Re: Приплыли

А как по-твоему должно быть?

Re: Приплыли

Ну, не так как при Гитлере, а так как в Америке, Франции, UK

Re: Приплыли

Как именно должно быть? Что конкретно тебе не нравится?

Re: Приплыли

 http://www.administrating.ru/wp-content/uploads/2007/03/nahuy_ments.JPG

Re: Приплыли

Разве в какой-либо другой стране государство заключает контракты на материальную поддержку ребенка? Это же нонсенс. Это превращает матерей в несушек, а семью в бизнес. ЗАО "Муж и жена. Родим пятерых, недорого"

Re: Приплыли

В Германии и Голландии без столь вычурных контрактов государство поддерживат семьи, имеющие детей.

Посерьезней, чем наше.

Меня больше шокировало другое в приведенной ссылке: "но пополнять нацию получат право только избранные граждане."

Эт что же за тварь будет перебирать?

Re: Приплыли

> в какой-либо другой стране
ты много этих других стран видел-то?

Re: Приплыли

> Эт что же за тварь будет перебирать?
я с вас худею, дорогая редакция. Там ясно написано, олкоголегам и норкоманам - но пасаран. Или ты хош, чтобы наркоши нарожали сто детей-беспризорников ради возможности пропить бабло, отпущенное на их воспитание?

Re: Приплыли

> Разве в какой-либо другой стране государство заключает контракты на материальную поддержку ребенка? Это же нонсенс. Это превращает матерей в несушек, а семью в бизнес. ЗАО "Муж и жена. Родим пятерых, недорого"
Я спросил тебя о том, что на твой взгляд неправильно и как оно на твой взгляд должно быть. Я не спрашивал каково твоё мнение о том, как дело обстоит в других странах и каково твоё отношение к многодетным матерям - считаешь ли ты их несушками или бизнесменками.

Re: Приплыли

>Там ясно написано
Знаешь, что у меня на сарае написано?

А там дрова лежат.

Кормушка это очередная, для чинуш.

И если за это не разбивать зажравшиеся рожи - тогда за что?

Re: Приплыли

А помоему это тебе надо разбить твою тупорылую бошку. А потом с упоением любоваться как из нее вытекает яд и желчь.

Re: Приплыли

>Разве в какой-либо другой стране государство заключает контракты на материальную поддержку ребенка?
да. это распространённая практика, в общем-то

Re: Приплыли

>А помоему это тебе надо разбить твою тупорылую бошку. А потом с упоением любоваться как из нее вытекает яд и желчь.
Спасибо тебе, добрый человек!..

В качестве алаверды замечу: когда ты будешь воспитывать своих детей, ты еще не раз вспомнишь свою заботу и доброту...

Re: Приплыли

>Я спросил тебя о том, что на твой взгляд неправильно и как оно на твой взгляд должно быть
А разве непонятно? Нужно позволять людям зарабатывать столько сколько они могут, а потом люди уже пусть сами решают, сколько родить потомков, 1, 3 или 5. А не ставить их в очередь к чиновнику и делать из людей попрошаек, которые будут думать что работать не надо, что работают пусть таджики и белорусы, а они лучше возьмут у государства бесплатно денег на выращивание пушечного мяса

Re: Приплыли

> Нужно позволять людям зарабатывать столько сколько они могут,
А что, кто-то запрещает зарабатывать?

> а потом люди уже пусть сами решают, сколько родить потомков, 1, 3 или 5.
А что, кто-то заставляет заключать контракт?

> А не ставить их в очередь к чиновнику и делать из людей попрошаек, которые будут думать что работать не надо, что работают пусть таджики и белорусы, а они лучше возьмут у государства бесплатно денег на выращивание пушечного мяса
Это ты сам придумал. В приведённой тобой статье не говорится о том, что предусматривается создание очередей к чиновнику и делание из людей попрошаек.

Re: Приплыли

> В приведённой тобой статье не говорится о том, что предусматривается создание очередей к чиновнику и делание из людей попрошаек.
:D :D :D

Re: Приплыли

>А что, кто-то запрещает воровать?
Fixed

Re: Приплыли

>А что, кто-то запрещает зарабатывать?
Естественно. Иначе с чего взялось такое предложение петербургского парламента? Люди что, просто не хотят рожать? Нет, они ограничивают свою рождаемость сами, понимая что на нищенскую зряплату можно поднять и обучить только одно чадо.

Не запрещают зарабатывать, а не дают. Это немного разные стороны одной медали. Почему квалифицированный it-специалист должен работать за 15000-25000? Да любой специалист, даже летчики гражданской авиации вынуждены соглашаться на такую зарплату или уезжать в другую страну.

И кстати:  http://www.nakanune.ru/news/2009/10/19/22175275

Re: Приплыли

"Никто не заставит в однокомнатной квартире растить трех детей", – аргументирует он.

Re: Приплыли

> Знаешь, что у меня на сарае написано?
догадываюсь. Разруха, как извесно, не в сарае.

