Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

> А теперь где это всё?
Ну так напиши своему депутату запрос - нельзя ли возобновить производство первой в мире гибридной интегральной схемы, которую советская промышленность упорно производила аж до середины 90х, пока Ельцын наконец-то не остановил этот идиотизм.

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

Про БК и ниже - мимо тазика. Это все было скопипизжено совками с техники DEC. Были раньше интересные аппараты, но из-за идиотизма тех же совков было принято решение копировать западную технику и прекратить разрабатывать свои.

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

Что поделаешь, Хрущев превратил Империю Зла в унылый Совок.

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

Тем не менее, идиотское решение о копировании пиндосской техники таки было принято при Брежневе в 1969-м, а Хруща сняли в 1964-м.

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

Чё вы заклинили на этом. Да, было принято решение, да, мне тоже оно кажется неверным, но не об этом речь. Речь о том, что делать умели; вот 16и разрядные ПК и КПК наши первые, наверняка были применены и забугорные наработки, но эту "базу" модифицировали, развивали. Да и просто банально копировать тоже надо уметь, сейчас даже какой-ть пентиум десятилетней давности не могут сделать. А тогда это была техника вполне современная, на уровне.

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

> 16и разрядные ПК и КПК
Ты хотел сказать микрокалькуляторы? Какие это ПК?

> сейчас даже какой-ть пентиум десятилетней давности не могут сделать
А зачем его делать?

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

>сейчас даже какой-ть пентиум десятилетней давности не могут сделать.
Ври, да не завирайся. МЦСТ вполне себе выпускает sparc-совместимые камни.  http://www.mcst.ru/b_18-19.shtml

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

500Mhz? Точнёхонько 10 лет назад:  http://en.wikipedia.org/wiki/SPARC

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

>Ты хотел сказать микрокалькуляторы? Какие это ПК?
"Первый в мире 16-разрядный бытовой компьютер «Электроника НЦ-8010» был разработан..."

>А зачем его делать?
Далеко не для всех вычислительных задач нужен супермощный проц.

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

>Ври, да не завирайся. МЦСТ вполне себе выпускает sparc-совместимые камни.  http://www.mcst.ru/b_18-19.shtml
Да, я ещё слышал про Эльбрус, например. Где конечные продукты на этой базе? Где матплаты и всё прочее? Я бы может и не против себе на таком камне сервачок поставить, у меня ща core2 крутится, который жрёт ватт 200-300 поди.

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

Нашёл. Вот мне интересен Эльбрус-90микро. Где его купить?

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

> "Первый в мире 16-разрядный бытовой компьютер «Электроника НЦ-8010» был разработан..."
... в мае 81го года. И в розничную продажу так и не поступил. А тем временем вражеские буржуи уже торговали 16-разрядным микрокомпьютером Mycron 2000

> Далеко не для всех вычислительных задач нужен супермощный проц.
Для тех задач, для которых не нужен супермощный проц - лучше брать экономичный проц. А не аналог пентюха.

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

Круто, эта хрень походу работает на частоте 500Мгц (2 ядра, 64бит) даже без радиатора! При этом уделывает P3-500. Потребляемая мощность всего 5Вт.

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

> Речь о том, что делать умели; вот 16и разрядные ПК и КПК наши первые, наверняка были применены и забугорные наработки, но эту "базу" модифицировали, развивали.
Про ПК "Корвет" забыли. У буржуёв челюсти отвисли, когда они лицезрели с какой скоростью эта штука может с графикой работать.

> Да и просто банально копировать тоже надо уметь, сейчас даже какой-ть пентиум десятилетней давности не могут сделать. А тогда это была техника вполне современная, на уровне.
Бяда в том, что умных людишек навалом, а оборудования нету. Технологии перешли тот порог, при котором стало невозможно чего-то добиться без полноценного высокотехнологичного оборудования, тут и сдулись.

