anonymous@RULINUX.NET~# Last login: 2024-11-23 05:28:42
Регистрация Вход Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск
Форум - Talks [RSS]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Фильтры
  • матерные выражения
Скрыть

Вопрос

Я вот смотрю последнее время, все больше и больше в днявки постов от людей фапающих советское прошлое. Типо хуево им сейчас живется, а вот при Сталине ... а вот при Брежневе ... А вот при союзе... А вот раньше ...

А вот хуй ребята. Раньше жилось не сладко и я как проживший в той стране больше дести лет осмысленной жизни, могу это авторитетно заявить.

Может кто хочет высказаться, только конкретно с фактами, типо. "Было лучше то-то, то-то, например ..."

Ax-Xa-Xa(*) (2013-03-08 21:51:54)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.22 (KHTML, like Gecko) Chrome/25.0.1364.152 Safari/537.22

[Ответить на это сообщение]
← ≪ 1 2 3 4 5 ≫ → 
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от anonymous 2013-03-09 17:27:41
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

>Про СССР так ни один писатель не высказывался
да ладно? один поэт написал строки "мы живём, под собою не чувствуя страны", потом нечаянно умер от тубика на пересылке где-то в Сибири

а в 38-ом году небезызвестный Ландау и Корец написали листовку:



Пролетарии всех стран, соединяйтесь!

Товарищи!

Великое дело Октябрьской революции подло предано. Страна затоплена потоками крови и грязи. Миллионы невинных людей брошены в тюрьмы, и никто не может знать, когда придет его очередь. Хозяйство развалива­ется. Надвигается голод. Разве вы не видите, товарищи, что сталинская клика совершила фашистский переворот. Социализм остался только на страницах окончательно изолгавшихся газет. В своей бешеной ненависти к на­стоящему социализму Сталин сравнился с Гитлером и Муссолини. Разрушая ради сохранения своей власти страну, Сталин превращает ее в легкую добычу озверелого немецкого фашизма. Единственный выход для рабо­чего класса и всех трудящихся нашей страны — это решительная борьба против сталинского и гитлеровского фашизма, борьба за социализм.

Товарищи, организуйтесь! Не бойтесь палачей из НКВД. Они способны избивать только беззащитных за­ключенных, ловить ни о чем не подозревающих невинных людей, разворовывать народное имущество и выдумывать нелепые судебные процессы о несуществующих заговорах.

Товарищи, вступайте в Антифашистскую Рабочую Партию. Налаживайте связь с ее Московским Комитетом.

Организуйте на предприятиях группы АРП. Налаживайте подпольную технику. Агитацией и пропагандой подго­тавливайте массовое движение за социализм.

Сталинский фашизм держится только на нашей неор­ганизованности. Пролетариат нашей страны, сбросивший власть царя и капиталистов, сумеет сбросить фашистского диктатора и его клику,

Да здравствует 1 Мая — день борьбы за социализм!

Московский комитет Антифашистской Рабочей Партии

Nosferatu(*)(2013-03-09 18:42:32)

;>, ;5BOI55 =0 :@K;LOE =>G8
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от Nosferatu 2013-03-09 18:35:38
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

> ты пистетц смешной, выхватил один параметр и сделал вывод, что рабочие катались в шоколаде


Где я написал, что они катались в шоколаде? в том что они каждый день бухали в кабаках, так это "певец революции" Максим Горький написал. У меня нет оснований ему не верить.

> во-первых, рабочий день был 10 часов
А в каких странах в это время был 8 часовой?

> во-вторых, работяги, вместе со всеми остальными "низами", были на положении скота - их ни учить, ни лечить особо никто и не желал
Здрасьте, а как же они листовки читали если их никто не учил?))) А насчет лечения погугли "Земская медицина"

> в-третьих, самая главная причина революции: сказочный долбоёб Николай II, который не желал делать вообще никаких шагов к децентрализации и либерализации, - я, блеать, божий помазанник, и хоть обосритесь
С этим пунктом полностью согласен. И как это не печально, напоминает текущую ситуацию.

Ax-Xa-Xa(*)(2013-03-09 18:50:23)
Отредактировано Ax-Xa-Xa по причине "не указана"
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.22 (KHTML, like Gecko) Chrome/25.0.1364.152 Safari/537.22
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от Ax-Xa-Xa 2013-03-09 18:50:23
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

>в том что они каждый день бухали в кабаках, так это "певец революции" Максим Горький написал
И потом ты спрашиваешь: "чего им не хватало?". У тебя все потребности дешёвым бухлом ограничиваются?

>А в каких странах в это время был 8 часовой?
Викиедия:

В 1884 году в США была принята резолюция, по которой большинству населения страны полагалось работать не более 8 часов в день.

В 1888 году собственник заводах «Цейс» Йена Э́рнст Ка́рл А́ббе установил 8-часовой рабочий день, 12-дневный ежегодный отпуск, пенсионное обеспечение и т. д

А в России:

В России в июле 1897 года был издан декрет, ограничивавший рабочий день индустриального пролетариата по всей стране законодательной нормой в 11,5 часа в сутки. К 1900 году средний рабочий день в обрабатывающей промышленности составлял в среднем 11,2 часа, а к 1904 не превышал уже 63 часов в неделю (без сверхурочных), или 10,5 часа в день.

>Здрасьте, а как же они листовки читали если их никто не учил?
Один читал, десять слушало.

>А насчет лечения погугли "Земская медицина"
А теперь почитай того же Чехова, чтобы понять насколько она была дерьмовой. Плюс к тому же, опять же, к пролетариям и крестьянам врачи относились как к людям второго сорта.

Nosferatu(*)(2013-03-09 18:55:10)

;>, ;5BOI55 =0 :@K;LOE =>G8
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от Nosferatu 2013-03-09 18:55:10
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

Почитай это на досуге там с пруфами такими как например:

"Иметь корову везде в Европе есть знак роскоши; у нас не иметь коровы есть знак бедности" А.С.Пушкин

Это немного очистит твой мозг от инфы передавшейся тебе на видимо на генетическом уровне от предков, которым в течении трех поколений заливали в уши коммунистическую пропоганду.

Ax-Xa-Xa(*)(2013-03-09 19:05:18)
Отредактировано Ax-Xa-Xa по причине "не указана"
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.22 (KHTML, like Gecko) Chrome/25.0.1364.152 Safari/537.22
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от Nosferatu 2013-03-09 18:55:10
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

>> в том что они каждый день бухали в кабаках, так это "певец революции" Максим Горький написал
> И потом ты спрашиваешь: "чего им не хватало?". У тебя все потребности дешёвым бухлом ограничиваются?


А что они получили от революции? Возможность геройски умереть или отправится строить Беломорканал за то что опоздали на 10 минут на работу?

Ax-Xa-Xa(*)(2013-03-09 19:07:05)
Отредактировано Ax-Xa-Xa по причине "не указана"
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.22 (KHTML, like Gecko) Chrome/25.0.1364.152 Safari/537.22
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от Nosferatu 2013-03-09 18:35:38
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

>а когда у руля оказывается полный кретин,
Его ж устранили... Бескровно, демократическим путем. На его место поставили выпускника лучшей гимназии Симбирска, давшей государству двух высших руководителей подряд...

Принимались меры по дальнейшему улучшению ситуации: Учредительное собрание, все дела..

anonymous(*)(2013-03-09 19:11:39)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.3; Linux 2.6.32-279.22.1.el6.x86_64) KHTML/4.3.4 (like Gecko) Red Hat Enterprise Linux/4.3.4-19.el6
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от Nosferatu 2013-03-09 18:55:10Фильтры
avatar
  • нацпол
Скрыть

Re:Вопрос

> В 1884 году в США была принята резолюция, по которой большинству населения страны полагалось работать не более 8 часов в день.


В 1912 г. президент США Тафт публично заявил, что Николай II «создал такое совершенное рабочее законодательство, каким ни одно де-мократическое государство похвастаться не может».

Ax-Xa-Xa(*)(2013-03-09 19:12:53)
Отредактировано Ax-Xa-Xa по причине "не указана"
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.22 (KHTML, like Gecko) Chrome/25.0.1364.152 Safari/537.22
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от Nosferatu 2013-03-09 18:55:10
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

> В 1888 году собственник заводах «Цейс» Йена Э́рнст Ка́рл А́ббе установил 8-часовой рабочий день, 12-дневный ежегодный отпуск, пенсионное обеспечение и т. д


В 1896 г. на встрече с петербургскими промышленниками С. Ю. Витте заявил: «Можете себе представить правительство более благо-склонное к промышленности, чем настоящее… Но вы ошибаетесь, гос-пода, если воображаете, что это делается для вас, для того, чтобы облег-чить вам наибольшую прибыль; правительство главным образом имеет в виду рабочих; этого вы, господа, кажется, не поняли»

Ax-Xa-Xa(*)(2013-03-09 19:14:36)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.22 (KHTML, like Gecko) Chrome/25.0.1364.152 Safari/537.22
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от Nosferatu 2013-03-09 18:55:10
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

Основатель русского марксизма Г. В. Плеханов вспоминал о рабочих Петербурга второй половины XIX века – «вся среда отличалась значительной умственной развитостью и высоким уровнем своих житейских потребностей. Я с удивлением увидел, что эти рабочие живут нисколько ни хуже, а многие из них даже гораздо лучше, чем студенты. В среднем каждый из них зарабатывал от 1 руб. 25 коп. до 2 руб. в день».

По словам Плеханова часть рабочих снимали уже в это время «прекрасно меблированные комнаты, покупали книги и любили иногда побаловать себя бутылкой хорошего вина». Кроме того «все рабочие этого слоя одевались несравненно лучше… нашего брата студента». Каждый из них имел хороший костюм и в нем выглядел «барином» гораздо больше любого студента, причем, студенты – в то время обычно выходцы из дворянских и буржуазных семей, часто упрекали рабочих за «буржуазную склонность к франтовству»

Ax-Xa-Xa(*)(2013-03-09 19:16:04)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.22 (KHTML, like Gecko) Chrome/25.0.1364.152 Safari/537.22
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от Nosferatu 2013-03-09 18:35:38
avatar
Скрыть

На тебе последний гвоздик в крышку

> ты пистетц смешной, выхватил один параметр и сделал вывод, что рабочие катались в шоколаде


Н. С. Хрущев вспоминал, что до 1917 г., работая слесарем на донецкой шахте, он материально жил лучше, чем в 1930-е гг., когда был высокопоставленным партийным чиновником в Москве «… работая простым слесарем, зарабатывал 45 руб. при ценах на черный хлеб в 2 коп., на белый – 4 копейки, фунт сала – 22 коп., яйцо стоило копейку, ботинки, самые лучшие «Скороходовские» - 7 руб. Чего уж тут сравнивать. Когда я вел партработу в Москве, то и половины этого не имел, хотя занимал довольно высокое место»

Ax-Xa-Xa(*)(2013-03-09 19:18:54)
Отредактировано Ax-Xa-Xa по причине "не указана"
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.22 (KHTML, like Gecko) Chrome/25.0.1364.152 Safari/537.22
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от Ax-Xa-Xa 2013-03-09 19:16:04
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

> В среднем каждый из них зарабатывал
В среднем - вот здесь подвох. На заводе "Общество Нобиля" - в нашем городе - для особо квалифицированных рабочих вводилась коммандита. С них собирали по 3000 р, а на эти деньги начислялась прибыль - в зависимости от прибыли предприятия. В лучшие годы она превышала размер зарплаты. У этих рабочих были собственные дома. Неквалифицированные не имели коммандиты и получали меньше. А в среднем все было хорошо.

У завода была своя больница. Как лечили ХЗ, но лечили всех от директора до коногона.

anonymous(*)(2013-03-09 19:28:13)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.3; Linux 2.6.32-279.22.1.el6.x86_64) KHTML/4.3.4 (like Gecko) Red Hat Enterprise Linux/4.3.4-19.el6
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от anonymous 2013-03-09 19:28:13
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

>> В среднем каждый из них зарабатывал
> В среднем - вот здесь подвох.


Какой ты подвох в этом видишь. И в советское время так было, хороший слесарь на большом заводе, получал столько что если не бухал мог купить машину и ездить в Крым на море.

А туповатому чернорабочему хватало только на хавчик и бутыль борматухи.

Поэтому надежды местных инфантильных леваков, что при союзе им бы в постель "приносили кофе" меня сильно удивляют.

Ax-Xa-Xa(*)(2013-03-09 19:32:55)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.22 (KHTML, like Gecko) Chrome/25.0.1364.152 Safari/537.22
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от Ax-Xa-Xa 2013-03-09 19:32:55
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

>хороший слесарь на большом заводе,
Во первых слесарь на большом заводе работал все субботы. И, что бы хорошо получать - а в основном "по просьбе начальства", работал по полторы смены минимум 3 недели в месяц - тогда за сверхурочные платили вдвойне - иначе 1.5 раза. И с машинами уже при Горбачеве - раньше просто их не было, они все шли "по талонам"...

Я был в квартире металлурга - того самого Нобиль-завода - Красный Октябрь впоследствии... Получал он побольше слесаря. У него в 2-х комнатной квартире стояло 4 пятигорских орла из светящейся в темноте пластмассы - деньги не на что было тратить.

anonymous(*)(2013-03-09 19:50:02)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.3; Linux 2.6.32-279.22.1.el6.x86_64) KHTML/4.3.4 (like Gecko) Red Hat Enterprise Linux/4.3.4-19.el6
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от Ax-Xa-Xa 2013-03-09 19:05:18Фильтры
avatar
  • торсионщина
Скрыть

Re:Вопрос

я ангажированные православием сайты читать не буду ни за что, равно как и ангажированные краснопузыми

я всецело доверяю статистическим показателям и литературе тех лет

Nosferatu(*)(2013-03-09 19:57:43)

;>, ;5BOI55 =0 :@K;LOE =>G8
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от Ax-Xa-Xa 2013-03-09 19:07:05
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

они сломали систему, которая их ни во что не ставила

это уже что-то

Nosferatu(*)(2013-03-09 19:58:14)

;>, ;5BOI55 =0 :@K;LOE =>G8
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от anonymous 2013-03-09 19:11:39
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

это были меры не по улучшению ситуации, а очередной полный игнор народных масс

Nosferatu(*)(2013-03-09 19:59:42)

;>, ;5BOI55 =0 :@K;LOE =>G8
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от Ax-Xa-Xa 2013-03-09 19:12:53
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

ещё раз: мне красивые фразочки политиков не нужны

я опираюсь на документальные факты, а не на вздохи о том как хорошо было хрустеть французской булкой по вечерам

Nosferatu(*)(2013-03-09 20:00:47)

;>, ;5BOI55 =0 :@K;LOE =>G8
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от Ax-Xa-Xa 2013-03-09 19:16:04
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

тогда тем более непонятно твоё удивление

как достаточно развитые люди, такие рабочие прекрасно понимали бесперспективность абсолютной монархии в России

политические и экономические свободы переходят в ранг основных потребностей по мере роста дохода

Nosferatu(*)(2013-03-09 20:03:39)

;>, ;5BOI55 =0 :@K;LOE =>G8
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от Nosferatu 2013-03-09 20:00:47
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

> я опираюсь на документальные факты


Я конечно же помню, что ты пруфы не предоставляешь, еще лору))) Но ХТЗ, может сейчас все таки представишь "документальные факты"?))) Кстати та статья которую тебе предлагал почитать, никакого отношения к РПЦ в частности и к религиям вообще не имеет. Прочти, почисти свой мозг.

> я всецело доверяю статистическим показателям и литературе тех лет
Кстати, ты заметил, что я тоже литературе тех лет доверяю))) "Мать" М. Горький, почитай.

Ax-Xa-Xa(*)(2013-03-09 21:12:57)
Отредактировано Ax-Xa-Xa по причине "не указана"
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.22 (KHTML, like Gecko) Chrome/25.0.1364.152 Safari/537.22
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от Ax-Xa-Xa 2013-03-09 21:12:57
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

>Но ХТЗ, может сейчас все таки представишь "документальные факты"?
чего именно?

>Кстати та статья которую тебе предлагал почитать, никакого отношения к РПЦ в частности и к религиям вообще не имеет
мне домена хватило

Nosferatu(*)(2013-03-09 21:15:08)

;>, ;5BOI55 =0 :@K;LOE =>G8
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от Nosferatu 2013-03-09 21:15:08
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

>>> я опираюсь на документальные факты
>> Но ХТЗ, может сейчас все таки представишь "документальные факты"?
> чего именно?
Документальные факты на которые ты опираешься. lol. Я так и буду у тебя по фразе выуживать?)))

> мне домена хватило
На тебе с другого домена)))

Ax-Xa-Xa(*)(2013-03-09 21:22:59)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.22 (KHTML, like Gecko) Chrome/25.0.1364.152 Safari/537.22
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от Ax-Xa-Xa 2013-03-09 21:22:59
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

>Документальные факты на которые ты опираешься
насчёт чего, блеать?

>На тебе с другого домена)))
ок, разберёмся

из всего перечня мифов большинство они, похоже, сами и сочинили, по крайней мере, они наивны донельзя

а вот на двух стоит остановиться:

>Миф 7. Царская Россия была экономически отсталой страной.
>К началу XX в. Россия входила в 5 крупнейших по уровню экономического развития государств мира: США, Германия, Англия, Франция, Россия
Так-то оно так, но почему не приведены конкретные цифры? Ах, потому что они рисуют прямо ужасающую картину:

википедия:

>Вместе с тем, даже по развитию базовых отраслей Россия значительно отставала от ведущих европейских стран. Например, производство металла в России в 1912 г. составляло 28 кг на человека, а в Германии — 156 кг, то есть в 5,5 раз больше [67]. Что касается более сложных и наукоемких отраслей, то там отставание было намного большим. Как указывал Н.Рожков, своего промышленного машиностроения и производства средств производства (станков и оборудования) в России в начале XX в. фактически не существовало
>Судостроительная промышленность была развита слабо: за рубежом закупалось порядка 80 % всех судов
>От 70 % до 100 % производственных мощностей в большинстве отраслей промышленности накануне Первой мировой войны контролировал иностранный капитал, в значительной мере — французский
>По данным профессора Гарвардского университета Г.Гроссмана, объем промышленного производства в России в 1913 г. в расчете на душу населения составлял 1/10 от соответствующего показателя США [73]. Отставание развития России от стран Запада в промышленности было более значительным, чем общее отставание экономического развития страны. Так, объем валового внутреннего продукта России на душу населения в 1913 г., по данным американского экономического историка П.Грегори, составлял 50 % от соответствующего немецкого и французского, 1/5 — английского и 15 % — от американского показателя
Заебца, да? Прямо индустриальная держава, блеать.

Далее, второй "миф":

>Миф 8. Русские рабочие жили в нищете.
Далее там идёт старательное выдёргивание единичных "фактов", установленных непонятно кем, по тому, что американский историк сказал, что уральский рабочий кушал лучше английского, делается вывод: рабочие хорошо жили не только в Петербурге, но и во всей России тоже. Смешно же.

Тем более, что потерять своё место рабочему было очень просто.

Конечно, нищетой условия жизни рабочих сложно назвать, но в сравнении с теми же чиновниками высших рангов они были просто голью перекатной. Как и сейчас, в общем-то.

Вообще, нынешняя Россия - просто зеркальное отражение России начала двадцатого века. Как будто советского периода в истории и не было, всё вернулось к исходной точке.

Nosferatu(*)(2013-03-09 21:51:13)

;>, ;5BOI55 =0 :@K;LOE =>G8
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Вопрос от Ax-Xa-Xa 2013-03-08 21:51:54
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

>при союзе
А что, союз куда-то пропал? Хм, и правда. Стоп, постойте-ка!

Республики, говорите, отделились? Я выхожу на улицу и вижу таджиков и прочих гостей из среднеазиатских республик, работающих без всяких там разрешений, и путешествующих без виз. А потом я могу пойти на вокзал и купить билет до Киева, и никто с меня не потребует загранпаспорт.

Далее я продолжаю свой маршрут в магазин, и вижу на полках белорусское молоко и украинский сыр, причем в достаточном количестве и с невысокими ценами. Я вспоминаю, что кроме сыра Украина в РФ поставляет даже авиадетали, и вообще ведёт сотрудничество на более высоком уровне, чем продуктовый.

Говорите, общей государственной идеологии больше нет? Я возвращаюсь домой, включаю телевизор - вот она, ваша идеология, льётся из всех щелей так, что хочется вызвать сантехника. Тут вам и Великая Россия, и загнивающий Запад, и Православие-Самодержавие-Народность. Да, при разговоре о светлом будущем не говорят слово "коммунистическое" - но разве разговоры о коммунизме не достали всех ещё в те времена? Да всё равно их никто не слушал. Зато про многонациональный народ и прочие атрибуты обязательно скажут.

Партия? Да вот же она, одна, единственная и главная. И все чиновники в ней, прям как в старые времена. А посмотрите на лидеров и на Лидера - так те же партийцы. Одни в 90-х был из КПСС, а текущий из КГБ - сплошь советские граждане, советской подготовки и советской закалки. Даже речи похожи. И подчинённые в министерствах тоже не без советского прошлого. Да, доля бывших партийцев уменьшилась, зато комсомольцев стало больше - ну так смена поколений же, естественный процесс и всё такое.

Молодёжь не учат правильной жизни? На ваш вкус и движение "Наши", и выездные лагеря на Селигере, и молодёжные движения за духовность и прочее.

Экономика поменялась? Это да, действительно отличие есть. Если конце 80-х было много денег, и мало товаров, что приводило к дефициту и очередям, то теперь товаров много, а денег мало. Партия просто решила пойти другим путём - старый уж больно раздражал население. Этот тоже раздражает, но постоянно менять курс вредно, поэтому сразу не поменяют. Ну да, раньше 100% было в руках государства, теперь немного поменьше, ведь кроме госкорпораций есть и частные предприятия. Хотя вот посмотришь на любое крупное частное предприятие - а там во владельцах всё те же коммунисты-комсомольцы, которые в 90-х умно распорядились своим (и чужим) ваучером, попутно дав взятку таким же коммунистам-комсомольцам из министерства. Вроде бы и не менялось ничего, только официальные названия решили обновить, хех.

Население верило в светлое будущее и гарантированную пенсию? Ну да, верило, а вот сегодня посмотришь вокруг, и окажется, что обмануло их советское государство, не таким оказалось светлое будущее. Теперь вот не верят, и хорошо - меньше разочарований будет.

Свободы слова стало больше? Ну да, открыто стало говорить полегче, но над этим вопросом уже работают - эксперимент явно не удался.

Я всё это к тому, что текущая РФ - прямая эволюция СССР, причем уже за довольно много лет до распада было ясно, что во что-то такое оно превратится. Были неизвестны только нюансы, как к этому придут и что по пути произойдёт. Те же этнические конфликты в республиках ещё со Сталина тянулись - логично, что когда-нибудь они бы всё равно вылезли на поверхность, и республикам пришлось бы давать какой-то определённый суверенитет. Вот его дали под видом развала, а общая суть не поменялась, так как экономические и прочие связи никуда не денутся. Ну только что Прибалтика совсем отвалилась, но это кусок метр на метр, при таких преобразованиях такое случается.

Собственно, даже если отмотать ещё на сотню лет назад, увидим похожую картину. Коррупция, ворующие чиновники, некая "элита" из дворян, которым на народ в большей степени наплевать, сам народ, которому вообще на всё наплевать, единый царь-вождь, имперские амбиции, кучка интеллигентов-революционеров и прочее. И ничего, если смотреть глобально, не поменялось. Ну да, в 20-х вроде бы царя убрали, а через 10 лет новый вождь самозародился, и на место аристократии приехала Партия. И в Православии-Самодержавии-Народности временно закрасили православие, но, как мы видим, не надолго.

SystemV(*)(2013-03-09 22:15:16)
Отредактировано SystemV по причине "не указана"
Emacs-w3m/1.4.513 w3m/0.5.3
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от Nosferatu 2013-03-09 21:51:13Фильтры
avatar
  • матерные выражения
Скрыть

Re:Вопрос

>> Документальные факты на которые ты опираешься
> насчёт чего, блеать?
Насчет всего. lol.

> википедия:
блеать. lol. Ладо, хоть что-то. > Заебца, да? Прямо индустриальная держава, блеать.
Да уж и действительно))), но тем не менее рабочим в ней жилось лучше чем с совке.

> Конечно, нищетой условия жизни рабочих сложно назвать, но в сравнении с теми же чиновниками высших рангов они были просто голью перекатной.
Ты бы еще с царем сравнил))) Мы говорили, если ты помнишь об условиях жизни рабочих при царе и в совке. Зачем мне эти твои сравнения, это все равно, что сейчас тебя с Абрамовичем сравнивать)))

Хотя если честно, я не понимаю уже на какую тему ты со мной споришь. Давай вернемся и сформулируем.

Я написал "Я не понимаю с какого хуя рабочие помагали большевикам устраивать революцию, ведь им не плохо то жилось. Во всяком случае лучше чем после революции".

А ты начинаешь уже доказывать, что Россия в то время не являлась индустриальной державой. Я собственно это и так знаю и не понимаю, к чему ты мне доказываешь?



Ax-Xa-Xa(*)(2013-03-09 22:15:46)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.22 (KHTML, like Gecko) Chrome/25.0.1364.152 Safari/537.22
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от SystemV 2013-03-09 22:15:16
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

>> при союзе
> А что, союз куда-то пропал? Хм, и правда. Стоп, постойте-ка!
> Республики, говорите, отделились?


Систем это офтопик вообщета, мы тут о другом спорим вроде бы )))

Ax-Xa-Xa(*)(2013-03-09 22:18:08)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.22 (KHTML, like Gecko) Chrome/25.0.1364.152 Safari/537.22
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от Ax-Xa-Xa 2013-03-09 22:18:08
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

>Систем это офтопик вообщета, мы тут о другом спорим вроде бы )))
Вы тут кости царской России перемываете, а я решил отписаться на тему неизменности экономических и политических процессов на постсоветском пространстве:)

Я всё к тому, что говорить о СССР и о РФ как о отдельных сущностях вообще не очень корректно.

SystemV(*)(2013-03-09 22:21:19)

Emacs-w3m/1.4.513 w3m/0.5.3
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от Ax-Xa-Xa 2013-03-09 22:15:46
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

>Насчет всего
по каждой теме - отдельные источники

>тем не менее рабочим в ней жилось лучше чем с совке
в совке был семичасовой рабочий день

уже одно это делает жизнь совкового рабочего лучше жизни рабочего империи

>Я собственно это и так знаю и не понимаю, к чему ты мне доказываешь?
к тому что "неплохо жилось" - это вообще настолько субъективная оценка, что вообще ни о чём, просто пустой звук

Nosferatu(*)(2013-03-09 22:33:56)

;>, ;5BOI55 =0 :@K;LOE =>G8
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от Ax-Xa-Xa 2013-03-09 22:15:46Фильтры
avatar
  • матерные выражения
Скрыть

Re:Вопрос

>Я не понимаю с какого хуя рабочие помагали большевикам устраивать революцию,
Может ты для начала определишься, что же тебе рассказывать? А то сначала ты спрашивал, что так заностальгировали по совку...

anonymous(*)(2013-03-09 22:36:50)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.3; Linux 2.6.32-279.22.1.el6.x86_64) KHTML/4.3.4 (like Gecko) Red Hat Enterprise Linux/4.3.4-19.el6
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от Nosferatu 2013-03-09 22:33:56
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

>в совке был семичасовой рабочий день
На крупных заводах полторы смены были в порядке вещей... Плюс штурмовщина в конце квартала...

anonymous(*)(2013-03-09 22:39:08)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.3; Linux 2.6.32-279.22.1.el6.x86_64) KHTML/4.3.4 (like Gecko) Red Hat Enterprise Linux/4.3.4-19.el6
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от anonymous 2013-03-09 22:36:50Фильтры
avatar
  • матерные выражения
Скрыть

Re:Вопрос

>> Я не понимаю с какого хуя рабочие помагали большевикам устраивать революцию,
> Может ты для начала определишься, что же тебе рассказывать? А то сначала ты спрашивал, что так заностальгировали по совку...
Это был первый вопрос, а точнее чем жизнь при совке была лучше чем сейчас. Но на него особо никто не отвечает, кроме воспоминаниё Сильви о гарантированных пенсиях и бреда о том что водка была дешевле.

А потом он плавно перешел в тему, что рабочим в принципе жилось при царе лучше чем в совке, и возник второй вопрос с какого хуя они поддержали большевиков (будем их так называть для политкорректности))) в устроенной ими заварухе.

Ax-Xa-Xa(*)(2013-03-09 23:01:31)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.22 (KHTML, like Gecko) Chrome/25.0.1364.152 Safari/537.22
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от Nosferatu 2013-03-09 22:33:56
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

>> тем не менее рабочим в ней жилось лучше чем с совке
> в совке был семичасовой рабочий день


Что-то я не помню, про семичасовой рабочий день))) Хотя да для меня он бул семичасовым, но только потому что еще 18 не исполнилось, остальные пахали 8 часов включая моих родителей.

Ax-Xa-Xa(*)(2013-03-09 23:04:35)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.22 (KHTML, like Gecko) Chrome/25.0.1364.152 Safari/537.22
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от Ax-Xa-Xa 2013-03-09 23:04:35
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

>Что-то я не помню, про семичасовой рабочий день)))
Значит ты моложе меня... :D

Семичасовой рабочий день был при Хрущеве, но шестидневная рабочая неделя. Я, честно говоря, ее не застал, а вот 15-и дневный отпуск для рабочих еще захватил.

anonymous(*)(2013-03-09 23:31:33)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.3; Linux 2.6.32-279.22.1.el6.x86_64) KHTML/4.3.4 (like Gecko) Red Hat Enterprise Linux/4.3.4-19.el6
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от Ax-Xa-Xa 2013-03-09 23:01:31
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

>чем жизнь при совке была лучше чем сейчас.
Да ничем - девичья память коротка.

Забыли про 15 дневный отпуск для рабочих.

Про административный арест на 15 суток.

Про вечное безделье в начале месяца(но с работы уходить не смей) и штурмовщину в конце.

Про вечный дефицит всего и вся...

Про ОТиЗ - отдел охраны труда от заработной платы. Про то, как дважды в год резались расценки. И ты вроде работаешь на том же месте, и выпускаешь ту же продукцию, и столько же, а получаешь меньше... И меньше, и меньше.

Про комсомольские, партийные, профсоюзные, общецеховые собрания, политинформации. Когда ты сдельшик и план горит, а нет бросай работу и слушай как какой-то картавый тип гнусавит по бумажке.

Про то, что в цеху дышать нечем. У нас раз в три месяца приезжала в цех санэпидстанция брать пробы на углеводороды и свинец, но результатов ни разу нам не сказали... У меня друг работал - на него эмульсия лилась сверху - вся спина была в гнойниках. Принес заявление, а ему: Положи партбилет на стол!.. Он взял и положил. В тот же вечер отпустили...

Про подлянки. На заводе Ахтуба мастер договаривался с рабочим и платил ему из фонда мастера 60р, но 50р рабочий должен был вернуть. За вычетом налогов оставалось ровно на бутылку.

На нашем заводе если выебнулся тебя с бригадного подряда переводили на индивидуальный учет и сажали на старое изделие - на то, где расценки резаны-перерезаны... Правда со мной этот фокус не прошел, я и на старом изделии выдал выработку больше, чем по бригадной сетке и стал требовать, что бы мне ее заплатили. Вернули в бригаду в тот же день.

Сам этот бригадный подряд - кормишь трех-четырех новичков и одного разъебая...

Бесплатная медицина... Вечный дефицит лекарств. Если из родственников кто-то серьезно заболел - не ОРЗ - пиздец. Вспоминать не хочется.

"Партизаны", "целина", колхоз, овощебаза.

Подумаю - может еще вспомню. Слава Богу минуло...

anonymous(*)(2013-03-10 00:03:52)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.3; Linux 2.6.32-279.22.1.el6.x86_64) KHTML/4.3.4 (like Gecko) Red Hat Enterprise Linux/4.3.4-19.el6
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от Ax-Xa-Xa 2013-03-09 00:58:34
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

>Эквивалент сейчас, пусть зарплата хорошего инженера 60 000р. 1% =600р делим на 20дней => получаем 30 руб.


Хоха, тут я думаю тебе придется идти к дочери индейского вождя - Посасонтас.

Я инженер в мск с з/п - 75к из них 35к я отдаю за квартиру,причем даже не в мск, плюс на дорогу я трачу 700 руб (электричка проездной, по рабочим) + 1200 проездной на метро.

\тов. майор

anonymous(*)(2013-03-10 00:14:08)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:19.0) Gecko/20100101 Firefox/19.0
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от anonymous 2013-03-10 00:14:08
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

>35к я отдаю за квартиру,причем даже не в мск
3-х комнатную снял? Красиво жить не запретишь...

anonymous(*)(2013-03-10 00:32:53)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.3; Linux 2.6.32-279.22.1.el6.x86_64) KHTML/4.3.4 (like Gecko) Red Hat Enterprise Linux/4.3.4-19.el6
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от anonymous 2013-03-10 00:14:08
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

> Хоха, тут я думаю тебе придется идти к дочери индейского вождя - Посасонтас.
К дочери тебе придется сходить)))

Тов. Майор я с вас хую. Вроде технарь, а не понимаешь сути оценочных расчетов.

Ну посчитай тогда сколько такой же майор (ездящий на работу, сначала на электрички, потом метро, потом автобус) при совке тратил на дорогу. И прикинь это в долях к его зарплате.

И попросвещайся на досуге))) http://live-imho.livejournal.com/324656.html

Вот шворки тогда стоили примерно так же)))
"услуги дорогой путаны. 25р" это примерно 7500 на наши деньги)))

Ax-Xa-Xa(*)(2013-03-10 00:41:51)
Отредактировано Ax-Xa-Xa по причине "не указана"
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.22 (KHTML, like Gecko) Chrome/25.0.1364.152 Safari/537.22
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от anonymous 2013-03-10 00:32:53
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

>3-х комнатную снял? Красиво жить не запретишь...


2ушка, т.к дочь растет и ей нужна своя комната.

anonymous(*)(2013-03-10 01:17:04)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:19.0) Gecko/20100101 Firefox/19.0
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от anonymous 2013-03-10 01:17:04
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

> 2ушка
Это где в Подмосковье(с которого ездят на электричке) двушка 35 в месяц стоит?

Ax-Xa-Xa(*)(2013-03-10 01:35:39)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.22 (KHTML, like Gecko) Chrome/25.0.1364.152 Safari/537.22
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от Ax-Xa-Xa 2013-03-10 01:35:39
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

У него элитное "подмосковье", в каком нибудь новом районе москвы типа Кожухово, двушка и за 25 может достаться.

anonymous(*)(2013-03-10 01:47:17)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:19.0) Gecko/20100101 Firefox/19.0
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от Ax-Xa-Xa 2013-03-10 01:35:39
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

>Это где в Подмосковье(с которого ездят на электричке) двушка 35 в месяц стоит?


Одинцово

anonymous(*)(2013-03-10 01:47:40)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:19.0) Gecko/20100101 Firefox/19.0
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от anonymous 2013-03-10 01:47:40
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

Задачка аналитикам на пять, почему тов майор при смене нынешней квартиры вероятнее всего переселится в один из этих трех городов "г. Голицыно, г. Краснознаменск, г.Кубинка"

anonymous(*)(2013-03-10 01:54:14)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:19.0) Gecko/20100101 Firefox/19.0
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от Ax-Xa-Xa 2013-03-09 19:32:55
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

> надежды местных инфантильных леваков, что при союзе им бы в постель "приносили кофе" меня сильно удивляют.

