anonymous@RULINUX.NET~# Last login: 2024-11-02 21:26:55
Регистрация Вход Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск
[#] [Добавить метку] [Редактировать]
Скрыть

[Новости науки] О вложенных мирах

 http://www.membrana.ru/articles/inventions/2010/04/22/144100.html

лучше сходить по ссылке, там есть картинки, но для Ъ:

На нынешнем уровне своего развития физика допускает существование так называемых червоточин (wormholes). Эти излюбленные научной фантастикой пространственно-временные туннели соединяют две удалённые области в космосе коротким и теоретически проходимым каналом.

И тут есть любопытный момент: два региона, связанные таким тоннелем, не обязаны относиться к одному пространственно-временному континууму. Иными словами, забравшись в такую "кроличью нору", Алиса вполне может вылезти в абсолютно иной вселенной.

Как раз эта возможность подробно рассматривается в новой работе Никодема Поплавски (Nikodem Poplawski), физика-теоретика из университета Индианы. Однако учёный не остановился и пошёл дальше, допустив грандиозную картину.

Поплавски выдвинул предположение, что вся наша Вселенная находится внутри червоточины, а червоточина – внутри чёрной дыры, сама же эта дыра – в какой-то другой вселенной, которая может быть совершенно отличной от нашей.

В опубликованной Physics Letters B статье Поплавски удалось показать, что все астрономические чёрные дыры (то есть области пространства, из которых нельзя вырваться) в принципе можно рассматривать как входы в мосты Эйнштейна-Розена.

Поплавски полагает, что другой конец "коридора" чёрной дыры соединён с белой дырой. Ход мысли учёного таков: современная физика не различает направление, куда течёт время. Без учёта термодинамических процессов нет причин, по которым оно должно "идти" от прошлого к будущему, а не обратно.

Чёрная дыра образуется в ходе гравитационного коллапса материи, преодолевающей горизонт событий. Если направить стрелу времени в обратном направлении, то и этот процесс также должен потечь обратно – и на выходе получится гипотетическая "белая дыра", противоположность чёрной в отношении стрелы времени.

Дальше вокруг её горизонта событий появляется пространство-время, что очень напоминает процесс расширения Вселенной сразу после Большого взрыва. Потому физик предложил существование такой схемы: на одной стороне червоточины находится чёрная дыра, на другой — белая.

Теория показывает, что практически любая чёрная дыра может быть членом подобной структуры, а отсюда так и напрашивается вывод, что внутри каждой из них заключена Вселенная, вместе с ней зародившаяся.

Несмотря на фантастичность таких утверждений, гипотеза Поплавски на удивление легко разрешает известный информационный парадокс. Его суть в том, что преодолевая горизонт событий чёрной дыры, вся информация исчезает, а это нарушает законы квантовой физики. В новой же модели информация естественным образом как бы перетекает в другую вселенную.

Возможно ли проверить эту теорию? Может быть, но Алиса ещё очень не скоро доберётся до кроличьей норы – сперва учёным нужно как-то на практике доказать, что "нора", предсказанная Эйнштейном, и вправду существует.

makharadg(*) (2010-04-22 16:49:00)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: [Новости науки] О вложенных мирах от makharadg 2010-04-22 16:49:00
avatar
Скрыть

Re: [Новости науки] О вложенных мирах

>Его суть в том, что преодолевая горизонт событий чёрной дыры, вся информация исчезает
вроде бы не исчезает, Хоукинг зуб даёт -))

хотя его теория пока что не проверена

>Возможно ли проверить эту теорию?
если только кинуть кого-нибудь в чёрную дыру

только он вряд ли сможет вернуться и рассказать о том, что видел, собственно, он даже её поверхности не успеет достичь (в собранном виде)

хотя, есть предположения, что для таких целей нужно выбирать сверхмассивные чёрные дыры, они вроде как более ласковы с незваными гостями -))

кстати, эту теорию метавселенной можно как-то прикрутить к многомировой интерпретации, нутром чую -))

