anonymous@RULINUX.NET~# Last login: 2024-12-24 03:19:17
Регистрация Вход Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск
[#] [Добавить метку] [Редактировать]
Скрыть

[копирастия головного мозга] [опенсорс] Как можно дойти до такого?!

Вот вычитал на ЛОРу такой тред:

Недавно ко мне обратился человек.

После того, как я обмолвился, что писал некое программное решение под заказ, он поинтересовался, могу ли я ему дать его исходники для использования в дипломной работе.

Я не имел ничего против, если исходники будут использованы на условиях GPL версии 3. Такой поворот человеку по душе не пришелся, так как он хотел убрать копирайты с программы совсем.

Беседа о том, копираст ли я, неотчуждаемости права авторства, свободе, анархии и о том, что люди, в принципе, зарабатывают бабло, длилась два с половиной часа.

Сейчас у меня в голове крутится вопрос. Неужели в России обитают сплошь и рядом только жадные дети, которым все остальные должны во имя их свободы? Которые приемлют только два вида взаимодействия — «отдай за так, покуда цел» и «отдай за так, я же вежливо спрашиваю»? (с)  http://www.linux.org.ru/forum/talks/4987737

и дальше там идёт обсуждение, авторы каментов клеймят позором таких нерадивых студней, гордо приводят примеры собственного жлобства, призывают дать в морду и т.п. Просто читать противно - как можно дойти до такой степени жлобства? Чёт вспомнились свои студенческие времена - как-то не было проблемой написать кому-нибудь код, приятно было видеть что он работает и хоть кому-то пользу приносит, никогда и в голову не приходило с кого-то требовать копирайта.. Просто диву даюсь какое ссученное поколение теперь растёт в опенсорсной среде :-(

HEBECTb_KTO(*) (2010-06-10 16:41:00)

[Ответить на это сообщение]
avatar
Скрыть

Re: [копирастия головного мозга] [опенсорс] Как можно дойти до такого?!

наверяка большинство отписавшихся там в жизни ничего сложнее hello world не напишут и даже пару баксов в донейт не кинут, но зато будут продолжать вопить про опенсорс, любимый дистрибутив, лицензии, гнусных копирастов, которые ссут им в водопровод и т.п., при этом имея в дуалбуте пижженную виндовс севен с кучей программ, и регулярно качая "бесплатные" голивудские фильмы с торрентов, которые ес-но снимают тупые пендосы

lester_(*)(2010-06-10 16:53:34)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US) AppleWebKit/533.4 (KHTML, like Gecko) Chrome/5.0.375.55 Safari/533.4
avatar
Скрыть

Re: [копирастия головного мозга] [опенсорс] Как можно дойти до такого?!

Есть такая тема. Пример с болгеносом это хорошо продемонстрировал. Но я бы не стал добавлять сюда национализм про Россию. Это характерно для многих других стран, примеров было достаточно, тот же Блендер воровали. А у нас, например, по недавней информации наоборот народ больше жертвует на свободные проекты.

anonymous(*)(2010-06-10 17:40:01)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100425 Gentoo Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: [копирастия головного мозга] [опенсорс] Как можно дойти до такого?!

Пример с болгеносом тут не имеет никакого отношения, болгенос - это из области того как низкая квалификация преподавателя может отрицательно повлиять на учащихся. Я же о той неприглядной картине когда одногруппнику код нужен для защиты или зачёта - нахера топырить пальцы и требовать торжественного зачитывания своего имени.

HEBECTb_KTO(*)(2010-06-10 17:56:12)

avatar
Скрыть

Re: [копирастия головного мозга] [опенсорс] Как можно дойти до такого?!

Нифига, у меня сложилось впечатление, что пациент намеренно и сознательно присваивал себе чужие копирайты.

anonymous(*)(2010-06-10 18:17:15)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100425 Gentoo Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: [копирастия головного мозга] [опенсорс] Как можно дойти до такого?!

Да вродь все нормально: автор как захотел так и распорядился своим кодом, не захотел отдавать копирайт и не стал.

А тот, что просил отдать исходники на халяву - унылый лентяй. Сам не хочет делать, так еще и просит, чтобы ему просто так отдали.

spaceivan(*)(2010-06-10 20:43:10)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100414 Gentoo Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: [копирастия головного мозга] [опенсорс] Как можно дойти до такого?!

> Да вродь все нормально: автор как захотел так и распорядился своим кодом, не захотел отдавать копирайт и не стал.
Вот именно, поступил как мудак и жлоб. С каких пор это стало нормально?!?