Осторожно - Жыр!

anonymous(*)(2013-03-10 14:26:17)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от SystemV 2013-03-09 22:15:16
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

> Республики, говорите, отделились? Я выхожу на улицу и вижу таджиков и прочих гостей из среднеазиатских республик, работающих без всяких там разрешений, и путешествующих без виз.

Я думаю Хаха не учитывал из зарплату выводя средние доходы по России :)
А между тем стоило бы - ведь чтобы кто-то мог на свою зарплату приобрести "много" материальных благ, кому-то ведь надо работать за гроши. А то получится как в СССР или загнивающей Европе: последний дворник почему-то считает что он тоже достоин не худшей доли чем специалист с высшим образованием и вот изволь содержать его на свои налоги.

Да естественно, есть и на производстве и в строительстве и в ЖКХ и т.д. хорошо оплачиваемые менеджеры (заставляторы?) которые получают своё бабло за то, что заставляют основные производственные силы пахать за гроши.

Но вот как бы вычесть из сегодняшнего "благосостояния" россиянина продукт произведённый за счёт эксплуатации китайцев и таджиков чтобы посмотреть на истинное положение дел?

anonymous(*)(2013-03-10 15:42:27)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от anonymous 2013-03-10 00:03:52
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

> Бесплатная медицина... Вечный дефицит лекарств. Если из родственников кто-то серьезно заболел - не ОРЗ - пиздец. Вспоминать не хочется.

Гы. А сейчас, как учит нас товарищ, Систем дефицита нет, потому что купить не на что. И в медицине ситуация ровно такая же.

anonymous(*)(2013-03-10 15:57:45)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от anonymous 2013-03-10 15:57:45
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

Ты знаешь. попал я недавно в больничку. Ну почки схватило. Та же советская больничка, те же проблемы: нет лекарств. Но жена, по крайней мере, не металась по всему городу в их поиске. Тут же в больничной аптеке все взяла, и , в общем, недорого - для меня - заплатила...

anonymous(*)(2013-03-10 16:36:51)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.3; Linux 2.6.32-279.22.1.el6.x86_64) KHTML/4.3.4 (like Gecko) Red Hat Enterprise Linux/4.3.4-19.el6
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от anonymous 2013-03-10 14:26:17
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

>> надежды местных инфантильных леваков, что при союзе им бы в постель "приносили кофе" меня сильно удивляют.
> Осторожно - Жыр!


Что? Таки уверен что будут приносить?)))

Ax-Xa-Xa(*)(2013-03-10 18:05:36)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.22 (KHTML, like Gecko) Chrome/25.0.1364.160 Safari/537.22
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от Ax-Xa-Xa 2013-03-10 18:05:36
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

Я таки уверен что народ скорее беспокоится о справедливости системы, чем о личном материальном превосходстве над остальными (теми, кто будет им кофе приносить). Ведь всем понятно, что если труд будет оплачиваться справедливо, тебе это кофе в такую копеечку станет, что ты предпочтёшь встать, одеться и приготовить его сам.

anonymous(*)(2013-03-10 18:16:43)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от anonymous 2013-03-10 15:42:27
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

> Я думаю Хаха не учитывал из зарплату выводя средние доходы по России :)
Если честно, из-за таких речевых конструкций, я не понял - что же ты хотел донести в целом в своем посте))) Поэтому отвечу на те моменты которые распарсил)))

> кому-то ведь надо работать за гроши
Почему эти "кому-то" не могут предпринять что-то, что бы не работать за гроши?

> которые получают своё бабло за то, что заставляют основные производственные силы пахать за гроши.
Тебя почитать, так складывается ощущение, что Россия не вышла из рабовладельческого строя))

> вычесть из сегодняшнего "благосостояния" россиянина продукт произведённый за счёт эксплуатации китайцев и таджиков
Их по моему никто сюда насильно не завозит. Я полагаю это обоюдно выгодно, хотя я сам и против неконтролируемой миграции.

Ax-Xa-Xa(*)(2013-03-10 18:17:55)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.22 (KHTML, like Gecko) Chrome/25.0.1364.160 Safari/537.22
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от anonymous 2013-03-10 18:16:43
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

> народ скорее беспокоится о справедливости системы
Так ты считаешь, что в совке была справедливая система распределения благ?

ЗЫ: А я уверен, что народ тупо хочет халявы, и у него сложилось убеждение что при союзе всё было на халяву.

Ax-Xa-Xa(*)(2013-03-10 18:19:17)
Отредактировано Ax-Xa-Xa по причине "не указана"
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.22 (KHTML, like Gecko) Chrome/25.0.1364.160 Safari/537.22
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос от Ax-Xa-Xa 2013-03-10 18:19:17
avatar
Скрыть

Re:Вопрос

>А я уверен, что народ тупо хочет халявы, и у него сложилось убеждение что при союзе всё было на халяву.


А кто же её не хочет? Лол! Только сейчас желающих на порядок более будет.

Silvy(*)(2013-03-10 18:27:13)

Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux i686; rv:19.0) Gecko/20100101 Firefox/19.0
[Ответить на это сообщение]
← ≪ 1 2 3 4 5 ≫ → 
Этот тред читают 13 пользователей:
Анонимных: 13
Зарегистрированных: 0


(c) 2010-2020 LOR-NG Developers Group
Powered by TimeMachine

Valid HTML 4.01 Transitional Правильный CSS!