Re: Ъ машинки

К чему тебе все эти Ъ-шности типа прони, амфибии? Это военная техника, в ней будет неудобно. За $50-80к я бы предпочёл какой-ть гражданский тур-трейлер.

Re: Ъ машинки

> Один минус, топливо ...
Топлива много потому что тяжёлое.

А кстати почему нету нормальных лёгеньких гражданских амфибий? Вот у нас народ ездит на дачи, а они на другом берегу, и мост за хрен знает сколько километров, на объезд - лишний бензин. Думаю что многие были бы рады возить картошку на такой штуковине.

Re: Ъ машинки

Я думаю это исключительный случай, большинству гражданских амфибия по барабану. Это военным нужны такие фишки, т.к. в войну сносят мосты и затрудняется проход техники. А обычному гражданскому - простенький домик на колёсах, чтобы взял так и поехал на недельку к озеру или к морю, ляпота!

Re: Ъ машинки

> почему нету нормальных лёгеньких гражданских амфибий?
ЛуАЗ-967М

Re: Ъ машинки

> Я думаю это исключительный случай, большинству гражданских амфибия по барабану.
Просто многие ездят на дачи кто на машинах кто на катерах/теплоходах и у них даже в голове не укладывается что можно сесть в машину и махнуть на ней на другую сторону реки. Всё-таки я думаю что такие машины нашли бы свою нишу.

И ведь ничего особого там не нужно - хорошенько загерметизировать и максимально облегчить, сложных технических проблем нету, надёжные уплотнения сейчас уже есть, тут даже не нужна скорость по воде аки катер, главное потихоньку переплыть и не потонуть по дороге. А там глядишь можна было бы и плавучий прицепчик забацать, чтоб больше картошки увезти. Его ещё проще, ибо не нужно выводить вращающиеся части через корпус и заботиться о герметичности, а если боимся что картошка пустит на дно всю конструкцию, то дополнительную плавучесть можно обеспечить надувными понтонами, которые в обычном состоянии сдуваются и места не занимают. Даааа... :)

Это были фантазии инженера-конструктора :)))

Re: Ъ машинки

>дополнительную плавучесть можно обеспечить надувными понтонами
Как-то ты низко берёшь. Давай уж сразу про антигравитацию, левитацию, телепортацию, ацию...

Re: Ъ машинки

> Как-то ты низко берёшь. Давай уж сразу про антигравитацию, левитацию, телепортацию, ацию...
Я ш инженер а значит реалист и прагматик ;), нахрена нам антиграв если уже сейчас можно запросто обойтись технологиями прошлого века? :)

Re: Ъ машинки

Те ты как бы намекаешь что летающие коровы как бы не летающие, а тупо заюзали шары и гелий , как Винни Пух ?

Re: Ъ машинки

все давно уже придумано

 http://www.zgt.ru/index.php?id=15

вездеход Лось,Ухтыш,Узола

Гугл в помощь

Рынок таких машин специфичен..

Re: Ъ машинки

все давно уже придумано

 http://www.zgt.ru/index.php?id=15

вездеход Лось,Ухтыш,Узола

Гугл в помощь

Рынок таких машин специфичен..

Re: Ъ машинки

> что летающие коровы как бы не летающие, а тупо заюзали шары и гелий , как Винни Пух ?
в Ъ-летающих коровах много метана, который, как известно, легче воздуха, вот они вот надуваются и летают

Re: Ъ машинки

а машинка в топике - куль

Re: Ъ машинки

> вездеход Лось,Ухтыш,Узола
Это гусеничные вездеходы, у них своё назначение и своя ниша. По городу в них особо не поездишь. Я же говорил о самом обычном автомобиле-амфибии, который бегает по дорогам как обычная легковушка, на если понадобится она сможет переплыть реку. Вот и всё. А ты мне показываешь какие-то броневики :)

Re: Ъ машинки

>А ты мне показываешь какие-то броневики :)
А сабж не броневик, не?

Re: Ъ машинки

> А сабж не броневик, не?
Броневик. Но я ж не о нём говорил.