HEBECTb_KTO(*)(2010-06-10 21:20:41)

avatar
Скрыть

Re: [копирастия головного мозга] [опенсорс] Как можно дойти до такого?!

> Вот именно, поступил как мудак и жлоб. С каких пор это стало нормально?!?
С тех пор как человек стал владеть своей собственностью. Да и вообще может он решил так поступить не из жлобских побуждений, а, например, спасти страну от горе-специалиста результатом деятельности которого могут стать аварии или еще какие недоразумения. Или постыдился показывать свой никуда не годный код, а затем написал то пафосное сообщение на лоре чтобы восстановить свою гордость.

spaceivan(*)(2010-06-10 21:40:09)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100414 Gentoo Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: [копирастия головного мозга] [опенсорс] Как можно дойти до такого?!

> С тех пор как человек стал владеть своей собственностью. Да и вообще может он решил так поступить не из жлобских побуждений, а, например, спасти страну от горе-специалиста результатом деятельности которого могут стать аварии или еще какие недоразумения.
Совершенно не уверен, что специалист такое горе. Нормальному специалистц как раз претит делать то, что уже и так сделано, может просто не хватать времени, может код покрывает ту область в которой он не силён и т.п. Уважительных причин м/быть вагон. Тем более что для сдачи/защиты всё равно надо разбираться в этом коде, экономия же времени на набивке да отладке.. Нахрена устраивать копирастический маразм - непонятно.

> Или постыдился показывать свой никуда не годный код, а затем написал то пафосное сообщение на лоре чтобы восстановить свою гордость
Не думаю чтобы дело обстояло так. Дипломник же нашёл где-то его код, стало быть опубликовано.

HEBECTb_KTO(*)(2010-06-10 21:50:13)

avatar
Скрыть

Re: [копирастия головного мозга] [опенсорс] Как можно дойти до такого?!

> Дипломник же нашёл где-то его код, стало быть опубликовано.
>> После того, как я обмолвился, что писал некое программное решение под заказ, он поинтересовался, могу ли я ему дать его исходники для использования в дипломной работе.
Скорее не нашел код, а просто знал, что уже все написано. И, видимо, начал просить код в дипломную работу, даже не удостоверившись в его качестве.

> Нахрена устраивать копирастический маразм - непонятно.
Тут уже личные мотивы обладателя кода. Могут быть самые разнообразные причины. Зачем об этом дискутировать, если все равно причин не выяснить?

> Нормальному специалистц как раз претит делать то, что уже и так сделано
Ну дык и согласился бы на GPL, глядишь, еще бы кому пригодлось.

spaceivan(*)(2010-06-10 21:59:33)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100414 Gentoo Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: [копирастия головного мозга] [опенсорс] Как можно дойти до такого?!

>Писал под заказ
Я думаю, что мудак, который отдает написанное для заказчика под заказ другому мудаку под любой лицензией - мудак и должен сдохнуть.

anonymous(*)(2010-06-10 22:07:42)

Mozilla/5.0 (X11; U; FreeBSD i386; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100528 Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: [копирастия головного мозга] [опенсорс] Как можно дойти до такого?!

если мудак не обязывался отдать исходный код - то тот остается у мудака, и он вправе сам решать, что с ним делать

lester_(*)(2010-06-10 22:12:16)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US) AppleWebKit/533.4 (KHTML, like Gecko) Chrome/5.0.375.55 Safari/533.4
avatar
Скрыть

Re: [копирастия головного мозга] [опенсорс] Как можно дойти до такого?!

> Ну дык и согласился бы на GPL, глядишь, еще бы кому пригодлось.
Я не спорю, это было бы красивше, но раз не согласился на GPL - видимо были причины. Я же про то, что жлобиться-то зачем. Ну использовал бы чел в своём дипломе этот код, меньше бы крови попортил с защитой. Дальше же этот код всё равно никому не нужен будет, будет себе никому не нужный пылиться на полке.

HEBECTb_KTO(*)(2010-06-10 22:21:36)

avatar
Скрыть

Re: [копирастия головного мозга] [опенсорс] Как можно дойти до такого?!

>Я думаю, что мудак, который отдает написанное для заказчика под заказ другому мудаку под любой лицензией - мудак и должен сдохнуть.
Многие крупные опенсорсные проекты делались как раз при финансовой поддержке заказчика. Если передача кода третьим лицам не приведет к потере конкурентных преимуществ, то какой смысл его зажимать?

anonymous(*)(2010-06-11 02:19:09)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: [копирастия головного мозга] [опенсорс] Как можно дойти до такого?!