Imperator(*)(2010-04-22 16:57:09)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100418 Gentoo Firefox/3.6.3
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: [Новости науки] О вложенных мирах от makharadg 2010-04-22 16:49:00
avatar
Скрыть

Re: [Новости науки] О вложенных мирах

> Поплавски выдвинул предположение, что вся наша Вселенная находится внутри червоточины, а червоточина – внутри чёрной дыры, сама же эта дыра – в какой-то другой вселенной, которая может быть совершенно отличной от нашей.
Вот как можно выдвигать столь длинные цепочки предположений, а потом ни их основе делать выводы? О_о

> преодолевая горизонт событий чёрной дыры, вся информация исчезает
Что в физике понимается под информацией? Что-то не помню из курса физики законов про информацию. Да и вообще всегда считал, что информация субъективное понятие.

spaceivan(*)(2010-04-22 17:04:40)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100414 Gentoo Firefox/3.6.3
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: [Новости науки] О вложенных мирах от spaceivan 2010-04-22 17:04:40
avatar
Скрыть

Re: [Новости науки] О вложенных мирах

>Что в физике понимается под информацией?
координаты, импульс частицы

Imperator(*)(2010-04-22 17:22:59)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100418 Gentoo Firefox/3.6.3
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: [Новости науки] О вложенных мирах от spaceivan 2010-04-22 17:04:40
avatar
Скрыть

Re: [Новости науки] О вложенных мирах

>Да и вообще всегда считал, что информация субъективное понятие.

Почитая про коллапс волновой функции. Откроешь много нового.

anonymous(*)(2010-04-22 17:25:05)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.9.1.8) Gecko/20100218 Mandriva Linux/1.9.1.8-0.1mdv2010.0 (2010.0) Firefox/3.5.8
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: [Новости науки] О вложенных мирах от makharadg 2010-04-22 16:49:00
avatar
Скрыть

Re: [Новости науки] О вложенных мирах

Тупизм. Вселенная одна по определению, тем более если есть связь через чревоточины. Галактика может быть другой.

anonymous(*)(2010-04-22 17:26:41)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.9) Gecko/20100401 Ubuntu/9.10 (karmic) Firefox/3.5.9
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: [Новости науки] О вложенных мирах от Imperator 2010-04-22 17:22:59
avatar
Скрыть

Re: [Новости науки] О вложенных мирах

>координаты, импульс частицы

Гейзенберг плачет кровавыми слезами и безудержно фаломорфирует!

anonymous(*)(2010-04-22 17:27:23)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.9.1.8) Gecko/20100218 Mandriva Linux/1.9.1.8-0.1mdv2010.0 (2010.0) Firefox/3.5.8
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: [Новости науки] О вложенных мирах от makharadg 2010-04-22 16:49:00
avatar
Скрыть

Re: [Новости науки] О вложенных мирах

> нарушает законы квантовой физики
лол

anonymous(*)(2010-04-22 17:28:41)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.9) Gecko/20100401 Ubuntu/9.10 (karmic) Firefox/3.5.9
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: [Новости науки] О вложенных мирах от anonymous 2010-04-22 17:26:41
avatar
Скрыть

Re: [Новости науки] О вложенных мирах

> Вселенная одна по определению
Гыыыы :)

makharadg(*)(2010-04-22 17:30:48)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: [Новости науки] О вложенных мирах от spaceivan 2010-04-22 17:04:40
avatar
Скрыть

Re: [Новости науки] О вложенных мирах

> Что в физике понимается под информацией?
Численное представление количества воли создателя потребной для сотворения материи из хаоса.

HEBECTb_KTO(*)(2010-04-22 17:31:54)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: [Новости науки] О вложенных мирах от anonymous 2010-04-22 17:26:41
avatar
Скрыть

Re: [Новости науки] О вложенных мирах

> Вселенная одна по определению
Это как работая в из-под виртуальной машине утверждать, что других ОС не существует..

