anonymous@RULINUX.NET~# Last login: 2024-05-05 22:28:18
Регистрация Вход Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск
[#] [Добавить метку] [Редактировать]
Скрыть

По поводу капчи

На свежую голову я поразмышлял, и некоторое время назад её таки ослабил, так как не вижу смысла от её ужесточения. Точнее, эффект в долгосрочной перспективе только отрицательный, так как те, кому влом разгадывать квадратные уравнения (я в их числе) писать будут всё меньше, а один из обсуждаемых персонажей умудрялся писать и вчера, даже когда капча с уравлениями была нерабочая. Впрочем, я примерно это и ожидал, но стоило попробовать.

Собственно, считаю, что идейные любители засирать всё равно будут засирать. А методы в стиле "ограничить всех из-за кого-то одного" приведут только к уходу людей с форума, чего, может быть, сабжевый анонимус и пытается добиться. Большое спасибо ему за это, кстати.

Так что вот так.

SystemV(*) (2012-12-19 15:21:04)

Emacs-w3m/1.4.507 w3m/0.5.3

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: По поводу капчи от SystemV 2012-12-19 15:21:04
avatar
Скрыть

Re:По поводу капчи

ППКС. Тут выход только один - игнорить его высеры и высеры хокума и не поддаваться на провокации. Надоест - перестанут.

Tux-oid(*)(2012-12-19 15:28:24)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:17.0) Gecko/17.0 Firefox/17.0 SeaMonkey/2.14
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: По поводу капчи от SystemV 2012-12-19 15:21:04
avatar
Скрыть

Re:По поводу капчи

> а один из обсуждаемых персонажей умудрялся писать и вчера, даже когда капча с уравлениями была нерабочая
Кстати, мне все же показалось, что его посты были в тот момент осмысленнее, чем обычно) А может быть можно все таки как-то запилить такое

Ax-Xa-Xa(*)(2012-12-19 15:32:05)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.11 (KHTML, like Gecko) Chrome/23.0.1271.97 Safari/537.11
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:По поводу капчи от Ax-Xa-Xa 2012-12-19 15:32:05
avatar
Скрыть

Re:По поводу капчи

>Кстати, мне все же показалось, что его посты были в тот момент осмысленнее, чем обычно)
Да, есть такое. Но, имхо, персонаж пишет осмысленнее не потому, что ему капча даёт время подумать, а потому что конкретно в данный момент так хочет.

>А может быть можно все таки как-то запилить такое
Ну второй пункт про метки и игнор уже есть. По словам сделать тоже можно, хотя эффективность этого дела, имхо, сомнительна.

Да и игнор можно, раз уж так, правда раньше тут высказывались за его отсутствие. Теперь, думаю, нужно обсудить ещё раз, в связи с обстоятельствами.

Полное скрытие фильтруемых сообщений - не проблема.

SystemV(*)(2012-12-19 15:42:32)

Emacs-w3m/1.4.507 w3m/0.5.3
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:По поводу капчи от Ax-Xa-Xa 2012-12-19 15:32:05
avatar
Скрыть

Re:По поводу капчи

Мне идея не нравится. Я за нее браться не буду. Но если Систем запилит, то и возражать не буду. У меня возникла несколько иная идея. Запилить обучаемую систему фильтров. Правда на первое время придется поработать модераторам для проставления фильтров. Суть в чем:

Для каждого фильтра вести базу слов для фильтрации. Каждое слово в фильтруемом сообщении вносится в базу с определенным весом. Каждый раз когда слово встречается в фильтруемом сообщении его вес в базе увеличивается. И фильтр автоматически включается если во сообщении содержится фраза со словом с весом больше определенной величины. Правда алгоритм подсчета весов я еще не придумал.

Tux-oid(*)(2012-12-19 15:44:03)
Отредактировано Tux-oid по причине "не указана"
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:17.0) Gecko/17.0 Firefox/17.0 SeaMonkey/2.14
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: По поводу капчи от SystemV 2012-12-19 15:21:04
avatar
Скрыть

Re:По поводу капчи

Однажды лебедь щуку раком... Да вы же уебки тут совсем ебанулись нахуй. Театр абсурда блеать, бессмысленный и беспощадный. Посетители хотят пидарасни и бомжей, модераторы хотят... Хотя бы сами они понимают, чего они собственно хотят?

anonymous(*)(2012-12-19 15:51:17)

Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux i686; rv:17.0) Gecko/20100101 Firefox/17.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:По поводу капчи от Tux-oid 2012-12-19 15:44:03
avatar
Скрыть

Re:По поводу капчи

>Для каждого фильтра вести базу слов для фильтрации. Каждое слово в фильтруемом сообщении вносится в базу с определенным весом. Каждый раз когда слово встречается в фильтруемом сообщении его вес в базе увеличивается притом. И фильтр автоматически включается если во сообщении содержится фраза со словом с весом больше определенной величины. Правда алгоритм подсчета весов я еще не придумал.
Что-то вроде байесовского фильтра, про который вчера анонимус уже упоминал. В принципе да, раз уж спам так фильтруют, то может сработает.