> Кормушка это очередная, для чинуш.
Дык ты чем недоволен? Самим действием или тем, что у нас любое действие делается кормушкой для чинуш?

Re: Приплыли

> "Никто не заставит в однокомнатной квартире растить трех детей", – аргументирует он
Бывалит времена, когда человекам приходилось растить множество детей в однокомнатных домиках с земляным полом и отоплением по-чёрному, а то и вовсе в неблагоустроенных пещерах. И ничо, растили.

Вот я бы предположил, что если бы вышел закон о том, что бы у бесполезных семейных пар, имеющих менее двух детей, квартиры отбирать и передавать их в собственность многодетным семьям, то ситуация с рождаемостью быстро наладится. А то ишь зажрались - в благоустроенной городской квартире их уже детей растить не заставишь, панимашь.

Re: Приплыли

> Не запрещают зарабатывать, а не дают. Это немного разные стороны одной медали. Почему квалифицированный it-специалист должен работать за 15000-25000? Да любой специалист, даже летчики гражданской авиации вынуждены соглашаться на такую зарплату или уезжать в другую страну.
А кто тебе должен давать? И с чего ты взял что 15000 для тебя - мало? По-моему вполне адекватная сумма, даже завышенная чутка.

Re: Приплыли

>А кто тебе должен давать? И с чего ты взял что 15000 для тебя - мало?
На 15 тыров, жену и пару детей не прокормишь, тут еле-еле на одного, ему может и достаточно, но детей в таком случае от него не жди, даже одного, не то чтобы over 3

Re: Приплыли

Кстати, а что это наше богатое быдло не размножается? По всем законам эталогии должно быть over 9000 киндеров у каждого, тем более что проблем с жильем, финансами и самками у них не наблюдается.

Re: Приплыли

> На 15 тыров, жену и пару детей не прокормишь, тут еле-еле на одного, ему может и достаточно, но детей в таком случае от него не жди, даже одного, не то чтобы over 3
Кого это волнует? Вон в дореволюционной России в нищих крестьянских домах жили многодетные семьи, а в зажиточных барских семьях обычно - один-два ребёнка. Так что не надо нам тут заправлять что количество детей в семьях ограничено уровнем жизни. Скорее наоборот - зажрались.

Re: Приплыли

>нищих крестьянских домах жили многодетные семьи
_крестьянских_ - не забывай что у них были земельные наделы, которые могли прокормите семью 10-15 человек, только работай, а у современного пролетариата нет нихрена кроме квартиры (за котороую башлять еще приходится немало) да и то не у всех. Так что крестьяне были очень даже богатые по сравнению со многими идущими к успеху.

Re: Приплыли

С того, что стоит мне с моим набором знаний уехать в Прагу или дальше как я тутже буду получать €1500 вместо 15000RUR. А ты уверен, что тебе платят столько сколько ты заслуживаешь а не столько сколько они хотят?

Re: Приплыли

А кто сейчас мешает приобрести землю в собственность? И законы давно приняты, и весной Медведев озвучивал намерение прийти к рыночным ценам на землю. Более того, я слышал что уже сейчас можно просто попроситься в колхоз и тебе и надел с домиком предоставят и работу дадут. И ты сразу забесплатно станешь "очень даже богатым", а плюс ещё контракт с государством на приплод, здоровый образ жизни на свежем воздухе. Я думаю, что только ленивый нытик будет при таком раскладе цепляться за своё просиженное кресло в Москве, одновременно проклиная свою нищенскую зарплату. А в России тем временем появится крепкий зажиточный собственник на своей земле, на котором и будет держаться государство.

Re: Приплыли

То ли ещё будет. Придёт время "и живые позавидуют мёртвым".

Re: Приплыли

> стоит мне с моим набором знаний уехать в Прагу или дальше как я тутже буду получать €1500 вместо 15000RUR.

Ага, расскажи нам пафосную историю о том, что ты из патриотизма несёшь тяготы и лишения, не желая добивать любимую Родину актом отъезда в чехию такого незаменимого кадра как ты. Я уже заранее растроганно прослезился.

Re: Приплыли

>А кто сейчас мешает приобрести землю в собственность?
Ну, и что тебе мешает?

Re: Приплыли

> Ну, и что тебе мешает?
В первую очередь то, что по местному законодательству мне придётся потратить хуеву тучу денег на получение planning permission на застройку купленной земли, и не факт что дадут.

Re: Приплыли

Так приезжай в эту страну, тут тебе все условия, ты сам расписал.

Re: Приплыли

>И законы давно приняты, и весной Медведев озвучивал намерение прийти к рыночным ценам на землю. Более того, я слышал что уже сейчас можно просто попроситься в колхоз и тебе и надел с домиком предоставят и работу дадут.
И через год тебя лоха обложат таким неxyjственным налогом, что тебе придется почку продавать, чтобы землю не отобрали. Я уже этой власти научился не верить за прожитые годы

Re: Приплыли

> Так приезжай в эту страну, тут тебе все условия, ты сам расписал.
Эта программа не на меня расчитана, да и не на тебя пожалуй, и не на анонимуса вот этого. Другое дело что в стране живёт множество людей, которым эта программа выгодна, а анонимусу вот завидно стало, что они жить будут лучше чем он сам - айтишник, панимашь, который выше зарплат в 15 тысяч.