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

>И в розничную продажу так и не поступил.
"НЦ-8001, НЦ-8010 и НЦ-8020 были изготовлены, отлажены и нормально работали. Но в это время произошел выше описанный DEC -переворот и архитектура НЦ оказалась под запретом. Работы над НЦ-05Т, К1801ВЕ1, НЦ-8001, НЦ8010 и НЦ-8020 были прекращены. Это, безусловно, были лучшие в стране микро-ЭВМ своего времени, не уступающие лучшим зарубежным образцам. "

Про DEC-переворот: "К 1981 г. в НИИ ТТ и в НПО “Научный центр” завершилась смена поколения руководителей. Ушли ветераны, основатели НЦ, обладавшие огромными знаниями и опытом создания сложных радиоэлектронных систем. Им на смену пришло новое поколение, выросшее уже в зеленоградском центре микроэлектроники. Они были специалистами в микроэлектронике, но не в вычислительной технике. Высшим авторитетом в вычислительной технике для них был первый заместитель министра В.Г. Колесников, активный сторонник архитектуры PDP -11 ф. DEC . Разницу между архитектурами ЭВМ PDP -11 и НЦ они не понимали, а тому, что архитектура НЦ моложе архитектуры PDP -11 на 7 лет (огромный срок в развитии вычислительной техники), значения не придали. Не обсудив со специалистами и партнерами, руководство НПО НЦ вышло с предложением к В.Г.Колесникову о прекращении работ по архитектуре НЦ и переходе на архитектуру PDP -11"

Авторитеты со странностями, похоже, были не только в партии. Но сама техника была вполне рабочая.

>А тем временем вражеские буржуи уже торговали
Вики ведёт на ресурс, где указано "Build from 1981", а когда продавался вообще неизвестно. В любом случае даты очень близкие и характеристики машин тоже. А сейчас у нас какой аналог Core есть?

>лучше брать экономичный проц. А не аналог пентюха.
Есс-но, но не суть, пусть и неэкономичный, но хотя бы сравнимый по производительности.

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

> Были раньше интересные аппараты, но из-за идиотизма тех же совков было принято решение копировать западную технику и прекратить разрабатывать свои.
Причём не просто копировать западные, а копировать бесперспективные, как тот же PDP-11/VAX-11 и прочее с их системой команд, включая упомянутую Электронику БК-0010. Есть слухи, что ЦРУ умышленно слило шпиёнам эти технологии как бесперспективные.

педовикия отожгла кстати.

 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%91%D0%9A-0010

> В 1990 году розничная цена на БК 0010-01 в сети фирменных магазинов «Электроника» составляла 650 рублей, что было в 2—3 раза выше заработной платы инженера.
Хотел бы я потаращиться на инженера с з/п 200-300 рублей. У инженеров з/п были 80-120 рублей максимум.

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

>В 1990 году розничная цена на БК 0010-01
И чё? Тогда вся электроника была дорогая. Посмотри прайсы даже 90х годов. Это сейчас можно в МСК по объяве найти нахаляву вполне себе рабочую машину. Да и сейчас, если брать негумно на год. У меня ноут $3.5k стоил, что тоже в 2-3 раза выше ЗП было когда покупал его.

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

> Но сама техника была вполне рабочая.
Конечно, в застенках лабораторий, она наверняка считалась рабочей и создатели ею, наверное, ею даже гордились. Ну и что? Из лабораторий на рынок техника выходит через годы и ещё не факт что находит спрос.

> Вики ведёт на ресурс, где указано "Build from 1981"
Странно, а мне вики врёт, что выпущен он был в 1980м:  http://en.wikipedia.org/wiki/Mycron  http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_computing_1980–1989#1980

> Есс-но, но не суть, пусть и неэкономичный, но хотя бы сравнимый по производительности.
А зачем брать неэкономичный? Чтобы увешивать систему вентиляторами-радиаторами, использовать более дорогие компоненты блоков питания, бороться с помехами от более сильных токов, тратиться на электричество, снижать сферу применения за счёт мобильных приложений и т.п.? Неэкономичность в электронике очень невыгодна. Тем более что даже сам кристалл в силу своей сложности всё равно получится дорогим.

