Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

Скоро будут популярны баллончики со сжатым воздухом и кислородом, маски, насосы, установки для домашнего электролиза. Пора запасаться.

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

На сколько я знаю из уроков в школе, вся основная масса воздуха образовалась действительно из океана, но сейчас основной диллер воздуха это леса.

Мне опять нужно в школу?

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

моя гипотеза основана только на том, что фитопланктон вырабатывает кислород

Я не биолог - я физик, но чтото читал и слышал больше нежели чем в своей специальности. Тоесть нужна проверка биологов, исследующих жизнь в приповерхностном слое океана.

возможно я не прав вообще во всем, тут нужны специалисты-биологи

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

Планктон бьёт леса массой, там на порядки разница вроде.

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

> Пора запасаться.
Не ссы, эту ситуацию предвидел величайший мыслитель прошлого века Корней Иванович Чуковский, он всё предусмотрел и предложил простой, но эффективный способ решения проблемы:

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

У тебя неверные посылки. даже если предположить, что вылилось достаточно нефти, чтобы покрыть всю поверхность мирового океана, то она расползётся в тонюсенькую плёночку в несколько атомов толщиной. такая плёнка будет вполне прозрачна для солнечных лучей. часть излучения конечно же задержит, но всё же свет под неё проникать будет. соответственно, фотосинтез будет продолжаться.

Тут другой вопрос. Поскольку фитопланктон находится в самом низу пищевой цепочки, то его недостаток быстро скажется на популяции всех вышестоящих видов. Меньше численность живых существ -- меньшая потребность в кислороде. динамическая саморегулирующаяся система.

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

Открываю тебе ещё одну тайну - леса потребляют кислорода столько же сколько вырабатывают а то и больше. Поэтому вся эта борьба зелёных с вырубкой есть большей частью фикция. Не, ну леса нужны там для других целей, но в плане выработки кислорода они совершенно бесполезны.

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

Философский вывод - без планктона, в т.ч. и офисного, жизни не будет никому! :)))

зы. Всё-таки чертовски интересно какой же он будет, этот конец света? Уже столько вероятных сценариев... :)

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

А кто же тогда вырабатывает кислород?

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

> Всё-таки чертовски интересно какой же он будет, этот конец света?
А чего там годать-ть? Человечество угробит себя, а может и всю планету заодно. Вирусы в пробирке уже умеем синтезировать. осталось теперь их выпустить на волю и посмотреть что получится. А вообще ты прав, столько разнообразных и, главное, интересных сценариев человекокапца, что прям не терпится узнать, как же оно на самом деле будет.

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

> такая плёнка будет вполне прозрачна для солнечных лучей. часть излучения конечно же задержит, но всё же свет под неё проникать будет. соответственно, фотосинтез будет продолжаться.
но фишка в том, что как будет кислород через нефтяную пленку проникать то в атмосферу? пробулькиваться чтоли? и не факт что фитопланктон через нефтяную пленку выживет... вобщем не знаю, не биолух /

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

> А кто же тогда вырабатывает кислород?
Растения, они его и вырабатывают и потребляют. А вот балланс у разных растений разный, есть с положительныым а есть и с отрицательным баллансом. Я читал что именно леса (точно не скажу, лиственные или хвойные) обладают как раз отрицательным баллансом, т.е. потребляют чуть больше чем вырабатывают.

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

ахахахааа, браво!!!

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

> балланс у разных растений разный, есть с положительныым а есть и с отрицательным баллансом. Я читал что именно леса (точно не скажу, лиственные или хвойные) обладают как раз отрицательным баллансом, т.е. потребляют чуть больше чем вырабатывают.
А, ну может быть. Хотя вряд ли они его могут потреблять больше чем выработали, максимум столько же: если растения производят из 6 молекул воды и шести молекул УГ одну молеклу сахара и и шесть молекул кислорода, запасая таким образом энергию солнца, то обратно они эту энергию смогут получить произведя обратную операцию, сжигая эту сахарную молекулу в тех же шести молекулах кислорода, видимо.

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

> такая плёнка будет вполне прозрачна для солнечных лучей. часть излучения конечно же задержит, но всё же свет под неё проникать будет. соответственно, фотосинтез будет продолжаться.
Так проблема не в освещении, а в газообмене. Наиболее интенсивная жизнедеятельность микроорганизмов в воде происходит как раз в самом приповерхностном слое именно по этим причинам.