> Я же про то, что жлобиться-то зачем. Ну использовал бы чел в своём дипломе этот код, меньше бы крови попортил с защитой. Дальше же этот код всё равно никому не нужен будет, будет себе никому не нужный пылиться на полке.
Может тот студент попросил хреново, или был настолько раздолбаем, что тот решил ему не помогать. Может топикстартер расчитывал на то, что студент поставит выпивку и начнет этот разговор за кружкой пива, а студент сам жлобом оказался. Я сам таких видел, помогаешь им, помогаешь, так они тебе и спасибо не скажут, так еще и гадость какую сделают. Увы, мы не присутствовали при данной беседе, так что не стоит спешить с выводами.

anonymous(*)(2010-06-11 02:26:54)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: [копирастия головного мозга] [опенсорс] Как можно дойти до такого?!

> помогаешь им, помогаешь, так они тебе и спасибо не скажут, так еще и гадость какую сделают
Ну так это если ты ждёшь от людей какой-то благодарности. Это же опять же жлобство: что требовать от них каких-то копирайтских выпендрясов, что пива, что денег, что мороженого, что ещё какой-то ответной любезности - без разницы. Почему нельзя просто бескорыстно помочь ближнему, порадоваться за его успех, порадоваться за свой успех, тем более что это не требует никаких затрат или усилий с твоей стороны.

HEBECTb_KTO(*)(2010-06-11 02:49:26)

avatar
Скрыть

Re: [копирастия головного мозга] [опенсорс] Как можно дойти до такого?!

Вообще, смотря еще какой код. Если имеет место быть нехеровый проект, на который ушло много человекочасов, а второй муд решил за этот труд отхватить похвалу и, возможно, бабки, то хуй ему, а не код.

К примеру, первый написал какой-то приличный веб-проект. А второй муд для дипломки решил его от себя разместить и еще на этом заработать.

Но вот что-то мне подсказывает, что проект там не очень и нужный/приличный/объемный. И не сулит богатств и счастья. Если так, то, согласен, можно не быть мудаком и поделиться за коробку сока.

vitroot(*)(2010-06-11 04:31:33)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100609 Gentoo Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: [копирастия головного мозга] [опенсорс] Как можно дойти до такого?!

С другой стороны, если первый реально с проекта не способен получить отдачи, а второй способен - первый мудак.

vitroot(*)(2010-06-11 04:32:47)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100609 Gentoo Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: [копирастия головного мозга] [опенсорс] Как можно дойти до такого?!

>>После того, как я обмолвился, что писал некое программное решение под заказ
>>под заказ
Кстати. А если заказчик позже увидел бы этот же проект у другого и начал бы переть на реального автора за плагиат?

vitroot(*)(2010-06-11 04:34:20)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100609 Gentoo Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: [копирастия головного мозга] [опенсорс] Как можно дойти до такого?!

> Просто диву даюсь какое ссученное поколение
Демократия, же. Тут ПО и опенсорс не при чём. Это наблюдается во всех сферах жизни: я сделаю что-то только за деньги! Ведь это же основная идея демократии!

anonymous(*)(2010-06-11 11:18:11)

Mozilla/5.0 (X11; ; Linux i686; rv:1.8.1.23) Gecko/20090823
avatar
Скрыть

Re: [копирастия головного мозга] [опенсорс] Как можно дойти до такого?!

Не демократия а капитализм-же

Tux-oid(*)(2010-06-11 11:42:38)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.4) Gecko/20100513 SUSE/3.6.4-5.1 Firefox/3.6.4
avatar
Скрыть

Re: [копирастия головного мозга] [опенсорс] Как можно дойти до такого?!

> Не демократия а капитализм-же
Какой процент народа в нашей стране различает эти понятия? У нас и переворот-то был под девизом "При коммунизме жрать нечего, а зато при демократии все станут миллионерами". И таки стали же миллионерами, причём практически все поголовно.

"Коммунизм = ничего нет"

"Демократия = всё-всё-всё продаётся ( = продай всё что сможешь)"

anonymous(*)(2010-06-11 11:58:39)

Mozilla/5.0 (X11; ; Linux i686; rv:1.8.1.23) Gecko/20090823
avatar
Скрыть

Re: [копирастия головного мозга] [опенсорс] Как можно дойти до такого?!