Re: Ъ машинки

>По городу в них особо не поездишь.
Не внимательно читаешь (смотришь) гАспадин торсеонщег)

1.Гусеницы резиновые (по городу никто не запрещал) единственное что права нужны на трактор, но любителей погонять на снегоходах это не останавливает)

2.посмотори Кержак он на колесах, кузов Газель

>А ты мне показываешь какие-то броневики :)
УАЗик (Ухтыш) с резиновыми гусеницами это броневик?) Почти все джипы (на которых понтанутые по мегаполисам рассекают) гораздо больше (Крузак, Гелик, Чероки итд)

или ты думаешь что даже на Западе амфибию сделали на базе малолитражки вроде нашей Оки?)

Движок для амфимбии полюбасу нужен мощнее чем для простой машины, колеса (гусеницы) в воде проворачивать, +редуктора, + коробка более мощная, + рама (нагрузки то уже нехуйственные) все это дает в сумме увеличение массы, так что легковушка не вписывается в конструктив

Re: Ъ машинки

> Движок для амфимбии полюбасу нужен мощнее чем для простой машины, колеса (гусеницы) в воде проворачивать, +редуктора, + коробка более мощная, + рама (нагрузки то уже нехуйственные) все это дает в сумме увеличение массы, так что легковушка не вписывается в конструктив
Чуствуется что ты не технарь :))) Мощный движок амфибии нахрен не нужен. "колеса (гусеницы) в воде проворачивать" это ЛОЛ! :))) В воде их не нужно проворачивать, можно поставить простенький водомёт с приводом от того же двигателя, который много лошадей не требует. Напомню что я не говорил о том что машина должна иметь превосходные мореходные качества и высокую эффективность пропульсивной установки. Неее, наше дело только речку переплыть. А дальше пусть ездит по обычным дорогам :)

Re: Ъ машинки

> Неее, наше дело только речку переплыть. А дальше пусть ездит по обычным дорогам :)
У речек как правило такие берега, что выкарабкиваться задолбаешься, особенно с дохлым движком

Re: Ъ машинки

>Чуствуется что ты не технарь :)))
Чувствуется что если ты и технарь то глубокий теоретик))

Подсказать почему водометы на амфибии не ставят? или сам догадаешься?

>Напомню что я не говорил о том что машина должна иметь превосходные мореходные качества
Мореходные качества? я про речку озеро думал))

Re: Ъ машинки

> Подсказать почему водометы на амфибии не ставят?
Запсся попкорном и уселся слушать твою лекцию :))) Да, и не забудь потом сходить прочитать её тем ребятам по ссылке в начале топика, которые на свою Умку водомёт поставили. Короче, начинай! :)))

Re: Ъ машинки

> У речек как правило такие берега, что выкарабкиваться задолбаешься, особенно с дохлым движком
Не, ну берега разные бывают. Например на пляжах очень даже удобные :)

Re: Ъ машинки

> Не, ну берега разные бывают. Например на пляжах очень даже удобные :)
Только с другой стороны реки пляжу всегда сопутствует особенно крутой берег, что и на БТРе не всегда заберёшься. Это, кстати, нас возвращает к диалектике единства и борьбы противоположностей.

Re: Ъ машинки

Я тебе что лектор лекции читать, тем более каким то дельцам котрые единичную машину собрали и пытаются "спихнуть"

Мы с тобой про серийное производство разговор вели.

 http://www.kater2.spb.ru/text-info/vodomet.shtml

Что еще добавить, что в амфибии "нежные" части водомета и управления им будут загрязнятся во время использования на суши. А Система управления применительно к амфибии (на сайте про катера сказано) еще больше удорожит без того дорогую конструкцию. И не забывай катера это в основном моря и заливы, а реки и озера заметно грязнее (в смысле крупной взвеси которая попадает на винт)

И еще с чего ты взял что для водомета хватит слабенького движка?

А переключение крутящего момента с колес на винт? Усложнение(удорожание) конструкции. Дешевле и надежнее колесами(гусянкой) грести.

