rulinux.net - Форум - Talks - [ядерная физика] о hurd и linux. http://rulinux.net/ rulinux.net - Форум - Talks - [ядерная физика] о hurd и linux. http://rulinux.net/ http://rulinux.net/rss_icon.png Re:[ядерная физика] о hurd и linux. https://rulinux.net/message.php?newsid=1175&page=1#8101 https://rulinux.net/message.php?newsid=1175&page=1#8101 Thu, 16 Apr 2009 16:37:15 +0400 >Более того, даже существуют профессиональные музыкальные железки под управлением таких ведер.

Например в истребителе F-35 от Lockheed-Martin.

]]> Re:[ядерная физика] о hurd и linux. https://rulinux.net/message.php?newsid=1175&page=1#8100 https://rulinux.net/message.php?newsid=1175&page=1#8100 Wed, 15 Apr 2009 06:47:27 +0400 Насколько мне известно, ведро линя можно собрать с опциями для приближения его характеристик к rt-ведрам. Более того, даже существуют профессиональные музыкальные железки под управлением таких ведер. Так-то.

]]> Re:[ядерная физика] о hurd и linux. https://rulinux.net/message.php?newsid=1175&page=1#8099 https://rulinux.net/message.php?newsid=1175&page=1#8099 Tue, 14 Apr 2009 23:48:37 +0400 marsijanin, ты невежда. Иди читай про RTOS и не пудри людям мозги.

]]> Re:[ядерная физика] о hurd и linux. https://rulinux.net/message.php?newsid=1175&page=1#8098 https://rulinux.net/message.php?newsid=1175&page=1#8098 Tue, 14 Apr 2009 15:31:55 +0400 real-time суть понятие очень растяжимое. В posix вообще сказано "предоставление заданных сервисов в заданные промежутки времени".

Можно, с таким подходом и оффтопик считать rt системой: укладывается в обработку события (получения сигнала с датчика, например) и выработку управляющего сигнала за, скажем, не более чем 0.001 с - вот вам и soft real-time.

А если надо, что бы за 0.0001 с, и именно за 0.0001, то это уже hard real-time.

Такое, в принципе и на linux'е делают, например упомянутый rtlinux, или rtai, которые суть модули ядра linux'а, но могут рулить этим самым ядром и rt задачами. Получается как система с двумя ядрами микроядром rtai для rt и ядром linux для всего остального.

]]> Re:[ядерная физика] о hurd и linux. https://rulinux.net/message.php?newsid=1175&page=1#8097 https://rulinux.net/message.php?newsid=1175&page=1#8097 Tue, 14 Apr 2009 10:22:26 +0400 > то есть получается что GNU/Hurd если бы был доведен до ума, то это идеальная вещь для real-time систем или я ошибаюсь?

то, что GNU/Hurd построен на микроядре не делает его операционной системой реального времени. GNU/Hurd, как и некоторые другие микроядерные операционки (к примеру minix) является системой общего назначения, т.е. в ней не гарантируется выполнение задачи за определенное время. в qnx же небольшая задержка в работе сервиса уже будет критичной

> А вообще какие еще бывают real-time оси, но чтобы никсы обязательно были?

насколько я знаю, существуют проекты KURT и RTLinux, основанные на ядре Linux

]]> Re:[ядерная физика] о hurd и linux. https://rulinux.net/message.php?newsid=1175&page=1#8096 https://rulinux.net/message.php?newsid=1175&page=1#8096 Tue, 14 Apr 2009 10:02:14 +0400 >вообще если называть вещи своими именами, то hurd это не само ядро, а набор сервисов к микроядру, работающих в пользовательском режиме (файловые системы, драйвера, сетевая подсистема). а микроядром является Mach

Спасибо, наконец-то суть понял. :)

]]> Re:[ядерная физика] о hurd и linux. https://rulinux.net/message.php?newsid=1175&page=1#8095 https://rulinux.net/message.php?newsid=1175&page=1#8095 Tue, 14 Apr 2009 09:56:57 +0400 вообще если называть вещи своими именами, то hurd это не само ядро, а набор сервисов к микроядру, работающих в пользовательском режиме (файловые системы, драйвера, сетевая подсистема). а микроядром является Mach