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

> Тут другой вопрос. Поскольку фитопланктон находится в самом низу пищевой цепочки, то его недостаток быстро скажется на популяции всех вышестоящих видов. Меньше численность живых существ -- меньшая потребность в кислороде. динамическая саморегулирующаяся система.
Саморегулирующаяся, но не факт что если её сильно раскачать она опять вернётся в исходную позицию. А ведь может прыгнуть в другую точку равновесия, глобального писеца. К тому же когда животные начнут умирать, они дадут пищу для аэробных бактерий, которые будут уничтожать последние остатки кислорода вводе. В итоге некоторые виды животных могут вымереть.

Подытоживая прогнозы аналитиков

Короче так, в 2012м году в мексиканский залив, в котором к тому времени так и не будет заткнута эта чёртова скважина, упадёт метеорит. Миллионы тонн нефти, трупиков давно погившего фитопланктона и американских подводных лодок взметнётся ввысь и равномерно перемешается в атмосфере земли. Системы судного дня всех ядерных держав одновременно распознают наступление катастрофы и дадут залпы всеми имеющимися в наличии ядерными боезарядами.

Три миллиона лет спустя, после того, как уровень радиации и температура на поверхности кислотных морей планеты стабилизируется, на Землю спустятся с луны японские роботы что бы положить начало новой, более совершенной жизни на земле.

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

> Саморегулирующаяся, но не факт что если её сильно раскачать она опять вернётся в исходную позицию. А ведь может прыгнуть в другую точку равновесия, глобального писеца.
Никто и не говорит, что всё вернётся к тому, что было. В истории планеты, судя по геологическим исследованиям, было несколько периодов, когда за короткий промежуток времени (по геологическим меркам, конечно) исчезало до 90% всех видов. один из примеров -- вымирание динозавров, господствующего тогда вида. другой пример -- массовое пермское вымирание 250 млн. лет назад. Надежда на выживание человечества только в его технологической развитости.

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

> Надежда на выживание человечества только в его технологической развитости.
В этом же его и уязвимость. Те кто привыкли ко всем благам цивилизации, к кондиционерам да комфортным тачкам в первую очередь подохнут, попав в агрессивное окружение. Вся надежда на недоразвитые народы Африки, только они смогут спасти нашу популяцию, благодаря своей способности выживать без воды, еды и памперсов.

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

> Те кто привыкли ко всем благам цивилизации, к кондиционерам да комфортным тачкам в первую очередь подохнут, попав в агрессивное окружение.
С точки зрения эволюции так и должно быть: выжывать должен наиболее приспособленный к текущим окружающим условиям.

> Вся надежда на недоразвитые народы Африки, только они смогут спасти нашу популяцию, благодаря своей способности выживать без воды, еды и памперсов.
Э-э, нет. Точнее, они будут выживать под открытым небом. И наверняка у кого-то из них получится. Но при даже нынешнем развитии технологий будут выжывать и очаги цивилизации. В этом случае, выживут не самые приспособленные, а у кого больше денег и кто сможет за сотни миллиардов нефти купить себе билет на очередной ковчег или в спасительное подземелье. А потом, через тысячи лет в Европу снова придут африканцы и поистребляют оставшихся человеков, как в свою очередь мы изжили неандертальцев.

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

> в первую очередь подохнут, попав в агрессивное окружение
Ну я бы не был столь категоричен. Во-первых не дохнут, а перерождаются в ином, более приспособленном к условиям окружающей среды качестве - не ты ли сам нас этому учил?

А во-вторых, интеллектуально развитый человек, который всю жизнь провёл в комфортных условиях, ничем не болел и вёл здоровый образ жизни - почему ты думаешь, что в плохих условиях он сдохнет раньше чем какой-нибудь Вася Пупкин, который всю жизнь корячился за гроши на вредном производстве, жрал чо придётся, болеет всеми хроническими заболеваниями какие только можно придумать и при этом страдает ещё и нервными расстройствами в результате своей непростой жизни?