SystemV(*)(2012-12-19 15:53:39)

Emacs-w3m/1.4.507 w3m/0.5.3
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:По поводу капчи от Tux-oid 2012-12-19 15:44:03
avatar
Скрыть

Re:По поводу капчи

> Правда алгоритм подсчета весов я еще не придумал.


Эта хуйня называется классификатор. Прикольные штуки, приходилось пейсать. Вчера предлагал вашим держимордам. Глянь сюда.

anonymous(*)(2012-12-19 15:56:30)

Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux i686; rv:17.0) Gecko/20100101 Firefox/17.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:По поводу капчи от SystemV 2012-12-19 15:42:32
avatar
Скрыть

Re:По поводу капчи

>> А может быть можно все таки как-то запилить такое
> Ну второй пункт про метки и игнор уже есть.
Ладно, не хотят игнор пользователя бог с ним. Хотя реально кто против этого возражает? Тот который хочет, что бы его выкобенивания наверняка все увидели?

Фильр есть да, но можно это не выводить в список, а то порой весь список состоит из таких сообщений. А для тех кто захочет сказать пидорасам пару слов, пусть будет отдельная ссылка.

Я уже отказался видеть тикие сообщения, зачем мне нужно напоминать об их существовании, спрашивать хочу ли я их увидеть?)))

И по набору слов тоже бы хотелось фильтр.

Ax-Xa-Xa(*)(2012-12-19 16:35:30)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.11 (KHTML, like Gecko) Chrome/23.0.1271.97 Safari/537.11
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:По поводу капчи от Tux-oid 2012-12-19 15:44:03
avatar
Скрыть

Re:По поводу капчи

> И фильтр автоматически включается если во сообщении содержится фраза со словом с весом больше определенной величины. Правда алгоритм подсчета весов я еще не придумал.

А если так:

1. На форме просмотра поста - кнопка, открывающая джаваскриптом окошко со списком фильтров. Любой пользователь, встретив пост, который явно подпадает под фильтр, но ещё не отмечен как отфильтрованный, чекает соотв. пункты в окошке и сабмитит на сервак (далее по тексту "стучит"). Без всякого хождения в спецтемы спецразделов чтобы дать модераторам знать.
2. Если на пост поступило N сабмитов от регистратов или M сабмитов от анонимусов (анонимусы считаются только с уникальными куками) - модератору должно быть явлено сообщение с прямой ссылкой на данный пост.
3. Модератор увидев сообщение, переходит к посту и подтверждает те фильтры, которые посчитал нужными.
4. На каждого пользователя ведётся статистика, и вес его голоса оценивается как процент подтверждённых "стуков" к общему числу сабмитов формочки за некий интервал времени (статистика должна устаревать)
5. Если на пост поступило X "стуков" от пользователей имеющих не менее Y стуков за последний промежуток времени в Z дней с соотношением W к среднему (например выше среднего в полтора раза), то фильтр выставляется автоматически, без участия модератора.
6. Когда у тебя появится база квалифицированных постов, там, наверное, можно будет думать об обучении фильтров по ней, вряд ли раньше, да и вряд ли фильтр решит проблему.

anonymous(*)(2012-12-19 16:48:16)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:По поводу капчи от Tux-oid 2012-12-19 15:44:03
avatar
Скрыть

Re:По поводу капчи

> Мне идея не нравится. Я за нее браться не буду.
А что тебе нравится, то что твой ресурс, который ты поднял превращают в помойку?

Собственно никто не заставляет, пока обсуждает. Может кто и другой что-то впилит, вот у Сильви какие-то грандиозные планы есть)

Ну раз нельзя стандартными методами решать в силу специфики, то надо что-то придумать, нохау какое-то)

С весами слов и с фильтром по общей сумме их веса в посте здравая идея. В лоб конечно можно фильтровать "бомж", "хуй", "сосать". Но в принципе может попасть под фильтр и вполне безобидное сообщение учитывая нашу специфику)

А вот все три в посте и с небольшими промежутками - это уже однозначно творчество дибилов наводнивших днявку)

Ax-Xa-Xa(*)(2012-12-19 16:49:42)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.11 (KHTML, like Gecko) Chrome/23.0.1271.97 Safari/537.11
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:По поводу капчи от anonymous 2012-12-19 16:48:16
avatar
Скрыть

Re:По поводу капчи

> 2. Если на пост поступило N сабмитов от регистратов или M сабмитов от анонимусов (анонимусы считаются только с уникальными куками) - модератору должно быть явлено сообщение с прямой ссылкой на данный пост.


Да в принципе можно сразу фильтровать, модератор потом снять сможет если посчитает нужным.

Если к примеру пидоранимус вчера решал весь вечер квадратные уравнения, только для того что бы запостить свой шлак. Наебать системы рейтингования он тоже сможет легко.

