anonymous@RULINUX.NET~# Last login: 2024-12-23 18:41:00
Регистрация Вход Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск
[#] [Добавить метку] [Редактировать]
Скрыть

Почему линукс такое унылое гавно?

Продолжим заседание. Теперь на очереди иксы. То, что это жирный, тормозной монстр, надеюсь, ни у кого не вызывает сомнения. Но речь не об этом. После установки xorg вылезла такая лажа: xorg.conf - пустой. Гугление показало, что в новых иксах информация об устройствах берётся из hal. С одной стороны это хорошо, удобно. Но с другой, можно забыть про удобную настройку устройств с помощью текстового редактора vim. Справедливости ради стоит отметить, что настроить всё-таки можно, но теперь надо будет рыться в файликах типа /etc/hal/fdi/policy/10-x11-input.fdi, которые находятся в формате xml. В общем сву-таки сделал своё чёрное дело, конфиг уже хранится в xml. Остаётся только засунуть все настройки в gconf, чтобы удовлетворить потребности гномосеков. Можно со мной не соглашаться, но благодаря таким деятелям линукс скатывается в сраное гавно. Теперь и иксы зависят от демона hald. Как это скажется на надёжности и удобности настройки, думаю пояснять не надо.

anonymous(*) (2009-04-08 10:54:08)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.9.0.8) Gecko/2009033116 Mandriva/1.9.0.8-0.1mdv2009.0 (2009.0) Firefox/3.0.8

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Почему линукс такое унылое гавно? от anonymous 2009-04-08 10:54:08
avatar
Скрыть

Re:Почему линукс такое унылое гавно?

А прибить hald религия не позволяет? Чтоб всё было как в старом добром линуксе, каким мы его когда-то знали ...

anonymous(*)(2009-04-08 11:21:12)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.8.1.4) Gecko/20070601 SeaMonkey/1.1.2
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Почему линукс такое унылое гавно? от anonymous 2009-04-08 10:54:08
avatar
Скрыть

Re:Почему линукс такое унылое гавно?

А иксы?

anonymous(*)(2009-04-08 11:31:34)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.9.0.8) Gecko/2009033116 Mandriva/1.9.0.8-0.1mdv2009.0 (2009.0) Firefox/3.0.8
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Почему линукс такое унылое гавно? от anonymous 2009-04-08 10:54:08
avatar
Скрыть

Re:Почему линукс такое унылое гавно?

А причем тут иксы? Я думаю, там fallback оставили - если hald не отвечает, то иксы откатываются к чтению xorg.conf.

anonymous(*)(2009-04-08 11:38:03)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.8.1.4) Gecko/20070601 SeaMonkey/1.1.2
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Почему линукс такое унылое гавно? от anonymous 2009-04-08 10:54:08
avatar
Скрыть

Re:Почему линукс такое унылое гавно?

Нуда, а ещё можно вернуть xorg.conf правкой этих иксэмэлин. В общем, без напильника не обойтись. Вместо решения нужных проблем прикручивают ещё одни костыли. Теперь для приведения линукса в нормальный вид требуется ещё одно телодвижение.

anonymous(*)(2009-04-08 12:14:46)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.9.0.8) Gecko/2009033116 Mandriva/1.9.0.8-0.1mdv2009.0 (2009.0) Firefox/3.0.8
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Почему линукс такое унылое гавно? от anonymous 2009-04-08 10:54:08
avatar
Скрыть

Re:Почему линукс такое унылое гавно?

а X -configure написать не осилил? И добавить три строчки в xorg.conf после этого, чтоб оно в hal не лезло. Мальчик, ты баклажан.

amoralyrr(*)(2009-04-08 12:45:44)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.0.8) Gecko/2009033008 GranParadiso/3.0.8
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Почему линукс такое унылое гавно? от anonymous 2009-04-08 10:54:08
avatar
Скрыть

Re:Почему линукс такое унылое гавно?