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

> не ты ли сам нас этому учил?
эээ, секундочку. Я никого ничему не учу и никого за собой не веду. Я стараюсь быть вне всяких эгрегоров. Я даже на теософско-рериховских форумах почти не трусь, только потому чтоб не быть втянутым и пережёванным даже таким эгрегором. Вооще, я мутная личность, вы с меня пример не берите :)

> А во-вторых, интеллектуально развитый человек, который всю жизнь провёл в комфортных условиях, ничем не болел и вёл здоровый образ жизни - почему ты думаешь, что в плохих условиях он сдохнет раньше чем какой-нибудь Вася Пупкин, который всю жизнь корячился за гроши на вредном производстве, жрал чо придётся, болеет всеми хроническими заболеваниями какие только можно придумать и при этом страдает ещё и нервными расстройствами в результате своей непростой жизни?
Ты просто взял двух каких-то конкретных людей. Причём апсолютно виртуальных. Я же говорю о картине в целом. Больше шансов имеет выжить тот кто вырос в суровых условиях, а не тот кто всю жизнь рос в тепличке с постоянной температурой и влажностью. Это помоему вполне известная и не секретная мысль.

Другой вопрос что как говорят, развитие техники может добавить шансов на выживание. Но здесь играет большую роль такой фактор - технические достижения сами по себе могут что-то дать только опираясь на обширную и разветвлённую индустрию. Если же ты берёшь эти достижения, изолируешь их например в бункере, то рано или поздно возникнут поломки, устранить которые никак нельзя. Если ты ставишь туда какую-то компьютерную систему, то тебе нужно взять с собой весь производственный цикл их изготовления. Если ты ставишь туда атомный реактор для выработки энергии, то тебе понадобятся все технологии, которые использовались при производстве всех деталей реактора, а те в свою очередь требуют других технологий и так далее. Иначе в один прекрасный момент у тебя из-за поломки какой-нибуть керамической форсунки остановится вся система. Современная индустрия настолько взаимоувязанна и переплетена, что никак нельзя вычленить что-то одно, откинув всё остальное. Тебе хватит этого только на некоторое время. А техника как известно очень любит ломаться, и чем она сложнее те больше вероятность поломок.

Отсюда вывод - для длительного выживания нужно брать с собой только простейшие орудия и инструменты. И иметь самим как можно более выносливый организм а не надеяться на технику.

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

> Ты просто взял двух каких-то конкретных людей. Причём апсолютно виртуальных. Я же говорю о картине в целом. Больше шансов имеет выжить тот кто вырос в суровых условиях, а не тот кто всю жизнь рос в тепличке с постоянной температурой и влажностью. Это помоему вполне известная и не секретная мысль.
Практические подтверждения несекретной мысли есть?

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

> Практические подтверждения несекретной мысли есть?
Породистые собаки выросшие в течении многих поколений рядом с человеком в хороших условиях намного хуже переносят болезни и практически не живут без прививок. В то время как их уличных братьев никакая чумка не берёт. То же самое касается тепличных растений, которые проигрывают в выносливости диким. Не, блин, ты так спрашиваешь, как будто никогда всего этого не слышал. Не верю! :)

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

Извини, что повторяюсь, но этим утверждениям есть практическое подтверждение?

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

> Извини, что повторяюсь, но этим утверждениям есть практическое подтверждение?
Что значит "практическое"? Это общеизвестные факты. То что я написал про собак тебе скажет любой грамотный собачник, а то что про растения любой образованный аграрий. А ещё можешь поспрашивать медиков о закаливании, о том как оно влияет на иммунитет. И подумай кто лучше закаливается - тот кто живёт под открытым небом где-то в лесу или тот кто сидит всю жизнь под кондиционером с темп.+/- 1 град. А если тебе нужны конкретные подтверждения это уже ищи в гугле, я ж пруфов не даю даже на то что лежит у меня в закладках, ты ж в курсе :)

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

> общеизвестные факты.
Это не факты, а необоснованные утверждения. Кто-нибудь их проверял экспериментально? Вот это были бы факты.

> А ещё можешь поспрашивать медиков о закаливании, о том как оно влияет на иммунитет. И подумай кто лучше закаливается - тот кто живёт под открытым небом где-то в лесу или тот кто сидит всю жизнь под кондиционером с темп.+/- 1 град.
Ты можешь свои предположения опереть на какие-нибудь показатели? Сравни среднюю продолжительность жизни людей под открытым небом и под кондеем, например.