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

Я знаю, просто про зряплаты инженеров ой как приврали.

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

>Где конечные продукты на этой базе? Где матплаты и всё прочее? Я бы может и не против себе на таком камне сервачок поставить, у меня ща core2 крутится, который жрёт ватт 200-300 поди.
Нам в институт года три назад десяток ЭЛЬБРУС-90микро поставили в лабораторию. Потом лаборанты сносили оттуда солярку и ставили линуха  http://www.mcst.ru/b_36-37.shtml. Цены не пишут, дабы не шокировать обычных граждан. Их клиенты - это МО, НИИ, институты и прочие гос. учреждения. Сколько оно стоит - хз. Напиши им письмо на mcst [at] mcst.ru и поинтересуйся, сколько они хотят денег за подобный агрегат, потом нам расскажи.

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

>Странно, а мне вики врёт,
Я смотрел здесь:  http://www.computer-archiv.de/ и там по ссылке Mycron

>This computer is used by Digital Research as the development platform for
Походу в массовом производстве его никто не видел и ушло оно недалеко от лабораторных стен.

>А зачем брать неэкономичный?
Потому что бывают более важные приоритеты, например в военном применении. Там поставят своё, а не буржуйское с потенциальными чёрными ходами и т.п., а сколько он жрёт - это вопрос вторичный, как получится.

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

>Нам в институт года три назад десяток ЭЛЬБРУС-90микро поставили в лабораторию. ... Сколько оно стоит - хз. Напиши им письмо на...
Может лучше ты один позаимствуешь мне для покапаться в нём?

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

> Круто, эта хрень походу работает на частоте 500Мгц (2 ядра, 64бит) даже без радиатора! При этом уделывает P3-500. Потребляемая мощность всего 5Вт.
Во-первых мне непонятен источник твоей национальной гордости: спарковская архитектура открыта ( http://en.wikipedia.org/wiki/OpenSPARC), а сам чип делают в заводе TSMC на Тайване (  http://ru.wikipedia.org/wiki/МЦСТ-R500S ) - во бщем-то непонятно, в чём заключается достижение отечественных умельцев.

Во-вторых мне непонятно что тебе "круто". С уверенностью могу заявить, что тебе этот чип ни для чего не нужен. Даже без цены (его вообще можно купить где-нибудь?). Ну вот зачем он нужен в 21м веке? Он же жрёт 5 ватт! Автономное устройство на нём с традиционной батарейкой в 1500 мАч будет на нём работать не дольше полутора часов, запитать его от USB нельзя. Для чего его использовать? Для войны? Для войны тоже стрёмно - неизвестно ещё какие закладки в него были внесены по маршруту производства.. Если бы он стоил как снег зимой - может быть и снискал бы применение какое-нибудь, но что-то мне подсказывает что товарец этот и стоит немало.. В общем непонятно мне - нахуй он тебе нужен, что такого крутого ты в нём нашёл.

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

>Может лучше ты один позаимствуешь мне для покапаться в нём?
Увы, я уже как года два с тем институтом никак не связан.

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

> Я смотрел здесь:  http://www.computer-archiv.de/ и там по ссылке Mycron
Ну и что. Я вики верю больше чем каким-то левым сайтам.

> Походу в массовом производстве его никто не видел и ушло оно недалеко от лабораторных стен.
Возможно, кроме того думаю оно было слишком дорогим поделием в те времена чтобы его можно было считать персональным компьютером. Значит началом эры персональных компов можно считать Август 81го - выход персоналки от IBM.