Бугага, т.е. ты рад тому, что надо лезть в xorg.conf и отключать. Но если работает без hal, то нафига эта лишняя сущность?

anonymous(*)(2009-04-08 13:01:15)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.9.0.8) Gecko/2009033116 Mandriva/1.9.0.8-0.1mdv2009.0 (2009.0) Firefox/3.0.8
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Почему линукс такое унылое гавно? от anonymous 2009-04-08 10:54:08
avatar
Скрыть

Re:Почему линукс такое унылое гавно?

Хе-хе, если бы эта сущность была одна. А то ведь и её скоро похерят, и появится ещё более усовершенствованная, модулярная -

http://en.wikipedia.org/wiki/DeviceKit

Вот тогда будете ещё вспоминать HAL добрым словом.

anonymous(*)(2009-04-08 13:09:45)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.8.1.4) Gecko/20070601 SeaMonkey/1.1.2
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Почему линукс такое унылое гавно? от anonymous 2009-04-08 10:54:08
avatar
Скрыть

Re:Почему линукс такое унылое гавно?

а почему нет? Добавлена новая фича, которую можно отключить. Кому-то это может быть удобно, но мне - нет. Без HAL не работает device hotplugging, Тоесть если ты попытаешься на ходу вставить что-то, иксовый драйвер чего у тебя не подгружен, то тебе придётся править xorg.conf и перезагружать иксы. С HAL такой проблемы нет, можно находу подключать планшеты и прочую фигню.

amoralyrr(*)(2009-04-08 13:19:34)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.0.8) Gecko/2009033008 GranParadiso/3.0.8
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Почему линукс такое унылое гавно? от anonymous 2009-04-08 10:54:08
avatar
Скрыть

Re:Почему линукс такое унылое гавно?

И почему я не удивляюсь? Всё что идёт с freedesktop.org - гавно по-определению.

anonymous(*)(2009-04-08 13:22:08)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.9.0.8) Gecko/2009033116 Mandriva/1.9.0.8-0.1mdv2009.0 (2009.0) Firefox/3.0.8
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Почему линукс такое унылое гавно? от anonymous 2009-04-08 10:54:08
avatar
Скрыть

Re:Почему линукс такое унылое гавно?

>а почему нет? Добавлена новая фича, которую можно отключить.

Ага, прям как в свисте. Идёт прямое навязывание бесполезных технологий. Если раньше мне этот hal нафиг не сдался, то теперь надо его изучать, только с той целью, чтобы отключить. Ну не маразм ли?

anonymous(*)(2009-04-08 13:28:40)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.9.0.8) Gecko/2009033116 Mandriva/1.9.0.8-0.1mdv2009.0 (2009.0) Firefox/3.0.8
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Почему линукс такое унылое гавно? от anonymous 2009-04-08 10:54:08
avatar
Скрыть

Re:Почему линукс такое унылое гавно?

В каждом тролле есть доля здравого смысла. Отчасти топикстартер прав. Но я все же придерживаюсь мнения, что сначала надо новую поделку поюзать основательно, а потом уже критиковать.

anonymous(*)(2009-04-08 13:40:02)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.8.1.22pre) Gecko/20090327 Ubuntu/7.10 (gutsy) Firefox/2.0.0.22pre
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Почему линукс такое унылое гавно? от anonymous 2009-04-08 10:54:08
avatar
Скрыть

Re:Почему линукс такое унылое гавно?

xorg.conf - это мамонт из прошлого, когда видеокарты различались лишь объёмом памяти (в килобайтах), мониторы были вариантами телевизора, а графическая оболочка была довольно бестолковой.

Сегодня мониторы умеют самостоятельно передавать конфигурацию, драйверы видеокарт не влезают в ядро, а перезагрузка X-ов приравнивается к перезагрузке компа (все пользовательские приложения - графические).

anonymous(*)(2009-04-08 13:48:09)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.0.8) Gecko/2009033100 Ubuntu/9.04 (jaunty) Firefox/3.0.8
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Почему линукс такое унылое гавно? от anonymous 2009-04-08 10:54:08
avatar
Скрыть

Re:Почему линукс такое унылое гавно?

