.0.3

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: [ядерная физика] о hurd и linux. от anonymous 2009-04-14 13:09:11

Скрыть

Re:[ядерная физика] о hurd и linux.

Зочем он если есть QNX? Хоть и запроприетареный. Hurd до второго пришествия или как минимум пролета Нибиру точно недопилят, РМС сам сомневается в этом (судя по документальным фильмам), потому наложил GNU/ на Lunix.

anonymous(*)(2009-04-14 13:26:11)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1b4pre) Gecko/20090411 Ubuntu/8.10 (intrepid) Shiretoko/3.5b4pre

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: [ядерная физика] о hurd и linux. от anonymous 2009-04-14 13:09:11

Скрыть

Re:[ядерная физика] о hurd и linux.

Или Inferno OS, жаль кстати, что ей мало внимания уделяют, хорошая штука, даже как ынтырпрайз.

anonymous(*)(2009-04-14 13:31:25)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1b4pre) Gecko/20090411 Ubuntu/8.10 (intrepid) Shiretoko/3.5b4pre

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: [ядерная физика] о hurd и linux. от anonymous 2009-04-14 13:09:11

Скрыть

Re:[ядерная физика] о hurd и linux.

linux, как и hurd -это ядра, а не ОСи. Причём ядра разные, да. а уж на какое ядро в дистрибутив засунуть-это отдельный разговор. Debian, например, есть на ядрах linux, hurd и на ядре фряхи недавно обещали дистрибутивчик состряпать. а педивикии верь больше, да...

anonymous(*)(2009-04-14 13:43:43)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ru; rv:1.9) Gecko/2008052906 Firefox/3.0

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: [ядерная физика] о hurd и linux. от anonymous 2009-04-14 13:09:11

Скрыть

Re:[ядерная физика] о hurd и linux.

Да все бы ничего, счас бегло пробежался, не понравилось принципиально это:

"Кстати, с портированием юниксового софта в Inferno всё не просто - дело в том, что во-первых Inferno несовместим с POSIX, а во-вторых в Inferno нет языка C. Вместо C там язык Limbo, работающий под управлением виртуальной машины (а-ля Java). В Limbo есть автоматический сборщик мусора и нет свободной работы с указателями в стиле C. Так что портировать Vim или Mplayer под Inferno будет очень и очень непросто."

http://powerman.asdfgroup.com/doc/Inferno/inferno1

В этом отношении QNX конечно предпочтительней, он никс все-таки, а не "велосипед". Но одна беда - проприетарный.

А вообще какие еще бывают real-time оси, но чтобы никсы обязательно были?

amarok(*)(2009-04-14 13:46:55)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.0.3) Gecko/2008092903 Mandriva/1.9.0.3-1mdv2009.0 (2009.0) Firefox/3.0.3

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: [ядерная физика] о hurd и linux. от anonymous 2009-04-14 13:09:11

Скрыть

Re:[ядерная физика] о hurd и linux.

вообще если называть вещи своими именами, то hurd это не само ядро, а набор сервисов к микроядру, работающих в пользовательском режиме (файловые системы, драйвера, сетевая подсистема). а микроядром является Mach

anonymous(*)(2009-04-14 13:56:57)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.0.6) Gecko/2009020409 Iceweasel/3.0.6 (Debian-3.0.6-1)

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: [ядерная физика] о hurd и linux. от anonymous 2009-04-14 13:09:11

Скрыть

Re:[ядерная физика] о hurd и linux.

>вообще если называть вещи своими именами, то hurd это не само ядро, а набор сервисов к микроядру, работающих в пользовательском режиме (файловые системы, драйвера, сетевая подсистема). а микроядром является Mach

Спасибо, наконец-то суть понял. :)

amarok(*)(2009-04-14 14:02:14)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.0.3) Gecko/2008092903 Mandriva/1.9.0.3-1mdv2009.0 (2009.0) Firefox/3.0.3

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: [ядерная физика] о hurd и linux. от anonymous 2009-04-14 13:09:11

Скрыть

Re:[ядерная физика] о hurd и linux.

> то есть получается что GNU/Hurd если бы был доведен до ума, то это идеальная вещь для real-time систем или я ошибаюсь?

то, что GNU/Hurd построен на микроядре не делает его операционной системой реального времени. GNU/Hurd, как и некоторые другие микроядерные операционки (к примеру minix) является системой общего назначения, т.е. в ней не гарантируется выполнение задачи за определенное время. в qnx же небольшая задержка в работе сервиса уже будет критичной

> А вообще какие еще бывают real-time оси, но чтобы никсы обязательно были?

насколько я знаю, существуют проекты KURT и RTLinux, основанные на ядре Linux

anonymous(*)(2009-04-14 14:22:26)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.0.6) Gecko/2009020409 Iceweasel/3.0.6 (Debian-3.0.6-1)

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: [ядерная физика] о hurd и linux. от anonymous 2009-04-14 13:09:11

Скрыть

Re:[ядерная физика] о hurd и linux.

real-time суть понятие очень растяжимое. В posix вообще сказано "предоставление заданных сервисов в заданные промежутки времени".

Можно, с таким подходом и оффтопик считать rt системой: укладывается в обработку события (получения сигнала с датчика, например) и выработку управляющего сигнала за, скажем, не более чем 0.001 с - вот вам и soft real-time.

А если надо, что бы за 0.0001 с, и именно за 0.0001, то это уже hard real-time.

Такое, в принципе и на linux'е делают, например упомянутый rtlinux, или rtai, которые суть модули ядра linux'а, но могут рулить этим самым ядром и rt задачами. Получается как система с двумя ядрами микроядром rtai для rt и ядром linux для всего остального.

marsijanin(*)(2009-04-14 19:31:55)

Emacs-w3m/1.4.335 w3m/0.5.2

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: [ядерная физика] о hurd и linux. от anonymous 2009-04-14 13:09:11

Скрыть

Re:[ядерная физика] о hurd и linux.

marsijanin, ты невежда. Иди читай про RTOS и не пудри людям мозги.

anonymous(*)(2009-04-15 03:48:37)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.0.8) Gecko/2009033100 Ubuntu/9.04 (jaunty) Firefox/3.0.8

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: [ядерная физика] о hurd и linux. от anonymous 2009-04-14 13:09:11

Скрыть

Re:[ядерная физика] о hurd и linux.

Насколько мне известно, ведро линя можно собрать с опциями для приближения его характеристик к rt-ведрам. Более того, даже существуют профессиональные музыкальные железки под управлением таких ведер. Так-то.

anonymous(*)(2009-04-15 10:47:27)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.8.1.22pre) Gecko/20090327 Ubuntu/7.10 (gutsy) Firefox/2.0.0.22pre

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: [ядерная физика] о hurd и linux. от anonymous 2009-04-14 13:09:11

Скрыть

Re:[ядерная физика] о hurd и linux.

>Более того, даже существуют профессиональные музыкальные железки под управлением таких ведер.

Например в истребителе F-35 от Lockheed-Martin.

anonymous(*)(2009-04-16 20:37:15)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.2; Linux 2.6.28) KHTML/4.2.2 (like Gecko)

[Ответить на это сообщение]

anonymous@RULINUX.NET~#	Last login: 2024-11-01 05:23:54
Регистрация Вход	Новости \| Разметка \| Пользователи \| Галерея \| Форум \| Статьи \| Неподтвержденное \| Трекер \| Правила форума \| F.A.Q. \| Ссылки \| Поиск

Этот тред читают 3 пользователя:
Анонимных: 3 Зарегистрированных: 0