Re: [жж]Почему так тяжело общяться с вендузятниками???

О, ты еще с вендокодерами не общался, вот там действительно майкрософт головного мозга

Re: [жж]Почему так тяжело общяться с вендузятниками???

>В общем посмотришь на них со стороны, какое-то гнетущее впечатление остается... Так и хочется сказать: "Люди, но ведь мир не только из вендопродуктов состоит"...

хз почему тебе так хочется сказать, наиболее часто употребляемая мной фраза, при общении с вендузятниками,: "а в линуксе это из коробки и бесплатно")))

Re: [жж]Почему так тяжело общяться с вендузятниками???

>О, ты еще с вендокодерами не общался, вот там действительно майкрософт головного мозга
О_о это вообще отдельная категория, о них психологи точно должны знать, там не то что майкрософт головного мозга, там полный MSDN головного мозга.....)))))

Re: [жж]Почему так тяжело общяться с вендузятниками???

>они хоть разносторонние
Ага, одни фапают на гном, другие фапают на kde.

Re: [жж]Почему так тяжело общяться с вендузятниками???

>Ага, одни фапают на гном, другие фапают на kde.
Ты видишь в этом что-то плохое...:) Ну должны же люди на что-то фапать... иначе так не интересно... Просто я тонкость подметил, что линуксоиды умеют с вендой общаться практически на ты, а вот вендузятники с линуксом это скажем так...

Re: [жж]Почему так тяжело общяться с вендузятниками???

>Просто я тонкость подметил, что линуксоиды умеют с вендой общаться практически на ты, а вот вендузятники с линуксом это скажем так...
бгг. эт ты еще паровозика не застал)))

Re: [жж]Почему так тяжело общяться с вендузятниками???

>бгг. эт ты еще паровозика не застал)))

Непонятно, куда он пропал. Вполне неплохая была из него закуска, ололо.

 http://www.lor-ng.org/profile.php?user=train

 http://www.lor-ng.org/profile.php?user=amarok

Re: [жж]Почему так тяжело общяться с вендузятниками???

>бгг. эт ты еще паровозика не застал)))
Это что аналог Русланчега что ли???...)))

Re: [жж]Почему так тяжело общяться с вендузятниками???

>Это что аналог Русланчега что ли???...)))
Скорее антипод.

Re: [жж]Почему так тяжело общяться с вендузятниками???

Может он реинкарнировался во что-то иное?

Re: [жж]Почему так тяжело общяться с вендузятниками???

Всё достаточно просто.

На примере. Я играю в ммо (еве онлайн, вархаммер онлайн) на компе 2000го года (одна из первых матерей с pci-e). Под вайном.

Рядом со мной в ммо сидят виндузятники которые на моё скромное замечание что я не покупал новую винду и комп, а купил себе 21 дюймовый моник на съэкономленное, чувствуют как их наебали и ебут в анус шиповной дилдой в данный момент.

Естественная психологическая реакция защиты - это агрессия (несогласие и т.п.). При этом тотчас возникают модные нынче тролли и тема начинает жить уже в отрыве от проблемы.

* * *

Есть так же психологический фактор нежелания изменений. Если человека убедить, что используя новую винду он вобщем ничего не теряет и не приобретает (это та же старая венда просто с другой мордой), то он охотнее перейдёт на неё, чем на что либо ещё.

В процессе же вопрошения "а нахуй ты купил вот это, когда вон то лучше" опять возникает агрессия, но так как человек сам не понимает почему ему комфортнее старый продукт начинаются поиски мифических преимуществ старого продукта. При этом тотчас возникают модные нынче тролли и тема начинает жить уже в отрыве от проблемы.

* * *

Итак: 1. Реклама весьма убедительна, а люди не хотят признаться в том что повелись на лохотрон (даже себе признаться не хотят). 2. Люди не хотят ничего что изменит привычный уклад их жизни.

Пункт 2 так же объясняет почему мал процент миграции с гну/линукс на винду. Потому что в гну/линукс мало что незапланированно меняется со временем. И только такие идиоты как трольтех одержимые маркетинговым бредом начинают вводить недописанные и несовместимые четвёртые кеды. При этом тотчас возникают модные нынче тролли и тема начинает жить уже в отрыве от проблемы.

[жж] Коронная фраза при общении с виндузятниками

> хз почему тебе так хочется сказать, наиболее часто употребляемая мной фраза, при общении с вендузятниками,: "а в линуксе это из коробки и бесплатно")))
Я со временем устал быть адвокатом линуса. Из-коробки и бесплатно и винда что-то в последнее время делает вроде (дрова там сама качает и малвар бесплатный из коробки поставляет тоннами). А чтобы двинуть идеи РМС надо тоньше.