>Но я все же придерживаюсь мнения, что сначала надо новую поделку поюзать основательно, а потом уже критиковать.

А смысл? Есть иксы, есть конфиг, есть vim. Работало хз сколько лет и проверено в

anonymous(*)(2009-04-08 13:52:58)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.9.0.8) Gecko/2009033116 Mandriva/1.9.0.8-0.1mdv2009.0 (2009.0) Firefox/3.0.8
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Почему линукс такое унылое гавно? от anonymous 2009-04-08 10:54:08
avatar
Скрыть

Re:Почему линукс такое унылое гавно?

> драйверы видеокарт не влезают в ядро,

Мой влезает. 3d правда не использую.

> а перезагрузка X-ов приравнивается к перезагрузке компа (все пользовательские приложения - графические).

А сколько в убунте сейчас идет консолей по-умолчанию?

anonymous(*)(2009-04-08 14:00:26)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1b3) Gecko/20090305 AdCentriaIM/1.7 Firefox/3.1b3
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Почему линукс такое унылое гавно? от anonymous 2009-04-08 10:54:08
avatar
Скрыть

Re:Почему линукс такое унылое гавно?

>xorg.conf - это мамонт из прошлого, когда видеокарты различались лишь объёмом памяти (в килобайтах), мониторы были вариантами телевизора, а графическая оболочка была довольно бестолковой.

А что нового даёт hal иксам? Указанные выше проблемы он не решает. Да и не понятно, какое отношение имеет комбинация переключения раскладки клавиатуры к устройствам. Может туда ещё и глобальные горячие клавиши засунем?

>Сегодня мониторы умеют самостоятельно передавать конфигурацию, драйверы видеокарт не влезают в ядро, а перезагрузка X-ов приравнивается к перезагрузке компа (все пользовательские приложения - графические).

А причём тут hal? Чтением инфы о мониторе занимается драйвер видеокарты. А hal это выскооуровненвая хуйня, которая зависит ещё от кучи демонов.

anonymous(*)(2009-04-08 14:02:24)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.9.0.8) Gecko/2009033116 Mandriva/1.9.0.8-0.1mdv2009.0 (2009.0) Firefox/3.0.8
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Почему линукс такое унылое гавно? от anonymous 2009-04-08 10:54:08
avatar
Скрыть

Re:Почему линукс такое унылое гавно?

Плюсую.

Tux-oid(*)(2009-04-08 14:25:06)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.2; ru; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011913 Firefox/3.0.6
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Почему линукс такое унылое гавно? от anonymous 2009-04-08 10:54:08
avatar
Скрыть

Re:Почему линукс такое унылое гавно?

мальчик, ещё раз повторю: ты баклажан. В HAL вообще лезть не надо, надо лишь залезть в wiki твоего любимого дистрибутива и скопировать оттуда 3 строчки в свой xorg.conf. И, да, осиль же то, что я про HotPlug напейсал. Без HAL пришлось бы лепить свой костыль для поиска устройств. Намного больший и более глючный, чем HAL. Ещё вопросы у тебя есть или ты просто пометанировать пришёл?

amoralyrr(*)(2009-04-08 19:18:45)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.0.8) Gecko/2009033008 GranParadiso/3.0.8
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Почему линукс такое унылое гавно? от anonymous 2009-04-08 10:54:08
avatar
Скрыть

Re:Почему линукс такое унылое гавно?

>В общем сву-таки сделал своё чёрное дело, конфиг уже хранится в xml

А вот это уже самое настоящее мудачество. Ещё бы на китайский перевели. Не то чтобы сложный язык, просто нахуя это надо.

anonymous(*)(2009-04-08 21:28:51)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021910 Firefox/3.0.7
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Почему линукс такое унылое гавно? от anonymous 2009-04-08 10:54:08
avatar
Скрыть

Re:Почему линукс такое унылое гавно?