Водомет это скорость а ты сам сказал что скорость не нужна.

Видел у ребят по сцылке и стоимость агрегата))

Re: Ъ машинки

 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D1%91%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C

Re: Ъ машинки

Те ссылки что ты скинул относятся к катерам. Основной недостаток водомёта - чуть меньшая скорость вследствие меньшей эффективности пропульсивной установки а нас это не интересует. Водомёт это по сути тот же самый винт, только притопленый в корпус и закрытый решётками на входе и выходе чтоб не попадали водоросли. Из-за чего эффективность его и ниже по сравнению с открытым винтом. Всё. Если тебя вдруг не устраивает водомёт можно ставить просто открытый винт, но тогда есть шансы случайно его повредить. Поэтому я и говорил о водомёте, просто как о закрытом винте.

Вообще, меня поражает твоя тупизна, я изначально сказал что на машинах такого типа нас не интересуют 1) высокие мореходные качества и 2) эффективность пропульсивной установки. Ты же, очевидно не понимая этих терминов, кидаешь мне ссылки где говорят о худшей управляемости (это одно из мореходных качеств) и меньшей скорости (она определяется эффективностью пропульс. установки). И кто ты после этого? Правильно - дилетант и долбоёп.

> А переключение крутящего момента с колес на винт?
ЛОЛ! :))) В любом автомобиле в коробке скоростей есть несколько таких "переключателей". Они не относятся к чему-то сложному и дорогому, ибо большей частью это обыкновенные кулачковые муфты (в этом месте эсперто опять побежал в гуголь чтоб узнать что сие значит :))))

> Видел у ребят по сцылке и стоимость агрегата))
Если ты думаешь что ту стоимость определило наличие водомёта то ты в двойне долбоёп.

> И еще с чего ты взял что для водомета хватит слабенького движка?
Потому что обычные лодочные моторы имеют мощность от нескольких едениц до нескольких десятков лошадей и обеспечивают очень неплохую скорость с выходом на глиссирование. Нам даже это не нужно, нам нужно только переплыть речку не спеша, понятно что нам хватит Что еще добавить, что в амфибии "нежные" части водомета и управления им будут загрязнятся во время использования на суши.

Феерический бред. Какие "нежные"? Винт покроется грязью и будет хреново грести? :))))

Re: Ъ машинки

промахнулся малёхо, последние абзацы читать так:

> И еще с чего ты взял что для водомета хватит слабенького движка?
Потому что обычные лодочные моторы имеют мощность от нескольких едениц до нескольких десятков лошадей и обеспечивают очень неплохую скорость с выходом на глиссирование. Нам даже это не нужно, нам нужно только переплыть речку не спеша, понятно что нам хватит нижнего значения, т.е. в амфибии "нежные" части водомета и управления им будут загрязнятся во время использования на суши.

Феерический бред. Какие "нежные"? Винт покроется грязью и будет хреново грести? :))))

Re: Ъ машинки

Алё, модераторы! Шо за хрень?! Я пишу мескагу, а из неё пропадают куски.

Re: Ъ машинки

Ещё одна попытка:

> И еще с чего ты взял что для водомета хватит слабенького движка?
Потому что обычные лодочные моторы имеют мощность от нескольких едениц до нескольких десятков лошадей и обеспечивают очень неплохую скорость с выходом на глиссирование. Нам даже это не нужно, нам нужно только переплыть речку не спеша, понятно что нам хватит нижнего предела, т.е. до 10 лс. Автомобили имеют мощность ок 100 лс, а это перекрывате нашу потребность ДЕСЯТИКРАТНО.

> в амфибии "нежные" части водомета и управления им будут загрязнятся во время использования на суши.
Феерический бред. Какие "нежные"? Винт покроется грязью и будет хреново грести? :))))

Re: Ъ машинки

почитай про водометы...и не просто описалово типа педевики а форумы людей кто их юзает, а потом 3,14зди и безосновательно обвиняй всех в долбоебизме, теоретиГ ты наш.

