Re:Про опенсурс софт

Есть предположение что программа выводила ошибку в стандратный поток вывода, этих самых ошибок, хотя хз с GNU Octave не работал.

Re:Про опенсурс софт

Очень может быть. Да что толку, пара часов на идиотское отлаживание уже потрачено. Под рукой проверить нет, но что-то мне кажется, что Matlab вывел бы предупреждение.

Re:Про опенсурс софт

>а OSS как было "программами для программистов" так им и осталось.
Написал человек с помощью фаерфокса.

А вообще да, многие мелочи очень сложно доделывать, если не делаешь программу full-time. Да даже если делаешь, бывают такие сложности, т.к. всегда висит куча более важных дел. Что уж тут про опенсурс говорить.

Re:Про опенсурс софт

>Грусть, тоска.
Чем грустить, пошёл бы написал патч, или заказал бы кому-нибудь, чтобы сдалали за деньги.

Re:Про опенсурс софт

>пошёл бы написал патч
Писать патч -- это убить день на парсинг всего кода, как оно там устроено итд. Я себе такого к сожалению позволить не могу.

(А потом багу обозначат как WONTFIX.)

Тут другое дело, просто очень часто, чтобы получить качественное ПО, необходимо платить. Нормальная услуга купли-продажи при капитализме, я совсем не возражаю. Но при этом особенно остро ощущается утопичность теории Столлмана о свободном ПО, как полноправной альтернативе проприетарному.

Re:Про опенсурс софт

+1

Re:Про опенсурс софт

>Тут другое дело, просто очень часто, чтобы получить качественное ПО, необходимо платить.
Так я и говорю -- плати за улучшения СПО.

Re:Про опенсурс софт

> Но при этом особенно остро ощущается утопичность теории Столлмана о свободном ПО, как полноправной альтернативе проприетарному.
уже кагбэ не один десяток лет как всем очевидно, что проприетарные поделия нисколько не менее глякавые на самом деле.

Re:Про опенсурс софт

Платить -- это здесь и сейчас, тогда и получать здесь и сейчас. Хотя, конечно, OSS только бы выграл от скоординированной системы финансирования разработки. "Донейт" -- это дать разработчику деньжат на корм для кота, а если бы можно было платить за конкретные улучшения в конкретные сроки...

Re:Про опенсурс софт

>уже кагбэ не один десяток лет как всем очевидно, что проприетарные поделия нисколько не менее глякавые на самом деле.
Глюки возникают в программах независимо от финансирования их разработки и открытости лицензии, но в то же время при full-time работе над программой, да ещё и в серьёзной компании внимание к всевозможным мелочам гораздо больше.

Re:Про опенсурс софт

Ну можно связаться с авторами, спросить, за сколько сделают. Если не устраивает, то на каком-нибудь фриланс сайте можно поискать готовых сделать дешевле. С проприетарщиной же остаётся жаловаться в поддержку и жрать кактус.

Re:Про опенсурс софт

> Глюки возникают в программах независимо от финансирования их разработки и открытости лицензии, но в то же время при full-time работе над программой, да ещё и в серьёзной компании внимание к всевозможным мелочам гораздо больше.
миф же. Вся сеть ржала над тем как целый отдел в микрософте делал диалог выключения компа в висте целый год. Это далеко не единичный пример. Вот тебе про матлаб что с ходу удалось найти http://www.walkingrandomly.com/?p=1964

Re:Про опенсурс софт

>http://www.walkingrandomly.com/?p=1964
Возможно. Не буду скрывать, я гораздо чаще работаю с OSS, чем с проприетарщиной, поэтому и ошибок замечаю больше в первых.

Re:Про опенсурс софт

Раз уж тут заговорили про СПО, кто-нибудь в курсе имеются ли схемы/чертежи на эти чудо-электронные ящики для голосования? Есть ли где-нибудь исходники программного обеспечения этих устройств?

http://www.youtube.com/watch?v=1aBaX9GPSaQ

Re:Про опенсурс софт

>да ещё и в серьёзной компании внимание к всевозможным мелочам гораздо больше
спорное утверждение, просто ИМХО многим, нахрен не нужны выскаивающие окошечки, "у вас Y=-1 Хотите продолжить ? ... Вы уверены да/нет? ... Это может вызвать изменение данных, продолжить ? ... "

В опенсурс мало програм стремящихся к одной кнопке "Сделай мне хорошо", а те которые идут к этому принципу потом хаятся всеми пользователями ...

Re:Про опенсурс софт

Наверно засекречены. А то быстро бы умельцы переполнили integer.

Re:Про опенсурс софт

>Хотя, конечно, OSS только бы выграл от скоординированной системы финансирования разработки. "Донейт" -- это дать разработчику деньжат на корм для кота, а если бы можно было платить за конкретные улучшения в конкретные сроки...
Это дело, в общем-то, к OSS особо отношения не имеет. Тут важно то, кто разрабатывает и с какой целью, ситуации очень разные.

Если одна солидная фирма пилит для себя, и активно использует, то ей донейт в принципе не нужен, ошибки они правят быстро, выкатывают вполне стабильные версии, но не всегда готовы принять патч с теми изменениями, которые ей не нужны. Обычно это что-то серверное или просто для программистов, и не является основным источником дохода, а только сопутствующим инструментом (иногда даже очень важным).

Если пилит один или несколько энтузиастов в свободное время, и пользуются программой for fun, то донейты важны, но есть проблемы с ресурсами и свободным временем.

Не хватает только третьего варианта - солидная фирма делает программу для пользователей, но живёт на донейты. Потому что пока общество не готово давать постоянные помесячные донейты для оплаты фуллтайм-разработчика. Или давать единоразовые, но относительно крупные донейты при скачивании а-ля "покупка". Собственно, этого в опенсурсе и нет, все фирмы, которые делают так, работают по проприетарной схеме.