HEBECTb_KTO(*)(2010-04-22 17:35:45)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: [Новости науки] О вложенных мирах от anonymous 2010-04-22 17:25:05
avatar
Скрыть

Re: [Новости науки] О вложенных мирах

> Почитая про коллапс волновой функции. Откроешь много нового.
Препод, который читал нам физику, подчеркивал, что волновая функция как таковая не имеет физического смысла, а вот квадрат её модуля имеет смысл плотности вероятности. Т.е. он считал, что волновая функция это только математическая конструкция, а не реальная сущность.

Я сейчас вкратце почитал про интерпретацию, где волновая функция считается реальной сущностью. Но вот про информацию опять ничего не обнаружил.

spaceivan(*)(2010-04-22 17:59:06)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100414 Gentoo Firefox/3.6.3
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: [Новости науки] О вложенных мирах от spaceivan 2010-04-22 17:59:06
avatar
Скрыть

Re: [Новости науки] О вложенных мирах

Почитай про термодинамику. Обрати внимание на определение энтропии

anonymous(*)(2010-04-22 18:26:44)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.1.5) Gecko/20091116 Firefox/3.5.5
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: [Новости науки] О вложенных мирах от anonymous 2010-04-22 17:27:23
avatar
Скрыть

Re: [Новости науки] О вложенных мирах

причём тут Гейзенберг?

Imperator(*)(2010-04-22 18:32:50)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100418 Gentoo Firefox/3.6.3
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: [Новости науки] О вложенных мирах от anonymous 2010-04-22 17:28:41
avatar
Скрыть

Re: [Новости науки] О вложенных мирах

да, квантовая физика тут ни причём, здесь термодинамика

Imperator(*)(2010-04-22 18:38:49)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100418 Gentoo Firefox/3.6.3
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: [Новости науки] О вложенных мирах от Imperator 2010-04-22 18:38:49
avatar
Скрыть

Re: [Новости науки] О вложенных мирах

хотя, уничтожение информации в чёрной дыре как-то нарушает принцип неопределённости, хотя никак не могу сообразить, как

Imperator(*)(2010-04-22 18:40:46)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100418 Gentoo Firefox/3.6.3
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: [Новости науки] О вложенных мирах от HEBECTb_KTO 2010-04-22 17:35:45
avatar
Скрыть

Re: [Новости науки] О вложенных мирах

> Это как работая в из-под виртуальной машине утверждать, что других ОС не существует..
В таком случае вселенная будет даже не хостом, а всем миром в котором стоит комп на котором стоит хост. Вселенная это универсум — всё сущее.

anonymous(*)(2010-04-22 19:55:55)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.9) Gecko/20100401 Ubuntu/9.10 (karmic) Firefox/3.5.9
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: [Новости науки] О вложенных мирах от anonymous 2010-04-22 19:55:55
avatar
Скрыть

Re: [Новости науки] О вложенных мирах

про метавселенную ты не слыхал?

Imperator(*)(2010-04-22 19:58:36)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100418 Gentoo Firefox/3.6.3
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: [Новости науки] О вложенных мирах от anonymous 2010-04-22 19:55:55
avatar
Скрыть

Re: [Новости науки] О вложенных мирах

> Вселенная это универсум — всё сущее.
Мне кажется, что ты путаешься в непонятных словах. Скажи, ты слышал такие словосочетания как "возраст вселенной", "возникновение вселенной", "расширение вселенной"? Как бы ты описал ту среду в которой наша вселенная "возникла"? Куда по-твоему она "расширяется"?

P.S.

И вот такие вот отеизды, лишённые элементарной логики и неспособные осознать всю тщету человеческого бытия, изолированного в тесных рамках своей вселенной, пытаются отрицать существование Творца.

HEBECTb_KTO(*)(2010-04-22 20:16:57)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: [Новости науки] О вложенных мирах от HEBECTb_KTO 2010-04-22 20:16:57
avatar
Скрыть

Re: [Новости науки] О вложенных мирах

>Как бы ты описал ту среду в которой наша вселенная "возникла"?
хорошая среда такая, весёлая и радостная, почти пятница

>Куда по-твоему она "расширяется"?
куда расширяется надувающийся шарик с точки зрения двумерных существ, живущих на его поверхности?