>мальчик, ещё раз повторю: ты баклажан. В HAL вообще лезть не надо, надо лишь залезть в wiki твоего любимого дистрибутива и скопировать оттуда 3 строчки в свой xorg.conf. И, да, осиль же то, что я про HotPlug напейсал. Без HAL пришлось бы лепить свой костыль для поиска устройств. Намного больший и более глючный, чем HAL. Ещё вопросы у тебя есть или ты просто пометанировать пришёл?

Да можешь не повторятся, девочка. Поиск устройств нужен только в вынде, где из пользователя уже давно сделали тупое быдло. Алсо, я клавиатуру меняю вместе с компом. Да и где гарантии, что не подлючив новую клаву hal не похерит настройки старой?

>В HAL вообще лезть не надо, надо лишь залезть в wiki твоего любимого дистрибутива и скопировать оттуда 3 строчки в свой xorg.conf.

Этим я должен заниматься как раз, когда мне потребуется горячее подключение устройств, но никак не наоборот. Жалко, что анальные рабы болмера иного мнения.

anonymous(*)(2009-04-08 23:31:18)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.9.0.8) Gecko/2009033116 Mandriva/1.9.0.8-0.1mdv2009.0 (2009.0) Firefox/3.0.8
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Почему линукс такое унылое гавно? от anonymous 2009-04-08 10:54:08
avatar
Скрыть

Re:Почему линукс такое унылое гавно?

Ты чертовски прав. Что за манера, ставить пользователя перед фактом в тихоря, почему эту фичу нужно выключать а не включать? Где логика? Хочешь настраивать Х черех HAL - ставь флаг, не хочешь - оставь xorg.conf как было. Так должно а не наоборот. Я обновил систему и нихера не понял почему стало работать через жопу. Мудаки кто считает что я должен лезть куда то там и искать ответы на крики таких же недовольных. Ставишь систему с нуля по новому, в xorg.conf должен стоять единственный флаг UseHal. И всё. Знающему достаточно будет мана, нубу - гугл, сразу ясно что спрашивать.

Мышки и клавы всегда подхватывались н без проблем на горячую. Доп. кнопки конфигурятся в терминале.

Убивает логика что разработчик лучше знает что нужно пользователю. Попахивает M$нобизном. А начал всё это и никак не закончит Линус наш дорогой, никак не хочет ядро стабилизировать, вечно сюрпризы. Хороший пример подаёт.

anonymous(*)(2009-04-09 00:21:12)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; ru; rv:1.9.0.8) Gecko/2009040415 Gentoo Firefox/3.0.8
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Почему линукс такое унылое гавно? от anonymous 2009-04-08 10:54:08
avatar
Скрыть

Re:Почему линукс такое унылое гавно?

у анальных рабов баллмера нет мнения - они хавают то, что дают. Насчёт того, что эта фича должна быть по дефолту выключена, я полностью согласен. Но тем не менее она должна быть. Или ты предпочитаешь при подключении нового планшета перезапускать иксы?

amoralyrr(*)(2009-04-09 00:31:03)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.0.8) Gecko/2009033008 GranParadiso/3.0.8
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Почему линукс такое унылое гавно? от anonymous 2009-04-08 10:54:08
avatar
Скрыть

Re:Почему линукс такое унылое гавно?

>у анальных рабов баллмера нет мнения - они хавают то, что дают. Насчёт того, что эта фича должна быть по дефолту выключена, я полностью согласен. Но тем не менее она должна быть. Или ты предпочитаешь при подключении нового планшета перезапускать иксы?

А кто с этим спорит? Если мне вдруг потребуется перетыкать планшет, то нет проблем потеряю даже полдня, но поставлю/изучу/настрою. Бесит именно тупой апстрим, который внезапно всё стал решать за меня. Алсо, хал - это редкостное гавно по куче критериев. И ещё, линукс привлекал прежде всего здоровым консерватизмом. Сейчас же набежала кучка идиотов со своими экспериментами. То у них альса блокирует устройства, то им конфиг иксов в gconf надо запихнуть. Мну люто бешено негодует!

anonymous(*)(2009-04-09 00:52:00)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.9.0.8) Gecko/2009033116 Mandriva/1.9.0.8-0.1mdv2009.0 (2009.0) Firefox/3.0.8
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Почему линукс такое унылое гавно? от anonymous 2009-04-08 10:54:08
avatar
Скрыть

Re:Почему линукс такое унылое гавно?