И именно таких моделей разработки и не хватает, так как для множества пользовательских приложений первый вариант не подходит.

Но такое не появится, пока донейты не станут массовыми, и не появится возможность на них жить и за них бороться с конкурентами. А такими они не станут, так как таких фирм нет. Некое подобие замкнутого круга.

Re:Про опенсурс софт

>"у вас Y=-1 Хотите продолжить ? ... Вы уверены да/нет? ... Это может вызвать изменение данных, продолжить ? ... "
Под mingw-i686 программа не вывела вообще ничего. Т.е. должно открыться окно гнуплота, но оно не открывается. И всё. Под x86-64 linux программа просто крэшнулась.

Re:Про опенсурс софт

ну вот. История даже знала примеры когда проприетарщики выпускали вообще непригодный к работе продукт, как например MSDOS 4.0, так что даже фиксить не стали, а выпустили после него сразу 5.1

Re:Про опенсурс софт

>Под mingw-i686 программа не вывела вообще ничего. Т.е. должно открыться окно гнуплота, но оно не открывается. И всё.
Тут собрать gtk3 под венду некому, т.к. единственный сборщик отошел от дел. И это gtk, очень массовый кроссплатформенный(!) тулкит. А ты тут про какую-то октаву жалуешься:)

Re:Про опенсурс софт

Нечего их баловать 2й есть и хватит, пусть будет еще один стимул перейти на Linux ;)

Re:Про опенсурс софт

>какую-то октаву
Октава позиционируется как полноценная замена (причём синтаксически совместимая) Matlab'у. А Matlab — один из ведущих пакетов численных вычислений в определённых инженерных кругах. :) Так что, проект очень даже важный, особенно для GNU, которые (имхо) должны сосредотачиваться именно на такого рода программах, а не на всяких гуёвых тулкитах итд.

Re:Про опенсурс софт

>Так что, проект очень даже важный, особенно для GNU
Ты ясно переоцениваешь силу GNU. У них не так много ресурсов, чтобы пилить что-то очень активно на фуллтайме.

>должны сосредотачиваться именно на такого рода программах, а не на всяких гуёвых тулкитах итд.
Вот уж программа для каких-то малочисленных инженеров вряд ли важнее почти единственного открытого гуёвого тулкита:)

Re:Про опенсурс софт

>Вот уж программа для каких-то малочисленных инженеров вряд ли важнее почти единственного открытого гуёвого тулкита:)
Это смотря как посмотреть. Если платформой (gnu/linux+gnu octave) будут пользоваться инженеры, то за тулкитом дело не станет. А если только люди, далёкие от подобной деятельности, то кроме как редкими донэйтами, ситуации не помочь.

Re:Про опенсурс софт

>почти единственного
:D

Re:Про опенсурс софт

>Если платформой (gnu/linux+gnu octave) будут пользоваться инженеры, то за тулкитом дело не станет.
Ну так они, в общем-то, и пользуются, и тулкит под ляпих есть. Инженеры - люди суровые и нетребовательные, они готовы терпеть неудобства:)

Впрочем, моим знакомым инженерам не хватает отнюдь не матлабов, а CAD/CAM/etc систем. Правда это, видимо, не те инженеры.

Re:Про опенсурс софт

Вот давеча копировал много данных на флешку. Вставил флешку, окно в конке открылось, открыл второе окно с файлами, перетащил их из одного окошка в другое, посмотрел что нотификатор в трее показал новое вхождение, ползунок весело побежал вперёд и что до окончания копирования у меня есть 8 минут - свернул сообщение и переключился на kdelive. И минут двадцать возился там, периодически поглядывая в трей где крутится иконка нотификатора, какбэ намекая на то, что процесс идёт (флешку надо было отдать - ждали). Вобщем навозился с kdelive, поставил его рендерить результат, он кинул сообщение в нотификатор что рендеринг начат. По этому случаю нотификатор раскрылся - смотрю, а прогресс копирования файлов оказывается замер на середине, и при этом оставшееся время копирования составляет 0 минут. Ну вот как так может быть? Полез смотреть что там скопировалось в конке и тут случайно обнаруживаю, что конк, закрытый другими окнами, оказывается тихонечко открыл себе окошко в котором спрашивает надо ли перезаписывать какой-то там файл. И стоит нихрена не делает. А я должен догадываться что он там мне что-то мимо нотификатора сообщить пытался, бля.

Кстати тот же kdelive нихрена прогресс не обозначает в нотификаторе, хотя он его показывает в своём окне. Зато показывает сообщения об изменении хода рендеринга: начал, кончил, канцельнулся.. Казалось бы все эти приложения для кедов, могли бы и поведение иметь сходное.

Вобщем этот ваш линупс похож на здание, собранное посредством сваливания в кучу разноцветных бетонных блоков круглого, треугольного и шестигранного сечения. Всё пёстро, детали нихера друг к другу не подходят, зато пользоваться невозможно.

Re:Про опенсурс софт

21 на дворе, а люди все еще не умеют cp или mv ...

Re:Про опенсурс софт

>21 на дворе, а люди все еще не умеют cp или mv ...


зойгчем? если еще в прошлом веке это все умел Midnight Commander

Re:Про опенсурс софт

Миднайт по середине копирования тоже может спросить и стоять ждать, cp нет при нормальном использовании...

Re:Про опенсурс софт

ты лучше объясни почему копаешься в говнеопенсорсе если такое желание заплатить? заплати за matlab и радуйся жизни

Re:Про опенсурс софт

Кто тебе приказал путать свободное с бесплатным?