Лично у меня достаточно примеров из десктопной жизни - нежелание сетевухи на ноуте работать из под венды с g-сетями, неработающий под виндой сканнер 1998го года, постоянные глюки винды на работе (гарантировано отнимающие от 10% до 50% времени рабочего дня), грустный уровень совместимости МСО. Есть и из серверной жизни кое-что. Капитальные глюки нтфс, грустный уровень совместимости M$SQL даже у самой M$SQL с собой.

Кстати в последнее время замечаю много маркетойдов выдающих безглючность файтингов на консолях за общую безглючность игр и ПО на них.

Re: [жж]Почему так тяжело общяться с вендузятниками???

> Просто я тонкость подметил, что линуксоиды умеют с вендой общаться практически на ты, а вот вендузятники с линуксом это скажем так...
У меня всё наоборот. =(((

Re: [жж]Почему так тяжело общяться с вендузятниками???

>И только такие идиоты как трольтех одержимые маркетинговым бредом начинают вводить недописанные и несовместимые четвёртые кеды.
Тролльтех делает Qt4. И работает оно отлично.

Re: [жж]Почему так тяжело общяться с вендузятниками???

> Тролльтех делает Qt4. И работает оно отлично.
Если отсутствие обратной совместимости это отлично, то почему бы тебе не перейти на висту? Это отличная система.

Re: [жж]Почему так тяжело общяться с вендузятниками???

>И работает оно отлично.

Тебе просто повезло. мне же пришлось перелопатить тучу исходников, чтобы оно заработало как надо. Зависимость от железа и положения звёзд признаком хорошей работы не является.

Re: [жж]Почему так тяжело общяться с вендузятниками???

Унылая попытка вброса. Во-первых, как уже было замечено, тролльтех кеды не пишет. Во-вторых, стопиццот раз уже было разжёвано, что разработчики КДЕ решили устроить большую чистку старого кода, а переход на новую Qt - лишь удобный повод. К тому же, результат весьма неплох. Основной ошибкой было выдать сырую альфу за версию 4.0, после чего говна и забурлили.

Re: [жж]Почему так тяжело общяться с вендузятниками???

Можно поподробнее, что именно не работало? Какие именно проблемы возникали?

Re: [жж]Почему так тяжело общяться с вендузятниками???

> Во-первых, как уже было замечено, тролльтех кеды не пишет.
Особенно в это верится когда шумахер говорит от лица нокии что она де будет поддерживать разработку кед и дальше.

> Во-вторых, стопиццот раз уже было разжёвано
Фанаты кед у которых мозги перестали работать прожевали и проглотили конечно, спорить с вами смысла не вижу.

> Основной ошибкой было выдать сырую альфу за версию 4.0
Это ты сам придумал или подсказал кто?

> Унылая попытка вброса.
Унылая полемика.

Re: [жж]Почему так тяжело общяться с вендузятниками???

> Если отсутствие обратной совместимости это отлично, то почему бы тебе не перейти на висту?
Не всегда эффективен эволюционный путь развития, иногда бывает нужен и революционный. А твоя аналогия с виндовсом не верна: изменения в новых версиях виндовса толком не изменяют плохой архитектуры, но портят обратную совместимость. Когда в Qt изменения делались для получения лучшей архитектуры.

Алсо Qt4 запланировали долгую жизнь %)

Re: [жж]Почему так тяжело общяться с вендузятниками???

>Можно поподробнее, что именно не работало? Какие именно проблемы возникали?

Держи  http://www.lor-ng.org/message.php?newsid=5847 Если у тебя работает, то это не значит, что оно работает у всех.

Re: [жж]Почему так тяжело общяться с вендузятниками???

>Когда в Qt изменения делались для получения лучшей архитектуры.

Вот только после 4.3-й версии NIH-синдром разрабов принял клинические масштабы. Один только протухший вебкит чего только стоит.

Re: [жж]Почему так тяжело общяться с вендузятниками???

Да уж, наглядная иллюстрация к САБЖу (см. юзерагент)

> Особенно в это верится когда шумахер говорит от лица нокии что она де будет поддерживать разработку кед и дальше.
Ну если они как-то там поддерживают кеды, это не значит, что кеды принадлежат им

> Это ты сам придумал или подсказал кто?
Ага, подсказал. Капитан Очевидность.

Re: [жж]Почему так тяжело общяться с вендузятниками???

> Не всегда эффективен эволюционный путь развития, иногда бывает нужен и революционный.
ಠ_ರೃ oh realy?

> А твоя аналогия с виндовсом не верна
Все аналогии херня, любая аналогия не более чем демагогический приём.

> Алсо виндовс7 запланировали долгую жизнь %)
Бросай читать люркмор.

Re: [жж]Почему так тяжело общяться с вендузятниками???

> Если у тебя работает, то это не значит, что оно работает у всех.
Мандрявый такой мандрявый. Я просто поинтересовался из любознательности, а он сразу какашками кидаться.

