Re:Линуксокапец на i386

> Подозреваю, что неттоп на атоме, был бы раза в два экономичнее и на порядок мощнее (к примеру на нем походу можно было бы организовать медиацент, а не придумывать как на него температуру собирать))).

У меня и без него есть медиацентр, он дешевле неттопа на атоме и жрёт пяток-другой ватт когда включен. Я даже не мерял сколько точно он жрёт - не так часто он работает чтобы париться, куда важнее сколько он жрёт в режиме простоя, типа "выключен" - а это 2-2.5 ватта, а в этом режиме он проводит подавляющую часть времени. Поэтому вместо стендбая он вырубается от сети, как и прочие девайсы в той стойке: радиоуправляемая розетка жрёт много меньше (хотя и стоит дороже чтобы окупиться).

А для поставленных задач, которые должны крутиться круглосуточно, даже тот лэптоп оверкилл:

$ vmstat 1
procs -----------memory---------- ---swap-- -----io---- --system-- -----cpu-----
 r  b   swpd   free   buff  cache   si   so    bi    bo   in   cs us sy id wa st
 0  1 117572  77316  38616 350664    0    0    99    36    4    4  1  1 94  4  0
 0  0 117572  77196  38616 350676    0    0     0     0  314  191  2  1 93  4  0
 0  0 117572  77196  38616 350676    0    0     0   124  204  128  0  0 100  0  0
 0  0 117572  77196  38616 350676    0    0     0     0  188  135  1  1 98  0  0

$ cat /proc/cpuinfo | grep -i model
model           : 13
model name      : Intel(R) Pentium(R) M processor 1.60GHz

Re:Линуксокапец на i386

> Я не из ирлашки


Я знаю, я звал в тему того что из Ирлашки что бы узнать сколько он там экономит на старом лэптопе. В общем я был прав, что в два раза он у него жрет 60, а неттоп 30.

Re:Линуксокапец на i386

> Да ладно. Как-то довелось мне недельку поработать на атоме - да мой древний athlon из 2003-го года был на порядок быстрее. Говно, а не процессор, уж извините.

Просто всему своё место. Тот же ноут на атоме меня очень хорошо выручает в отпуске - побровсить там чо, почту принять-послать, слазать в файлы на том самом сервере, который дома сидит, фотки обработать. В этом плане очень удачно что батарейки у него хватает часов на 7-8. Только я не совсем понимаю, зачем покупать новый неттоп за 400 евро чтобы бросить его под столом в качестве сервера, когда для этих же целей можно приспособить какую-нибудь рухлядь, купленную за десятку.

Re:Линуксокапец на i386

Проще по моему взять что-то такое, и запузирить на нем контролер и пульт управления умным домом. Чем возиться с хламом.

Re:Линуксокапец на i386

>Просто всему своё место. Тот же ноут на атоме меня очень хорошо выручает в отпуске - побровсить там чо, почту принять-послать, слазать в файлы на том самом сервере, который дома сидит, фотки обработать.
Это да. Но вообще весь вопрос энергоэффективности от задач зависит. Если тебе нужно в отпуске не только почту принять, а ещё и, допустим, какой-нибудь вебсервер с приложением локально поднять, чтобы срочно пофиксить баг на месте, то тут атом пасует. А интернет не всегда позволяет делать это удалённо, да и не всегда есть удалённое место для тестирования (как минимум у меня). Не в продакшен же емаксом по ssh лезть?:)

Я потому и для дома не могу придумать красивое решение, так как всё равно вылазит постоянно включённый толстый десктоп, и никуда уходить не хочет. Либо можно его поменять на толстый сервер и тонкого клиента, и получить те же яйца. Завидую тем, кому кроме просмотра медиаконтента и интернета больше ничего не надо, им и правда можно воткнуть дома сервер на атоме с nfs-ом и мелкие десктопы/лаптопы для доступа к нему.

Re:Линуксокапец на i386

> Я потому и для дома не могу придумать красивое решение, так как всё равно вылазит постоянно включённый толстый десктоп, и никуда уходить не хочет.