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

>Больше шансов имеет выжить тот кто вырос в суровых условиях
Холодный горный воздух и регулярные физические нагрузки - это суровые условия. )

>Отсюда вывод - для длительного выживания нужно брать с собой только простейшие орудия и инструменты. И иметь самим как можно более выносливый организм а не надеяться на технику.
В мозгах надо иметь "технику" и достаточно изощренную, а по мимо этого волю и желание выжить.

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

> Холодный горный воздух и регулярные физические нагрузки - это суровые условия. )
Да, а ты не знал?

> В мозгах надо иметь "технику" и достаточно изощренную
Если организм не приспособлен к жизни вне комфортных условий, то и техника и мозг мало чем помогут. Нынешний человек в отрыве от цивилизации представляет из себя крайне не приспособленное к жёстким условиям существо и стопудов не сможет конкурировать в борьбе за жизнь с теми же "черножопыми нигерами". Та даже у ближайшего бомжа будет больше шансов выжить чем у бородатого одмина, который всю жизнь просидел пялясь в монитор и потягивая пиво с чипсами. Я понимаю что такая мысль практически не воспринимается теми кто привык считать себя "венцом природы", но к сожалению это правда :(

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

> Нынешний человек в отрыве от цивилизации представляет из себя крайне не приспособленное к жёстким условиям существо и стопудов не сможет конкурировать в борьбе за жизнь с теми же "черножопыми нигерами".
Опять же тут были бы уместны показатели по средней продолжительности жизни между белыми и неграми, благо сейчас и те и другие живут в одних и тех же странах - то можно сравнивать.

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

>Да, а ты не знал?
Это я к тому что здоровый образ жизни и есть твои суровые условия.

>Нынешний человек в отрыве от цивилизации представляет из себя крайне не приспособленное к жёстким условиям существо и стопудов не сможет конкурировать в борьбе за жизнь с теми же "черножопыми нигерами".
Ты очевидно не понял той фразы на которую отвечаешь.

>Я понимаю что такая мысль практически не воспринимается теми кто привык считать себя "венцом природы", но к сожалению это правда
У тебя довольно таки шаблонномифическое представление о "бородатых админах", поэтому ты не видел даже и тени правды.

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

> У тебя довольно таки шаблонномифическое представление о "бородатых админах", поэтому ты не видел даже и тени правды.
Кстати, а каково правильное представление о бородатых одминах? Я правильно понимаю, что одно и то же время можно посвятить либо совершенствованию профессиональных навыков, либо ведению ЗОЖ?

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

>Я правильно понимаю, что одно и то же время можно посвятить либо совершенствованию профессиональных навыков, либо ведению ЗОЖ?
Да вот хрен тебе, все это весьма совместимо, не забывай что ЗОЖ исключает такие затратные по времени мероприятия как бухалки и прочие дискотеки.

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

Почему исключает? Самое то зобухать после хорошей физической нагрузки. Что может быть приятнее!?

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

>Самое то зобухать после хорошей физической нагрузки.
Это уже не здоровый образ жизни, это наши горе спортсмены, которые после сорока уже начинают походить на развалин, ибо спорт и алкоголь - смертельный коктейль.

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

>Нынешний человек в отрыве от цивилизации представляет из себя крайне не приспособленное к жёстким условиям существо и стопудов не сможет конкурировать в борьбе за жизнь с теми же "черножопыми нигерами".
А "черножопый нигер", в отрыве от своей "цивилизации", не сможет конкурировать в борьбе за жизнь с тем же тигром. И что?

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

> Вирусы в пробирке уже умеем синтезировать. осталось теперь их выпустить на волю и посмотреть что получится.
дак США СПИД так и выпустили в ЮАР - проводили опыты там на обезъянах с этим штаммом

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

Да это слухи вроде, на мой взгляд даже совсем неправдоподобные. Или какая-то инфа есть?