> Потому что бывают более важные приоритеты, например в военном применении. Там поставят своё, а не буржуйское с потенциальными чёрными ходами и т.п., а сколько он жрёт - это вопрос вторичный, как получится.
Бугага, вот сразу видно человека, который никогда не отлаживал ПО с осциллографом в руках =) Все эти приложения не нуждаются в той туче лишних вентилей, используемых для защиты, виртуальной памяти, многозадачности.. Даже мозги с конвейерами там нахуй не нужны. Потому что это всё контроллеры, предназначенные каждый для выполнения своей задачи, никто не будет запускать там не то что множество разных приложений, но и вообще заебёшься доказывать работоспособность устройства. Это на домашнем компьютере можно потерпеть фризы если какой-то левый процесс вдруг активизировался, а какое-нибудь устройство наведения на цель, идущую на сверхзвуковой скорости и выполняющую маневры как бы не предполагает того, что на нём в такой ответственный момент запустится ещё какая-нибудь задача или подкачка начнётся или данные как-то так неправильно уложатся, что кеш вдруг окажется менее эффективен, чем казалось во время тестов.. А там, где многозадачность нужна и выполняются сложные аналитические приложения - там эти пентиумы десфтилетней давности тоже нафиг не нужны, там должны стоять производительные вычислительные комплексы.

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

Про национальную гордость - круто что разрабатывает отечественная фирма. И производство переносить собирались на Ангстрем. Я рад, что делают хоть это. Это как в АвтоВАЗ-ом. По-моему лучше делать хоть что-то, чем ничего вообще.

>Во-вторых мне непонятно что тебе "круто". С уверенностью могу заявить, что тебе этот чип ни для чего не нужен.
Трололо. Например, для домашнего сервака, который раздаёт сеть по дому и крутит апач, ssh, торрент. Тихий, маломощный - самое оно. Но, наверное, какая-ть поделка на Cortex-A8 будет привлекательнее в плане габаритов (что не всегда важно) и, главное, цены. Ещё круто, что архитектура SPARC. Мне было бы интересно пощупать его.

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

>Ну и что. Я вики верю больше чем каким-то левым сайтам.
Этот левый сайт указан в самой wiki в сслыках.

Последний твой "коммент" мне остался не понятен. Учись формулировать мысль коротко и ясно.

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

Кстати, а не в курсе ли кто-нибудь, какую роль во всей этой истории сыграл Ершов, травивший сторонников развития советских машин (Брудно и компанию)?

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

> Про национальную гордость - круто что разрабатывает отечественная фирма
Что она разработала?

> И производство переносить собирались на Ангстрем.
Для этого надо купить заводик какой-нибудь западной фирмы, не?

> Это как в АвтоВАЗ-ом.
Это не как в АвтоВАЗ-ом.

> По-моему лучше делать хоть что-то, чем ничего вообще.
Под "делать" ты подразумеваешь полезную деятельность или что?

> Трололо. Например, для домашнего сервака, который раздаёт сеть по дому и крутит апач, ssh, торрент. Тихий, маломощный - самое оно. Но, наверное, какая-ть поделка на Cortex-A8 будет привлекательнее в плане габаритов (что не всегда важно) и,
Что, таких решений не существует ещё? =)

> главное, цены.
Кстати, да, что там насчёт цены?

> Ещё круто, что архитектура SPARC. Мне было бы интересно пощупать его.
Ну так возьми виэйчдиэльку с опенспарка, пошли её на завод TSMC на Тайване - и будет тебе спарк, ещё и круче чем у МЦСТ. Или просто купи готовый SPARC, на ибэе их наверняка есть.

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

>Ещё круто, что архитектура SPARC. Мне было бы интересно пощупать его.
Подозреваю, что дешевле было бы на e-bay купить подержаную машинку от Sun. Или что ты подразумеваешь под словом пощупать. Если хочешь поэкспериментировать с отличными от x86 платформами, то могу посоветовать приобрести подержаную точку доступа баксов за 50. Воткни туда dd-wrt или open-wrt и будет тебе и apache, ftp, ssh, torrent, SMB. Дешево, не шумит и электричества потребляет мало.