> У нас и переворот-то был под девизом "При коммунизме жрать нечего, а зато при демократии все станут миллионерами"
Ни разу такого не слышал, даже малообразованная часть народа всегда сравнивала коммунизм-капитализм а не коммунизм-демократию.

makharadg(*)(2010-06-11 12:36:16)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3 GTB7.1
avatar
Скрыть

Re: [копирастия головного мозга] [опенсорс] Как можно дойти до такого?!

>Ну так это если ты ждёшь от людей какой-то благодарности. Это же опять же жлобство: что требовать от них каких-то копирайтских выпендрясов, что пива, что денег, что мороженого, что ещё какой-то ответной любезности - без разницы.
По-крайней мере ожидаю, что те не станут гадостей в ответ.

>Почему нельзя просто бескорыстно помочь ближнему, порадоваться за его успех, порадоваться за свой успех, тем более что это не требует никаких затрат или усилий с твоей стороны.
Ближние они разные бывают. Хорошему человеку помочь всегда рад, если такая возможность. А может у человека тогда голова была как дом советов. А студент приперся и говорит: давай ка мне код, да и не смей потом пиздить, что это ты его наклепал. А тот ему отвечает: а в рот тебе еще не насрать жеваными сухарями? Студент: да ты жлоб вонючий, зажлобил код. Тот обиделся и высрал коммент на лоре.

А хороший бы человек сразу все понял и сказал бы: я гляжу, ты сегодня в заёбе весь день, а давай завернем в кабак. Почему же не помочь хорошему человеку?

Фантазировать на эту тему можно много, но я считаю, что тех ближниих, которым на тебя навалить кучу говна, лучше посылать подальше. Пусть сами в своем говне барахтаются.

anonymous(*)(2010-06-11 12:59:33)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: [копирастия головного мозга] [опенсорс] Как можно дойти до такого?!

> У нас и переворот-то был под девизом "При коммунизме жрать нечего, а зато при демократии все станут миллионерами".
Не, обещали что на прилавках будет множество сортов колбасы. Разве обманули?

HEBECTb_KTO(*)(2010-06-11 14:04:36)

avatar
Скрыть

Re: [копирастия головного мозга] [опенсорс] Как можно дойти до такого?!

> По-крайней мере ожидаю, что те не станут гадостей в ответ.
А я так по умолчанию ожидаю, что никто не должен делать мне гадостей. Безотносительно того сделал я данному человеку чевонить хорошее или нет.

> Ближние они разные бывают. Хорошему человеку помочь всегда рад, если такая возможность.
А как ты отличаешь хороших людей от плохих?

> А студент приперся и говорит: давай ка мне код, да и не смей потом пиздить, что это ты его наклепал.
А зачем это нужно - бить себя пяткой в грудь и вопить что мол это я, это Я автор вот этой части кода из этого диплома? Я как-то не представляю себе таких обстоятельств.

HEBECTb_KTO(*)(2010-06-11 14:09:37)

avatar
Скрыть

Re: [копирастия головного мозга] [опенсорс] Как можно дойти до такого?!

>А я так по умолчанию ожидаю, что никто не должен делать мне гадостей. Безотносительно того сделал я данному человеку чевонить хорошее или нет.
Если говорить об околоинститутской среде, то она похожа на банку с пауками, где люди заняты не наукой, а всякой дрянью, включая и студентов.

>А зачем это нужно - бить себя пяткой в грудь и вопить что мол это я, это Я автор вот этой части кода из этого диплома? Я как-то не представляю себе таких обстоятельств.
Легко допустить, что лоровский топикстартер может быть аспирантом или молодым преподом, работающим на той же кафедре на полставки. А после защиты на пьянке вспизднет, что этому-то я диплом написал. Диплом-то студент получит, а вот смотреть на него будут как на говно. А это значит, что шансы на всякие джоб-офферы от людей, задействованных в индустрии и связанных с кафедрой будут меньше.

anonymous(*)(2010-06-11 17:09:41)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: [копирастия головного мозга] [опенсорс] Как можно дойти до такого?!

Попрошайки и халявщики не нужны. "Жлобство" выдумано теми, кто ничего не хочет делать сам.

bugmaker(*)(2010-06-13 19:59:07)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.9) Gecko/20100407 Ubuntu/9.04 (jaunty) Shiretoko/3.5.9
Этот тред читают 3 пользователя:
Анонимных: 3
Зарегистрированных: 0




(c) 2010-2020 LOR-NG Developers Group
Powered by TimeMachine

Valid HTML 4.01 Transitional Правильный CSS!