пока газу не дашь рулить ВООБЩЕ не сможешь ...что ж ты такой трудный то??? Ты на водомете хоть раз ходил?? а если прибой или течение в реке даже средненькое?? ТеоретиГ?

>ЛОЛ! :))) В любом автомобиле в коробке скоростей есть несколько таких "переключателей". Они не относятся к чему-то сложному и дорогому, ибо большей частью это обыкновенные кулачковые муфты (в этом месте эсперто опять побежал в гуголь чтоб узнать что сие значит :))))
Всего то навсего, пойду с друзьями автомеханиками поржу под мебелью. А про крутящий момент слышал а про редуктора? Коробка это всего лишь набор шестеренок и кулачковых муфт?? и не относится к чему то сложному)) А через что будешь крутящий момент на винт передавать? Через другой кардан? Может дешевле и проще его будет тебе в ж..пу засунуть вместе с винтом?

>Потому что обычные лодочные моторы имеют мощность от нескольких едениц до нескольких десятков лошадей и обеспечивают очень неплохую скорость с выходом на глиссирование. Нам даже это не нужно, нам нужно только переплыть речку не спеша, понятно что нам хватит Что еще добавить, что в амфибии "нежные" части водомета и управления им будут загрязнятся во время использования на суши.
А ничего что лодочные моторы предназначены для лодок, форма и материал корпуса которых создают минимальное сопротивление в воде?? А многие просто используют их на резиновых лодках, вес которых смехотворен. Поэтому 5-10 лошадок хватит что бы лодку перевернуло при неумелом обращении.

>Феерический бред. Какие "нежные"? Винт покроется грязью и будет хреново грести? :))))
Под нежными частями я имел ввиду систему управления водометом, еще раз отсылаю тебя к форумам (потому что тебе теоретиГу это единственный вариант прикоснутся к практике не слезая с кресла, почитай что пишут люди реально юзающие водометы)

Re: Ъ машинки

> почитай про водометы...и не просто описалово типа педевики а форумы людей кто их юзает
ЛОЛ! Я тебе поясняю всё как специалист, который работал в том числе и в области судостроения. Это ты как раз судя по твоим словам и наспех найденым бестолковым ссылкам знаком с темой исключительно по гуглю и педивикии :)))

>А про крутящий момент слышал а про редуктора? Коробка это всего лишь набор шестеренок и кулачковых муфт?? и не относится к чему то сложному)) А через что будешь крутящий момент на винт передавать? Через другой кардан? Может дешевле и проще его будет тебе в ж..пу засунуть вместе с винтом?
ЛОЛ! ЛОЛ! ЛОЛ! Вообще не комментирую! :))))) Школоло рассказывает мне, инженеру с 15-летним стажем о крутящем моменте и карданах!!!!! :)))))))))))))))

> А ничего что лодочные моторы предназначены для лодок, форма и материал корпуса которых создают минимальное сопротивление в воде??
Ещё раз повторю - нам не нужно глиссировать по воде, нам нужно потихоньку переплыть на другой берег, на скорость нам насрать!

> Под нежными частями я имел ввиду систему управления водометом, еще раз отсылаю тебя к форумам
Не нужно меня отсылать к информации которую ты нагуглил пять минут назад и в которой даже сам толком не разобрался. За водомётом ставится обычный киль, а вся "система управления" это несколько тросов. А то что ты нагуглил относится к катерам.

И ещё раз акцентирую внимание - не приплетай сюда всё то что пишется о катерах, там совершенно другие требования, наша задача тупо переплыть на другой берег а не вышивать по водоёму. Ты б, дятел, ещё о пароходах сюда инфу закинул :))))))))

Просто охуеваю когда вижу как полый, апсолютный, 100%-ый дилетант пытается спорить со специалистом в области о которой не имеет ни малейшего представления! И использует для этого наспех выгугленые "аргументы". :)))))))))

Ты канешно здорово поднял мне настроение, спасибо! Пеши есчё, я жду, мы тут с коллегами ещё поржём!!!! :))))))))))))))