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

>Что она разработала?
"Эльбрус-90микро — вычислительный комплекс, разработанный российской компанией МЦСТ (MCST)."

>Для этого надо купить заводик какой-нибудь западной фирмы, не?
Не, вродеж закупили какое-то б/у-шное оборудование у АМД, что ли.

>Под "делать" ты подразумеваешь полезную деятельность или что?
Под делать я понимаю совершение деяния, в данном случае - производство продукции, пусть и сильно уступающей конкурентам.

>Кстати, да, что там насчёт цены?
Да, кстати, что?

>Ну так возьми
Это как приятное дополнение, намеренно покупать машину именно для этой цели у меня нет желания.

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

ARM я уже нащупался, у меня гента на КПК стоит.

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

>ARM я уже нащупался, у меня гента на КПК стоит.
Ну, во всякие AP больше всякие броадкомы устанавливают. А это MIPS архитектура.

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

> "Эльбрус-90микро — вычислительный комплекс, разработанный российской компанией МЦСТ (MCST)."
В чём суть разработки - подключили к иностранному процессору по иностранным шинам иностранную периферию? А новизна там, экономическая целесообразность, рынок наконец - сколько пользователей предпочло купить себе передовые российские эльбрусы а не какие-нибудь ущербные западные компьютеры, например?

> Не, вродеж закупили какое-то б/у-шное оборудование у АМД, что ли.
И с тех пор новостей о нём как бы не поступало. Оказывается, что для того, чтобы получались микросхемы, на том заводике кто-то должен работать!

> Да, кстати, что?
Подозреваю, что они бесценны!

> Это как приятное дополнение, намеренно покупать машину именно для этой цели у меня нет желания.
Чего приятного? Как пользователь Linux ты и не заметишь разницы - команды-то все те же, ну будет он немного тормознее реагировать, так ведь это можно сэмулировать и без спарков.

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

Не нравится Эльбрус 90 микро со спарком, собери свою машинку на Эльбрус 2000. Там не спарк, там своя разработка. Кстати в свое время интел с него свой итаниум слизал(вернее разработчиков перекупил).

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

> А теперь где это всё?
Современный компьютер требует серьёзных производственных мощностей. Ну а в РСФСР мало того что разработка новых производств отсутствовала как класс, но и кибернетика была лженаукой. Вот так вот научный коммунизм есть, а кибернетики нет. То-есть людям может компы и там интегральные микросхемы нужны, а партии они не нужны.

>  http://habrahabr.ru/company/7days/blog/93240/
Членомерство.

-- Первый в мире 16-разрядный КПК -- Первый в мире 16-разрядный бытовой компьютер

На основе первого в мире 16-разрядного компа созданного на западе.

-- гибридных интегральных схем «Квант»

Копия, если вообще не воровство микрух на Западе. Знаю людей практически лично которые этим занимались. Даже если не верить в это, то опять же технология производства по западным стандартам и расширение их модельного ряда, пусть и в своём личном сарае.

Совок безбожно отставал во всей индустрии, кроме военной техники, со времён прихода коммунистов. Сначала было потому что полный развал экономики и социума после революции, потом сталин, ориентировавший страну на войну, полностью закрыв развитие лёгкой промышленности и просранная населением ВОВ.

Впрочем надо отдать должное совковым изобретателям компьютеров, их мастерство отчитываться за потраченные средства превышает все разумные пределы.

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

> пентиум десятилетней давности не могут сделать
Требуются совершенно другие производственные мощности, которых в оборонке нет за ненадобностью.

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

> в розничную продажу так и не поступил
Значит был изобретён на бумаге. Или "генеральский эффект".

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

> как в АвтоВАЗ-ом
> лучше делать хоть что-то, чем ничего вообще
Автоваз ничего не делает. Копирование чужого образца, путём закупки завода за рубежом, развитие образца путём найма инженеров в фирме производителе образца и пропихивание получившегося товара на рынок путём задирания пошлин на ввоз всех аналогов - это не дело, это хуй собачий.