пока иксы можно собрать без этой фигни, меня это устраивает. А убогость HAL я и не отрицал. :) собственно я им и не пользуюсь. Читай выше, я лишь объяснил зачем эта фича и как её выключить.

amoralyrr(*)(2009-04-09 00:55:20)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.0.8) Gecko/2009033008 GranParadiso/3.0.8
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Почему линукс такое унылое гавно? от anonymous 2009-04-08 10:54:08
avatar
Скрыть

Re:Почему линукс такое унылое гавно?

У меня на TabletPC стоит ubunta 9.04 так там прямо рекомендуют чтобы планшет работал правильно вырубить нахер HAL и конфигурять в старым добрым бобром.

anonymous(*)(2009-04-09 01:17:41)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; ru; rv:1.9.0.8) Gecko/2009040415 Gentoo Firefox/3.0.8
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Почему линукс такое унылое гавно? от anonymous 2009-04-08 10:54:08
avatar
Скрыть

Re:Почему линукс такое унылое гавно?

>пока иксы можно собрать без этой фигни, меня это устраивает

Это тоже временно. Со временем атрофируется.

anonymous(*)(2009-04-09 02:17:14)

Opera/9.63 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.1.1
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Почему линукс такое унылое гавно? от anonymous 2009-04-08 10:54:08
avatar
Скрыть

Re:Почему линукс такое унылое гавно?

>У меня на TabletPC стоит ubunta 9.04 так там прямо рекомендуют чтобы планшет работал правильно вырубить нахер HAL и конфигурять в старым добрым бобром.

Это далеко не единичный случай. Вон, pulseaudio тоже пихают, не смотря на то, что первый совет на любом форуме - вырубить его в жопу.

anonymous(*)(2009-04-09 02:20:33)

Opera/9.63 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.1.1
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Почему линукс такое унылое гавно? от anonymous 2009-04-08 10:54:08
avatar
Скрыть

Re:Почему линукс такое унылое гавно?

я не использую ubuntu, поэтому ничего не могу посоветовать, кроме как тоже не использовать убунту :)

amoralyrr(*)(2009-04-09 02:24:24)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.0.8) Gecko/2009033008 GranParadiso/3.0.8
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Почему линукс такое унылое гавно? от anonymous 2009-04-08 10:54:08
avatar
Скрыть

Re:Почему линукс такое унылое гавно?

убунта там вообще ни при чём, ты всё про какие то планшеты втюхиваешь, я тебе конкретную проблему с HAL-ом сказал, а ты неуклюже то ли пошутил то ли отмазался

anonymous(*)(2009-04-09 02:38:35)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Почему линукс такое унылое гавно? от anonymous 2009-04-08 10:54:08
avatar
Скрыть

Re:Почему линукс такое унылое гавно?

ох щии я тебе сказал, для чего эта штука нужна, а ты нихрена не осилил =)

amoralyrr(*)(2009-04-09 12:39:11)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.0.8) Gecko/2009033008 GranParadiso/3.0.8
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Почему линукс такое унылое гавно? от anonymous 2009-04-08 10:54:08
avatar
Скрыть

Re:Почему линукс такое унылое гавно?

Сам ты лапоть. Для чего оно нужно и без тебя ясно, только, я надеюсь, ты слышал куда приводят благие намерения? И пихать это поделие во все щели без спросу по-умолчанию уж точно не надо. А тут ещё и DeviceKit на подходе и что, история повториться, также придётся всё ломать, всё переделывать? Ипанутый подход.

anonymous(*)(2009-04-09 21:12:34)

Этот тред читают 3 пользователя:
Анонимных: 3
Зарегистрированных: 0




(c) 2010-2020 LOR-NG Developers Group
Powered by TimeMachine

Valid HTML 4.01 Transitional Правильный CSS!