Imperator(*)(2010-04-22 20:31:07)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100418 Gentoo Firefox/3.6.3
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: [Новости науки] О вложенных мирах от makharadg 2010-04-22 16:49:00
avatar
Скрыть

Re: [Новости науки] О вложенных мирах

> известный информационный парадокс. Его суть в том, что преодолевая горизонт событий чёрной дыры, вся информация исчезает
Хоакинг же потом показал, что нифига не исчезает, а может быть получена из так называемого "испарения" ЧД.

anonymous(*)(2010-04-22 20:44:50)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: [Новости науки] О вложенных мирах от spaceivan 2010-04-22 17:04:40
avatar
Скрыть

Re: [Новости науки] О вложенных мирах

> Что в физике понимается под информацией? Что-то не помню из курса физики законов про информацию. Да и вообще всегда считал, что информация субъективное понятие.
Садись, два! man энтропия и как с её помощью определяется единица информации. Термодинамика тебе в помощь.

anonymous(*)(2010-04-22 20:47:14)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: [Новости науки] О вложенных мирах от Imperator 2010-04-22 20:31:07
avatar
Скрыть

Re: [Новости науки] О вложенных мирах

Я к анонимусу обращался. А в том, что ты дурачок - никто и не сомневался, мог бы лишний раз не напрягаться демонстрируя это.

HEBECTb_KTO(*)(2010-04-22 20:48:30)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: [Новости науки] О вложенных мирах от HEBECTb_KTO 2010-04-22 20:48:30
avatar
Скрыть

Re: [Новости науки] О вложенных мирах

солнце, дурачок - это тот, кто задаёт идиотские вопросы, такие, как ты задал

Imperator(*)(2010-04-22 21:41:45)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100418 Gentoo Firefox/3.6.3
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: [Новости науки] О вложенных мирах от Imperator 2010-04-22 21:41:45
avatar
Скрыть

Re: [Новости науки] О вложенных мирах

То, что я написал - это были риторические вопросы. А на риторические вопросы отвечают только дурачки.

HEBECTb_KTO(*)(2010-04-22 21:45:21)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: [Новости науки] О вложенных мирах от HEBECTb_KTO 2010-04-22 21:45:21
avatar
Скрыть

Re: [Новости науки] О вложенных мирах

это не важно

важно то, что вопросы наидебильнейшие

Imperator(*)(2010-04-23 04:58:30)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100418 Gentoo Firefox/3.6.3
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: [Новости науки] О вложенных мирах от Imperator 2010-04-23 04:58:30
avatar
Скрыть

Re: [Новости науки] О вложенных мирах

Тебе так кажется потому, что ты дурачок.

HEBECTb_KTO(*)(2010-04-23 11:07:55)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: [Новости науки] О вложенных мирах от HEBECTb_KTO 2010-04-23 11:07:55
avatar
Скрыть

Re: [Новости науки] О вложенных мирах

деточка, "кажется" - это удел фимозных недоумков, нормальные люди просто думают

Imperator(*)(2010-04-23 15:32:43)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100418 Gentoo Firefox/3.6.3
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: [Новости науки] О вложенных мирах от Imperator 2010-04-23 15:32:43
avatar
Скрыть

Re: [Новости науки] О вложенных мирах

Не буду спорить с дурачком :)

HEBECTb_KTO(*)(2010-04-23 16:04:07)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: [Новости науки] О вложенных мирах от HEBECTb_KTO 2010-04-23 16:04:07
avatar
Скрыть

Re: [Новости науки] О вложенных мирах

"не буду спорить с дурачком" - типичное поведение дебиловатых шизотериков

Imperator(*)(2010-04-23 16:11:15)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100418 Gentoo Firefox/3.6.3
Этот тред читают 6 пользователей:
Анонимных: 6
Зарегистрированных: 0




(c) 2010-2020 LOR-NG Developers Group
Powered by TimeMachine

Valid HTML 4.01 Transitional Правильный CSS!