> переносить собирались
Я например собирался на марс полететь.

> разрабатывает отечественная фирма
За огромные деньги нанять тайваньский завод изготавливать по открытой спецификации стандартизированное в САСШ железо - это "разработка"?

> для домашнего сервака, который раздаёт сеть по дому и крутит апач, ssh, торрент
Например можно взять старый гигагерцовый атлон и прикрутить к нему большой радиатор. Тихий, сильномощьный - самое оно.

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

> Не нравится Эльбрус 90 микро со спарком, собери свою машинку на Эльбрус 2000. Там не спарк, там своя разработка.
При чём тут нравится-не нравится? Как ты себе представляешь вот это: "собери свою машинку на Эльбрус 2000"? Приходишь в магазин и покупаешь там Эльбрус?

> Кстати в свое время интел с него свой итаниум слизал(вернее разработчиков перекупил).
И что? Есть у нас сервера на итаниумах. А эльбрусов почему-то нет. Где они, эльбрусы-то?

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

> интел с него свой итаниум слизал(вернее разработчиков перекупил)
При том что денег в отрасли осваивается тонны в золотом эквиваленте, смысла вообще что-либо разрабатывать не вижу. За самую лучшую разработку тебе нихуя не дадут, так что в лучшем случае шпион интела тебя перекупит.

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

>У инженеров з/п были 80-120 рублей максимум.
80 уборщица получала, инженер - от 140

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

>Совок безбожно отставал во всей индустрии, кроме военной техники, со времён прихода коммунистов.

лол, ты так говоришь, будто до 1917го рашка всех опережала

алсо толсто

>Знаю людей практически лично которые этим занимались.
как это, "практически лично", с помощью атсрала и телекинеза чтоле?

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

> лол, ты так говоришь, будто до 1917го рашка всех опережала
вы будете смяяться, но это действительно так. А ещё российский рубль был самой твёрдой валютой.

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

> лол, ты так говоришь, будто до 1917го рашка всех опережала
При Александре II да. Да и при Николае II было не хуже, чем при Ленине. Учи документы.

> алсо толсто
Тупой луркоёб.

> как это, "практически лично", с помощью атсрала и телекинеза чтоле?
Ну вот ты директора своей сельской школы например «практически лично» знаешь. Знаешь где живёт, что делает и в каком магазине отоваривает талоны на воду, но «личным знакомством» это назвать нельзя.

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

> вы будете смяяться, но это действительно так. А ещё российский рубль был самой твёрдой валютой.
Всё же по факту проёба большевиками императорских архивов с документацией, сложно судить о точном положении вещей. Крайне обрывочные сведения.

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

>При Александре II да. Да и при Николае II было не хуже, чем при Ленине. Учи документы.
ога, при 99%-ной безграмотности населения рашка могла опережать разве что промышленность развитых африканских стран и Океании

>Тупой луркоёб.
переход на личности -> слив засчитан

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

> при 99%-ной безграмотности населения
Что за хуйню ты сказал сейчас? При поступлении в армию не более четверти солдат были неграмотны. При коммунистической моде на безграмотность и терроризм стало на много лучше, да. На Украине людей отлично научили растить хлеб. Во всей стране отлично научились производить ... ничего. Отлично научились разрушать лёгкую промышленность и потребительскую торговлю.

> слив засчитан
Счёты отремортируй, луркоёбина.

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

>Счёты отремортируй, луркоёбина.
Не пора-ли нам открыть филиал lor-ng-quotes?

Re: Спасибо пендосам, что развалили СССР и продают теперь нам свои компы

> Не пора-ли нам открыть филиал lor-ng-quotes?
 http://www.lor-ng.org/message.php?newsid=3108&fid=9&page=#21665

 http://www.lor-ng.org/message.php?newsid=708&page=0#8237

Хотя я считаю, что они нах не упали.