Ax-Xa-Xa(*)(2012-12-19 16:51:35)
Отредактировано Ax-Xa-Xa по причине "не указана"
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.11 (KHTML, like Gecko) Chrome/23.0.1271.97 Safari/537.11
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:По поводу капчи от Ax-Xa-Xa 2012-12-19 16:51:35
avatar
Скрыть

Re:По поводу капчи

> 2. Если на пост поступило N сабмитов от регистратов или M сабмитов от анонимусов (анонимусы считаются только с уникальными куками) - модератору должно быть явлено сообщение с прямой ссылкой на данный пост.
> Да в принципе можно сразу фильтровать, модератор потом снять сможет если посчитает нужным.

Это не будет работать - произвольно кликая на нормальных сообщениях спамеры с помощью этой штуки больше навредят пытаясь вынудить пользователей снять фильтры и вызвать у модераторов отказ в обслуживании.

anonymous(*)(2012-12-19 16:59:12)
Отредактировано anonymous по причине "не указана"
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:По поводу капчи от Ax-Xa-Xa 2012-12-19 16:49:42
avatar
Скрыть

Re:По поводу капчи

> превращают в помойку?


Бля это песдец ящитаю. Ты же и превращаеш совместно с другими пидорами.

> В лоб конечно можно фильтровать "бомж", "хуй", "сосать". Но в принципе может попасть под фильтр и вполне безобидное сообщение учитывая нашу специфику)


Ухтыж ебаный же ты нахуй. И чем твои сообщения такого содержания безобиднее такиже, но которыми высрал не ты?

anonymous(*)(2012-12-19 17:01:43)

Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux i686; rv:17.0) Gecko/20100101 Firefox/17.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:По поводу капчи от anonymous 2012-12-19 16:59:12
avatar
Скрыть

Re:По поводу капчи

>> Да в принципе можно сразу фильтровать, модератор потом снять сможет если посчитает нужным.
> Это не будет работать - произвольно кликая на нормальных сообщениях спамеры с помощью этой штуки больше навредят пытаясь вынудить пользователей снять фильтры и вызвать у модераторов отказ в обслуживании.


Ну ХЗ, такой вариант конечно тоже не исключен. Но можно поправочный коэф на кол-во активных пользователей завести. Все таки в днявки где 10,5 активных юзеров, вряд ли спамер с 20 адресов набежит, что бы загнуть систему фильтрации.

Ax-Xa-Xa(*)(2012-12-19 17:17:20)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.11 (KHTML, like Gecko) Chrome/23.0.1271.97 Safari/537.11
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:По поводу капчи от SystemV 2012-12-19 15:42:32
avatar
Скрыть

Re:По поводу капчи

> Да и игнор можно, раз уж так


Анек на злобу дня)))
Опёздл зашел на приём к психиатру и бросившись на колени вопит:
- Доктар, пачему меня все игнорируют???
- Сестра, следующего зовите!

Ax-Xa-Xa(*)(2012-12-19 17:23:07)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.11 (KHTML, like Gecko) Chrome/23.0.1271.97 Safari/537.11
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:По поводу капчи от Ax-Xa-Xa 2012-12-19 17:17:20
avatar
Скрыть

Re:По поводу капчи

> Но можно поправочный коэф на кол-во активных пользователей завести. Все таки в днявки где 10,5 активных юзеров, вряд ли спамер с 20 адресов набежит, что бы загнуть систему фильтрации.

Вроде ничего не мешает. Только он подзаебётся поддерживать рейтинг 20ти аккаунтов в актуальном состоянии. Не забываем, автоматические действия происходят только если пост отмечен хорошо зарекомендовавшими себя пользователями - достаточно часто правильно устанавливавших метки на посты, что было подтверждено активацией этих меток модератором (или другими пользователями).

anonymous(*)(2012-12-19 22:21:30)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: По поводу капчи от SystemV 2012-12-19 15:21:04
avatar
Скрыть

Re:По поводу капчи

Спасибо что сложную капчу не убрали.

anonymous(*)(2012-12-20 08:06:58)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:17.0) Gecko/20100101 Firefox/17.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:По поводу капчи от Ax-Xa-Xa 2012-12-19 16:49:42
avatar
Скрыть

Re:По поводу капчи

> С весами слов и с фильтром по общей сумме их веса в посте здравая идея. В лоб конечно можно фильтровать "бомж", "хуй", "сосать". Но в принципе может попасть под фильтр и вполне безобидное сообщение учитывая нашу специфику)

Сообщения со словами "бомж", "хуй", "сосать" можно в самом треде прятать под катом с выдачей предупреждения, что сообщение содержит нежелательную лексику. Кому надо, щелкает "+", сообщение открывается.

josephson(*)(2012-12-20 10:14:54)

Этот тред читают 1 пользователь:
Анонимных: 1
Зарегистрированных: 0




(c) 2010-2020 LOR-NG Developers Group
Powered by TimeMachine

Valid HTML 4.01 Transitional Правильный CSS!