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

еще бы они в этом признались, никакой инфы нету - но мне почемуто верится

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

Эксперименты проводят обязательно на изолированной группе, чтобы посторонние факторы не влияли, и после экспериментов группу обязательно уничтожают, чтобы она случайно не влияла на последующие эксперименты. Не вижу ни малейшего смысла заражать чем-то умышленно дикую популяцию вообще, а СПИД на бактериальное оружие не тянет совсем, потому что для оружия важен как можно меньший инкубационный период. Так что умышленное выведение вируса и заражение им дикой популяции мне кажется совершенно неправдоподобным.

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

> умышленное выведение вируса
Теоретически, могли и неумышленно

> и заражение им дикой популяции мне кажется совершенно неправдоподобным.
Ну так возможны же случайные утечки

Вообще кто-то хохмил на тему, что никакого СПИДа нету и это типа только отмазка от претензий к докторилам. В самом деле, есть куча редко встречающихся заболеваний, например, которые исследовать и лекарства от них производить - никогда не окупится. Врачебные ошибки опять же есть. В таком случае очень удобно всё списывать на гипотетический СПИД: как бы никто и не виноват, это у поцыента самого иммунитета не хватило.

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

> Ну так возможны же случайные утечки
И как мог оказаться вирь из секретных (!) рыболаторий внезапно аж в африке? Сюжет, достойный очередной серии мультика "Мадагаскар". И почему тогда именно американских? Российские всяко ближе будут, а есть ещё индусы, арабы. А может местные бушмены таким способом решили избавиться от белых оккупантов? Конвенции по запрещению биологического оружия они не читали по неграмотности, вот по простоте душевной и намутили...

> Вообще кто-то хохмил на тему, что никакого СПИДа нету и это типа только отмазка от претензий к докторилам.
Не сказать чтобы хохмил. Вот это действительно довольно правдоподобно, хотя несколько и необъективно. Сам вирус давно изловлен и идёт работа по расшифровке его генома. Есть вполне реальные жертвы с точно установленным диагнозом. Многие свойства ВИЧ, упомянутые в этой статье, например отсутствие последствий поражения самим вирусом, а только сопутствующей инфекцией, вполне очевидно объяснимы. Но упомянутые здесь факты тоже имеют место быть.

 http://www.beseder.co.il/spid-%E2%80%93-mistifikatsiya-mirovogo-masshtaba/

> Лекарство АЗТ (зидовудин, ретровир), которым лечат СПИД сейчас, давным-давно придумали для лечения рака, но использовать тогда не решились, признав препарат чрезвычайно токсичным.
> 80% кожных заболеваний дают положительную реакцию на ВИЧ.
> Ложноположительный тест может быть выявлен и при беременности, с чем можно связать возросшее в последнее время число женщин среди «ВИЧ-положительных».
> В 1993 году американский доктор Роберт Уиллнер ввел себе в организм ВИЧ-положительную кровь.
(jон скончался несколькими месяцами позже от инфаркта, так что это ничего не доказало)

> Налогоплательщики США заплатили более 45 миллиардов долларов, однако за это время не было открыто никакой вакцины, никакого средства излечения и не разработано никакой эффективной профилактики. Ни один пациент со СПИДом не был вылечен».
> обследованные жены 15000 «ВИЧ-положительных» американцев почему-то не заразились вирусом, продолжая жить половой жизнью со своими мужьями.

 http://www.liveinternet.ru/users/728560/post36479361

> И вообще каждая африканская нация, представленная как вымирающая от СПИДа, сообщила о приросте населения за прошлые 15 лет.
Ну и далее  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%92%D0%98%D0%A7-%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D0%A1%D0%9F%D0%98%D0%94%D0%B0

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

> Сам вирус давно изловлен и идёт работа по расшифровке его генома.
По ссылке же пишут, что не изловлен

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

>По ссылке же пишут, что не изловлен
Но ебаться без резинки не советую.

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

Чотак?

Re: 80% кислорода от фитопланктона из океана, а нефть обладает свойством растекаться

В действительности изловлен, выращивается на тканях, однозначно приводит к заражению и занимается убийством Т-лимфоцитов. Это всё точно установлено. Не установлен только механизм, как и почему Т-лимфоциты из-за него дохнут. У диссидентов есть претензии к формальной доказательности отдельных моментов, но сам факт выращивания вируса на тканях и полная повторяемость гнобления им Т-лимфоцитов однозначно свидетельствуют, что вирус таки есть.