]]> Re:[ядерная физика] о hurd и linux. https://rulinux.net/message.php?newsid=1175&page=1#8094 https://rulinux.net/message.php?newsid=1175&page=1#8094 Tue, 14 Apr 2009 09:46:55 +0400 Да все бы ничего, счас бегло пробежался, не понравилось принципиально это:

"Кстати, с портированием юниксового софта в Inferno всё не просто - дело в том, что во-первых Inferno несовместим с POSIX, а во-вторых в Inferno нет языка C. Вместо C там язык Limbo, работающий под управлением виртуальной машины (а-ля Java). В Limbo есть автоматический сборщик мусора и нет свободной работы с указателями в стиле C. Так что портировать Vim или Mplayer под Inferno будет очень и очень непросто."

http://powerman.asdfgroup.com/doc/Inferno/inferno1

В этом отношении QNX конечно предпочтительней, он никс все-таки, а не "велосипед". Но одна беда - проприетарный.

А вообще какие еще бывают real-time оси, но чтобы никсы обязательно были?

]]> Re:[ядерная физика] о hurd и linux. https://rulinux.net/message.php?newsid=1175&page=1#8093 https://rulinux.net/message.php?newsid=1175&page=1#8093 Tue, 14 Apr 2009 09:43:43 +0400 linux, как и hurd -это ядра, а не ОСи. Причём ядра разные, да. а уж на какое ядро в дистрибутив засунуть-это отдельный разговор. Debian, например, есть на ядрах linux, hurd и на ядре фряхи недавно обещали дистрибутивчик состряпать. а педивикии верь больше, да...

]]> Re:[ядерная физика] о hurd и linux. https://rulinux.net/message.php?newsid=1175&page=1#8092 https://rulinux.net/message.php?newsid=1175&page=1#8092 Tue, 14 Apr 2009 09:31:25 +0400 Или Inferno OS, жаль кстати, что ей мало внимания уделяют, хорошая штука, даже как ынтырпрайз.

]]> Re:[ядерная физика] о hurd и linux. https://rulinux.net/message.php?newsid=1175&page=1#8091 https://rulinux.net/message.php?newsid=1175&page=1#8091 Tue, 14 Apr 2009 09:26:11 +0400 Зочем он если есть QNX? Хоть и запроприетареный. Hurd до второго пришествия или как минимум пролета Нибиру точно недопилят, РМС сам сомневается в этом (судя по документальным фильмам), потому наложил GNU/ на Lunix.

]]> Re:[ядерная физика] о hurd и linux. https://rulinux.net/message.php?newsid=1175&page=1#8090 https://rulinux.net/message.php?newsid=1175&page=1#8090 Tue, 14 Apr 2009 09:20:41 +0400 Да и еще мысль посетила, то есть получается что GNU/Hurd если бы был доведен до ума, то это идеальная вещь для real-time систем или я ошибаюсь?

]]> [ядерная физика] о hurd и linux. https://rulinux.net/message.php?newsid=1175&page=1#8089 https://rulinux.net/message.php?newsid=1175&page=1#8089 Tue, 14 Apr 2009 09:09:11 +0400 Вот собственно хочу просветиться, по поводу ядер. Совсем запутался ху из ху.

Какое все-таки ядро содержит линукс, если верить википедии, то там вообще написано что якобы ядро unix стоит в линуксе

http://ru.wikipedia.org/wiki/GNU_Hurd

Но я всегда был убежден, что в линуксе свое собственное ядро, наверно так и есть, но все-таки хочется развеять окончательно заблуждения.

И соответственно тогда откуда весь сыр бор относительно hurd. Как я понял hurd это микроядерная ось, вроде QNX или minix, только наша родная GNU. Толи в википедии ошибка и они имели в виду под unix ядром, то что это не микроядерная концепция только. И никакой политики соответственно?

]]>