Я этой же причине не покупаю себе ноут. То что удобно носить мне не подходит для работы, а те что подходят для работы неудобно носить))) Поэтому десктопы наше всё)))

Re:Линуксокапец на i386

>Проще по моему взять
Проблема в том, что метод "взять и сделать" обычно не связан с экономией, т.к. даже покупка относительно дешевого нового оборудования будет окупаться экономией электроэнергии не один год.

То есть тут либо "сделать красиво и современно", либо "сделать из хлама, но сэкономить".

Re:Линуксокапец на i386

>Я этой же причине не покупаю себе ноут. То что удобно носить мне не подходит для работы, а те что подходят для работы неудобно носить))) Поэтому десктопы наше всё)))
У меня похожая ситуация. Я начинаю думать про идеальный лаптоп для работы, и в конце у меня вырисовывается хрень с внешней клавиатурой, большим внешним монитором и подключаемыми жесткими дисками. И разница между ним и десктопом выходит только в цене, причем десктоп выигрывает.

Re:Линуксокапец на i386

> Хули над было брать дом по типу лисья нора или куполообразный. Дешевле стоит чем типовой дом и за счет конструкции первый хорошо сохраняет тепло,

Лисья нора - это подземный что-ли? Честно говоря никогда не мечтал жить в норе :)

> второй свещен солнцем, а тепло сохраняет лучше чем типовой быдловский параллелепипед.

Га.. У нас солнце тут не часто показывают. Нормальный спектр погодных условий - это mist, fog, heavy clouds, drizzle, rain, shower, heavy rain.

Но в целом сферической формы дом должен быть эффективнее, поскольку площадь поверхности меньше. Но до последнего времени никто этим вообще не парился - из-за гольфстрима температуры даже зимой держались выше нуля (где-то 12 днём, 8 ночью). А теперь - третья зима подряд с заморозками.. Все утепляются как могут - ставят стеклопакеты, в полости стен закачивают термоизоляцию и т.п.

Re:Линуксокапец на i386

Лисья нора - это подземный что-ли? Честно говоря никогда не мечтал жить в норе :) 

Re:Линуксокапец на i386

> Это да. Но вообще весь вопрос энергоэффективности от задач зависит. Если тебе нужно в отпуске не только почту принять, а ещё и, допустим, какой-нибудь вебсервер с приложением локально поднять, чтобы срочно пофиксить баг на месте, то тут атом пасует.

Не думаю я чтобы атом был тормознее пня-М. А на той машине у меня и апач и лайтипиди подняты.. Кажется. Если они ничего не делают - то и не жрут ничего.

> А интернет не всегда позволяет делать это удалённо, да и не всегда есть удалённое место для тестирования (как минимум у меня).

В том и дело, что к своей домашней инфраструктуре я получаю полный доступ по SSH - это единственный вход туда. А там можно и десктоп поднять через WOL если нужный файл в спешке на нём забыл, а потом его из консоли опустить, роутерами порулить (что апрочем рискованно делать удалённо, но изредка приходится их хотя бы перегружать), торренты кинуть на закачку - да что хошь.

> Не в продакшен же емаксом по ssh лезть?:)

Почему бы и нет? На продакшене я удалённо всегда только из консоли и ковыряюсь. Гуи тормозят и больше шансов случайно сделать что-нибудь плохое. Тем более что в продакшене никогда ничего не фиксится - только собирается диагностика, и обычно это куча текста. Остальные проблемы, не связанные с производительностью, обычно воспроизводимы вне продакшена и там и изучаются.

> Я потому и для дома не могу придумать красивое решение, так как всё равно вылазит постоянно включённый толстый десктоп, и никуда уходить не хочет. Либо можно его поменять на толстый сервер и тонкого клиента, и получить те же яйца. Завидую тем, кому кроме просмотра медиаконтента и интернета больше ничего не надо, им и правда можно воткнуть дома сервер на атоме с nfs-ом и мелкие десктопы/лаптопы для доступа к нему.