Re: Приплыли

> И через год тебя лоха обложат таким неxyjственным налогом, что тебе придется почку продавать, чтобы землю не отобрали. Я уже этой власти научился не верить за прожитые годы
Вот это проделать с собственниками сложнее. Это тебя можно иметь как заблагорассудится и почки из тебя вырезать потому что в силу своей никчёмности ты кроме как на запчасти ни на что не годишься. А у собственника есть что терять, есть трезвый взгляд на то, откуда берутся булки на столе, и есть нежелание терять свою собственность. Именно наличие значимого количества таких овнеров ИМХО единственный способ как-то защититься от подобного произвола как ты говоришь. Не полагаться же на такое офисное быдло как ты, у которого и за душой-то нет ничего?

Re: Приплыли

В самой идее, в применении к как говаривал Ленин, текущему моменту не вижу ничего плохого, хотя есть пара настораживающих пунктиков

> или у него есть приводы в милицию,
Очень туманный намек непонятно на что. Если бы сказали, имеется судимость - это одно, а в такой формулировке оно как-то странно звучит.

> Но первые два чада остаются на плечах родителей - на них выплаты не распространяются.
А вот это самый чреватый пункт. Это пахнет тем, что будут ходить и проверять как семья тратит отпущенные средства, причем еще могут смотреть какому ребенку из каких сумм купили игрушку. Дал один брат другому что-то (или даже отнял, дети всякое бывает), оп-па а тут инспектор нарисовался.

Re: Приплыли

А вообще, я так подумал, подумал. При всей привлекательности и видимой полезности предложения, есть слабый, трудноуловимый запашок какой-то пакости.

Недаром у старообрядцев есть запреты на халяву в любом виде для дееспособных людей.

Re: Приплыли

> в такой формулировке оно как-то странно звучит.
Ну есть много разных вещей, за которые не судят, но и примерным семьянином человека не делающих. Видимо подход будет в сильной степени персонализованный, как при усыновлении ребёнка, например.

> что будут ходить и проверять как семья тратит отпущенные средства
Нет не будут. Прочти снова что это за деньги.

Re: Приплыли

> Нет не будут. Прочти снова что это за деньги.
А за чем тогда лишний раз подчёркивать, что

> Но первые два чада остаются на плечах родителей - на них выплаты не распространяются.
если деньги просто идут в семейный бюджет за третьего и последущих?

Я ведь не просто так озаботился, а потому что уже есть прецеденты с платниками/бюджетниками в институтах. Что-то там чего-то на кого-то не распространяется, вроде как нельзя на деньги платников покупать оборудование для лаб, которые проходить будут бюджетники или наоборот.

Re: Приплыли

> А за чем тогда лишний раз подчёркивать, что
>> Но первые два чада остаются на плечах родителей - на них выплаты не распространяются.
> если деньги просто идут в семейный бюджет за третьего и последущих?
Видимо для тех, кто читает невнимательно. Что бы не перепутали и не подумали, что за первых двух так же будут платить.

> Я ведь не просто так озаботился, а потому что уже есть прецеденты с платниками/бюджетниками в институтах. Что-то там чего-то на кого-то не распространяется, вроде как нельзя на деньги платников покупать оборудование для лаб, которые проходить будут бюджетники или наоборот
Не вижу связи.

Re: Приплыли

Я вижу костры из книг, Я слышу овчарок лай. Если один скажет «Зиг» — Миллионы ответят «Хайль».

А вообще - не знаю, какая фраза по ссылкам меня больше смешит:

"Российским семьям предложат контракт, согласно которому они обязуются рожать более чем двоих детей." - реквестирую контракт от церкви, согласно которому мне будут платить за каждый день, пока я не убиваю, не краду, не прелюбодействую, не лгу, не чревоугодствую, не гневуюсь, не завидую, не ленюсь и далее по списку. Причем каждый грех по своему тарифу.

"За год практически невозможно на высоком уровне освоить сложнейшую, современную военную технику" - ее невозможно осовить и за 10 лет, ибо в воинских частях ее нет.

"За это время разве что можно более или менее качественно выучить бойцов стрелять и маршировать строем" - маршировать строем за сигаретами и стрелять атсральными пулями, ибо на настоящее оружие (раритет) только поглядеть дают.

"Затем еще в течение полугода вновь испеченный специалист совершенствовал полученные в «учебке» навыки на практике, а потом целый год мог спокойно делиться мастерством с молодым пополнением, пришедшим в часть после учебного полка" - делиться мастерством? Теперь так дедовщина называется? Автор в гостях у сказки?

"Летом, после 10 класса, призывники в обязательном порядке отправляются на военные сборы, где с ними занимаются строевой и физической подготовкой, а также проводят стрельбы" - без комментариев.