Re: [жж]Почему так тяжело общяться с вендузятниками???

> Да уж, наглядная иллюстрация к САБЖу (см. юзерагент)
Ну и что ты там видишь, предсказамус?

> Ну если они как-то там поддерживают кеды, это не значит, что кеды принадлежат им
Не надо изображать шланг. Если ты вдруг действительно тупой или болеешь дислексией повторю: шумахер говорит от лица нокии.

> Капитан Очевидность.
Всё таки ты тупой, имхо.

Re: [жж]Почему так тяжело общяться с вендузятниками???

> шумахер говорит от лица нокии
Действительно странно, почему немецкий гонщик формулы-1 говорит от лица финской компании?

Re: [жж]Почему так тяжело общяться с вендузятниками???

>> Не всегда эффективен эволюционный путь развития, иногда бывает нужен и революционный.
> ಠ_ರೃ oh realy?
Why not? Эволюционный путь подразумевает создание исторических наслоений всяких legacy-элементов, усложняющих систему и нуждающихся в поддержке. Время от времени надо всё выкидывать и переделывать снуля.

Re: [жж]Почему так тяжело общяться с вендузятниками???

> ಠ_ರೃ oh realy?
"Нет, сынок, это фантастика!" В случае изменения архитектуры это то что надо ;)

>> Алсо виндовс7 запланировали долгую жизнь %)
> Бросай читать люркмор.
Завязывай с Донским Табаком.

Re: [жж]Почему так тяжело общяться с вендузятниками???

>а он сразу какашками кидаться.

Ну-ну, ты у нас представитель нокии? Алсо, подай на меня в суд.

Re: [жж]Почему так тяжело общяться с вендузятниками???

>Действительно странно, почему немецкий гонщик формулы-1 говорит от лица финской компании?

Напротив, меня интересует вопрос, что он делает в формуле 1?

Re: [жж]Почему так тяжело общяться с вендузятниками???

> Ну-ну, ты у нас представитель нокии?
Хуёвый из тебя экстрасенс. Тренируйся дальше.

> Алсо, подай на меня в суд.
Да кому ты нахуй сдался?

Re: [жж]Почему так тяжело общяться с вендузятниками???

>Хуёвый из тебя экстрасенс. Тренируйся дальше.

Тогда при чём тут говно, копрофаг хренов?

>Да кому ты нахуй сдался?

Ну тогда соси хуи, быдло.

Re: [жж] Коронная фраза при общении с виндузятниками

>Я со временем устал быть адвокатом линуса.
А ничьим адвокатом и не надо быть, все должно идти эволюционным путем... :) Вот мне нравится феномены java и trolltech... Вообще надо быть выше осевых споров, а вот netframework не приветствую, только те технологии рулезные, которые выше осей... java и trolltech в частности... На С++ у меня мозгов не хватает, поэтому выбираю java, но против trolltech тоже абсолютно ничего не имею, тоже нужная и рулезня технология...

А вообще мне может кто объяснить смысл создания netframework... Ну скажем это откровенная копипаста джавы, только смысл в ней... Она же заточена на одну платформу... Уж не проще ли вендопрограммерам писать как и раньше на своем MFC и дельфах??? Там и программки шустрее... То есть когда вендузятники начинают превозносить преимущества netframework, ... я нахожусь в замешательстве и недоумении... Надостройка над виндой, программы которой могут работать на одной платформе... Смысл этой всей городьбы??? У java и trolltech смысл и идеология понятны, написано раз работает везде... А у netframework какой смысл и идеология??? Переманить джава программистов, да вот уж хрен... кто начинает проникаться в смысл, философию и идеологию джавы, того фиг на какой netframework переманишь...

Re: [жж]Почему так тяжело общяться с вендузятниками???

Отправляйся обратно на свой двачик, небыдло

Re: [жж] Коронная фраза при общении с виндузятниками

> Ну скажем это откровенная копипаста джавы, только смысл в ней... Она же заточена на одну платформу... ... А у netframework какой смысл и идеология???
Не понял? Там же фирменный жыт-компилятор сидит. Который и работает [работал] бытрее жавовского при том. И ядро платформонезависимое. Никто не мешает его перенести. Вон моно тому пример. Только смысл этим заморачиваться, когда есть джаво, которое работает вообще везде. А самому микрософту это не надо, поскольку вне винды ничего не существует. Кстати НЕТ они сделали после попыток насрать всем в компот своей собственной, уникальной и ни с чем не совместимой реализацией джавы. Может санки им по носу тогда щёлкнули, не помню. Помею лишь что все писали апплеты на джаве, а эксплорер пытался их исполнять в какой-то мсовской жэвээм, с понятным результатом..

Re: [жж] Коронная фраза при общении с виндузятниками

>А самому микрософту это не надо, поскольку вне винды ничего не существует.
Можно дать Мигелю значок "любимого специалиста" и он на халяву горы перевернет.

Re: [жж] Коронная фраза при общении с виндузятниками

>уникальной и ни с чем не совместимой реализацией джавы.
Ну это в их стиле...)))))

Кстати чего-то где-то читал про тот великий скандал с реализацией джавы по майкрософтовски... Это случайно не та самая j++ или как там она называлась..

Re: [жж] Коронная фраза при общении с виндузятниками

Кстати у гугла же вроде тоже своя реализация джавы под андроиды, и тоже вроде где-то читал, что она несовместима с джавами от sun/Oracle... Это так или я чего-то путаю???

Re: [жж] Коронная фраза при общении с виндузятниками

> Это случайно не та самая j++ или как там она называлась
Ага, теперь оно превратилось в J#, предназначенный для упрощения перехода бывших джава-программистов, разочаровавшихся в устаревшей технологии Java на новую, современную, не имеющую аналогов платформу .Net :D

Re: [жж] Коронная фраза при общении с виндузятниками

> Кстати у гугла же вроде тоже своя реализация джавы под андроиды, и тоже вроде где-то читал, что она несовместима с джавами от sun/Oracle... Это так или я чего-то путаю???
ХЗ про гугл, но ведь есть ещё опенжыдыка и гэцэжэ какие-то. Кстати у меня какая-то фигня с alternatives похоже, что-то сановской машины я там не вижу, хотя она и работает по дефолту...

Re: [жж] Коронная фраза при общении с виндузятниками

>новую, современную, не имеющую аналогов платформу .Net :D
новую, передовую, флагманскую, ультрасовременную, революционную... спаси дерево - юзай .Net!!!!!1111АДЫНАДЫН

Re: [жж]Почему так тяжело общяться с вендузятниками???

>Отправляйся обратно на свой двачик, небыдло

Ебанись, быдло. Сначала я отправлю туда тебя.

Re: [жж] Коронная фраза при общении с виндузятниками

>Ага, теперь оно превратилось в J#, предназначенный для упрощения перехода бывших джава-программистов, разочаровавшихся в устаревшей технологии Java на новую, современную, не имеющую аналогов платформу .Net :D
По моему и J# уже благополучно накрылся звездой без всяких скандалов с Sun на этот раз...)))))

"Заявленной целью разработки Visual J# было облегчение перехода разработчиков на Java с платформы Java на платформу .NET Framework. Однако эта цель достигнута не была по ряду причин, прежде всего из-за неполной совместимости J# с Java. Тем разработчикам на Java, которые всё же решили перейти на платформу .NET, оказалось в большинстве случаев проще изучить C# или Managed C++ и начать писать на нём, чем изучать отличия J# от Java и привыкать к нему. По этой причине Visual J# широкой популярности не получил.

Язык Visual J# поддерживался Visual Studio 2005, но не вошел в Visual Studio 2008."

 http://ru.wikipedia.org/wiki/Visual_J_Sharp

Эх, даже обидно... люди старались писали такой суперпродвинутый язык как J# и никому он стал не нужен... ))))))

Re: [жж] Коронная фраза при общении с виндузятниками

Джава-то в последние годы рванулась фичами обрастать, они-б задолбались за саном гоняться подделывая J# под него

Re: [жж] Коронная фраза при общении с виндузятниками

То есть получается, что миф о всемогуществе майкрософта всего лишь миф???

ЗЫ, Кажется у меня начинает происходить "разрыв шаблона"...))))) Срочно требую в тред психологов...)))))

Re: [жж] Коронная фраза при общении с виндузятниками

Лишь бы только в качестве психолога Русланчег не явился, то он нам такой разрыв шаблона за такие разговоры и настроения устроит...)))))

Re: [жж] Коронная фраза при общении с виндузятниками

Лиуксоидом то Русланчег ничего не сделает, ибо бесполезно...:) А вот засомневавшихся вендузятников, точно бы стал обрабатывать психологическим давлением, выбивать чем под руку попадется кроссплатформенную дурь из головы, и публично порицать за дружбу с плохими ребятами - линуксоидами...))))) //joke... надеюсь у ребят-линуксоидов с ЧЮ все в порядке :)

Re: [жж] Коронная фраза при общении с виндузятниками

> То есть получается, что миф о всемогуществе майкрософта всего лишь миф???
Нет, миф о его неполезности - вот это миф. Сановцы чего вдруг вспомнили про своих пользователей и бросились джаву фичами паковать да код раскрывать? Почувствовали затылком тяжёлое дыхание платформы НЕТ - вот и зашевелились.

Re: [жж] Коронная фраза при общении с виндузятниками

Тоже справедливо и главное объективно.:)