Наибольшую часть своей жизни я провожу на работе или в офисе - в это время мне домашний десктоп просто не нужен, жена тоже редко в нём ковыряется, ей чот удобнее таскать лэптоп по дому. Раньше тоже кое-какие задачи для работы гонял на домашней машине, но тут оказалось, что оказывается рабочие материалы не должны покадать интрасеть, да и рабочие места обновили, так что вопрос использования домашнего компа для этих целей увял.

Re:Линуксокапец на i386

> И разница между ним и десктопом выходит только в цене, причем десктоп выигрывает.


Да, собственно мне бы пожалуй подошел типа такого Samsung 900X4C-A01:



Но как только подумаю о нет - жаба, сука, сразу начинает беспокоиться и посматривать на горло)))

Re:Линуксокапец на i386

> У меня похожая ситуация. Я начинаю думать про идеальный лаптоп для работы, и в конце у меня вырисовывается хрень с внешней клавиатурой, большим внешним монитором и подключаемыми жесткими дисками. И разница между ним и десктопом выходит только в цене, причем десктоп выигрывает.

Ага, нормально у меня три экрана перед мордой - лэптоп, монитор плюс старый монитор для неосновных вещей. Клава выносная, и постоянный дефицит дискового пространства :) В принципе диск можно добавить выкинув ненужный ДВД-привод и вкрячив диск туда.

Положительные стороны - лэптоп всегда можно выдрать из докстанции и свалить с на митинг. Перебои электричества ему не страшны (редко, но случаются). В командировку десктоп не возьмёшь.

Re:Линуксокапец на i386

>Не думаю я чтобы атом был тормознее пня-М. А на той машине у меня и апач и лайтипиди подняты.. Кажется. Если они ничего не делают - то и не жрут ничего.
У меня по ощущениям выходило очень медленно, правда атом был тоже не самый последний.

>В том и дело, что к своей домашней инфраструктуре я получаю полный доступ по SSH - это единственный вход туда. А там можно и десктоп поднять через WOL если нужный файл в спешке на нём забыл, а потом его из консоли опустить, роутерами порулить (что апрочем рискованно делать удалённо, но изредка приходится их хотя бы перегружать), торренты кинуть на закачку - да что хошь.
Меня тут смущает то, что интернет в пути обычно настолько уныл, что ничего сложнее скачивания файла уже не провернуть. Делать что-то удалённо не особо приятно, тормоза. Хотя иногда делал примерно так же, правда без всяки WOL, ибо десктоп крутится 24/7.

>Почему бы и нет?
Не, залезть-то можно, но вот фиксить баги на ходу некрасиво. У меня именно что надо их исправлять, а не только собирать информацию. Чтобы исправить баг, бывает нужно запустить дебаггер, или выводить на страницы какую-то отладочную информацию, а пользователи приложения к этому явно не готовы. Бывало, что правил прям на живую, но это уж слишком рискованно, пару раз так ломал что-то и сервис был недоступен. Некрасиво это.

Надо переходить на лисп, там, говорят, редактирование живого образа запущенного приложения - общепринятая практика.

Вообще, конечно, всё очень зависит от специфики работы. Где-то есть и запасные серверы для тестов, и запасные работники для внесения изменений, которых можно удалённо пнуть и заставить работать, а где-то, как у меня, нет вообще ничего, только я и продакшен.

Re:Линуксокапец на i386

>Да, собственно мне бы пожалуй подошел типа такого Samsung 900X4C-A01:
Я без внешней клавиатуры не могу, причем чтоб обязательно с нормальными клавишами. И лучше беспроводную, чтобы держать на коленях, ибо так привык. И монитор желательно дюймов 20 минимум, я уже отвык от мелких - экрана серьёзно не хватает.

Re:Линуксокапец на i386

>Положительные стороны - лэптоп всегда можно выдрать из докстанции и свалить с на митинг.
Вот только покупать мощный лаптоп ради возможности его носить будет выгодно, имхо, только если носить придётся часто. А если работа, в основном, стационарная, то как-то неэффективно выходит. Хотя, конечно, всё опять от специфики использования зависит.

Re:Линуксокапец на i386

>в полости стен закачивают
термоизоляцию и т.п.

Бедные ирландцы, не делают пароизоляцию, а как они будут устранять последствия от конденсата, когда это все начнет преть и гнить.

Re:Линуксокапец на i386

Ты мне напомнил про одну Донегальскую дачу.. Ближе к ночи попробую найти фотку.

Re:Линуксокапец на i386

>Я от тебя ещё внятных разъяснений про пиздец ещё не
услышал

тут тебе никто ничего не обязан разъяснять показывать и разжевывать

>чтобы продолжать с тобой дискуссию.


А у нас была дискуссия? Что то ты зафантазировался анон с изумрудного острова. Я согласен что увлечение научной фантастикой в какой то мере полезно, но переусердствовать тоже не стоит.

Re:Линуксокапец на i386

> Меня тут смущает то, что интернет в пути обычно настолько уныл, что ничего сложнее скачивания файла уже не провернуть.

В пути я и не пользуюсь им обычно. В пути прикольнее пить виски и таращиться в иллюминатор. Ну кино там какое посмотреть, если за окном совсем ничего не радует.

> Делать что-то удалённо не особо приятно, тормоза. Хотя иногда делал примерно так же, правда без всяки WOL, ибо десктоп крутится 24/7.

> Не, залезть-то можно, но вот фиксить баги на ходу некрасиво. У меня именно что надо их исправлять, а не только собирать информацию. Чтобы исправить баг, бывает нужно запустить дебаггер, или выводить на страницы какую-то отладочную информацию, а пользователи приложения к этому явно не готовы. Бывало, что правил прям на живую, но это уж слишком рискованно, пару раз так ломал что-то и сервис был недоступен. Некрасиво это.

Я тебе говорю, что ты просто анализируешь логи системы, не интрузивно смотришь что там творится - для этого консоли достаточно и надёжнее из неё работать, и удобнее - сразу локально в лог сохраняешь сессию, чтобы если что можно было переосмыслить виденное. А такое чтобы лазать по продакшену с отладчиком - это невозможно :D Проблема воспроизводится на пре-продакшене или в крайнем случае на бэкапе, которые являются копией продакшена, а в идеальном случае на каком-нибудь левом девелопменте. И на выходе обычно не фикс, а документ, объясняющий заказчику что он должен сделать со своим продакшеном чтобы проблема исчезла.

> где-то, как у меня, нет вообще ничего, только я и продакшен.

Ну так надо работать с клиентом. Если ему сервер денег приносит - значит должен быть хотя бы бэкап. Потому что когда он встанет и пойдут убытки - уже поздно покупать бэкап. Опять же тестовое окружение для тестирования всяких апдейтов должно быть. Это даже если никакой разработки на стороне заказчика не ведётся.

Re:Линуксокапец на i386

> Вот только покупать мощный лаптоп ради возможности его носить будет выгодно, имхо, только если носить придётся часто.

Какая разница часто не часто. Если ты не можешь таскать своё барахло куда нужно - ты не можешь выполнять служебные обязанности, без разницы редко или часто это происходит. Это вот как те твои заказчики без бэкапа: бизнес у них прогорает с крушением сервера и/или файловой системы не часто, ну разве что один раз в жизни, а значит ставить бэкап не выгодно :)

Re:Линуксокапец на i386

> Ты мне напомнил про одну Донегальскую дачу.. Ближе к ночи попробую найти фотку.

Во, нашёл-таки.
Какой-то, как говорят, архитектор из Дублина построил себе дачку на другом конце страны в глухих майовских болотах на берегу моря:

Современный жилой дом со всеми удобствами - это тебе не землянка какая-то:

И гараж выдержан в стиле:

Так и не вспомнил - Майо это или Донегал..

Re:Линуксокапец на i386

Современный жилой дом со всеми удобствами - это тебе не землянка какая-то: