anonymous@RULINUX.NET~# Last login: 2024-12-25 09:06:20
Регистрация Вход Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск
[#] [Добавить метку] [Редактировать]
Скрыть

[БИП]печальный конец интернетов

собственно мое ИМХО, но в скором времени интернет в том виде в котором мы его знали, перестанет быть реальностью лет через 5-10.

Судя по тренду общемировых новостей в худшем случае мы получим:
- кучу великих файрволов c с фильтрацией контента
- законодательное запрещение вещей мешающих открытому отслеживанию информации(i2p, bitcoin etc)
- форсированая ИТ социализация
- государственный контроль за распространением информации с получением разрешения например у роскомнадзора на поднятие VPN или сайт чуть более серьезный чем хоумпага с гостевухой как в конце 90х

самое печальное, что к этому движутся в первую очередь крупнейшие страны.

anonymous(*) (2012-09-07 01:46:13)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:10.0.6) Gecko/20100101 Firefox/10.0.6 Iceweasel/10.0.6

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: [БИП]печальный конец интернетов от anonymous 2012-09-07 01:46:13
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

Расслабься, в 50ых годах всех пугали Орвеллом, а ведь ничего, пронесло! Авось и тут пронесёт.

svarwik(*)(2012-09-07 01:49:39)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:15.0) Gecko/20100101 Firefox/15.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: [БИП]печальный конец интернетов от anonymous 2012-09-07 01:46:13
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

И что из этого тебя печалит более всего и почему?

bugmaker(*)(2012-09-07 01:51:10)

Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux i686; rv:14.0) Gecko/20100101 Firefox/14.0.1
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от bugmaker 2012-09-07 01:51:10
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

Наверно то что может пострадать порнуха, что же еще печалить может, не нацпол же. lol

Кстати мну за порнуху тоже бепокоится. Надеюсь правительство это хорошо понмает и порнуху трогать не будет, а то рукоблуды тогда точно революцию устроят если их лишить порнухи, они же самое сексуальое большинство, это вам не гей-активисты их братья либералы какие-нибудь.

anonymous(*)(2012-09-07 01:55:16)
Отредактировано anonymous по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.10.289 Version/12.02
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: [БИП]печальный конец интернетов от anonymous 2012-09-07 01:46:13
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

Технологии меняют мир, а не наоборот. Скорее мы увидим смерть текущей модели распространения контента, требующего деньги за копии. Собственно, эту смерть, и жуткие предсмертные муки, мы уже видим.

В остальном будет примерно как есть, так как, грубо говоря, броня и оружие всегда идут наравне.

>- форсированая ИТ социализация
Что ты имеешь в виду под этим?

>- законодательное запрещение вещей мешающих открытому отслеживанию информации(i2p, bitcoin etc)
У нас тут законодательно запрещены убийства, наркотики, воровство и вообще много всего нехорошего. Причем не просто запрещены, есть даже специальные структуры, которые веками пытаются эти действия предотвратить. Но вот что-то не выходит никак.

SystemV(*)(2012-09-07 01:59:02)

Emacs-w3m/1.4.503 w3m/0.5.3
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от anonymous 2012-09-07 01:55:16
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

> Надеюсь правительство это хорошо понмает и порнуху трогать не будет,
конечно нет, зачем это ему?

> а то рукоблуды тогда точно революцию устроят если их лишить порнухи
ну это совсем уж нереально

bugmaker(*)(2012-09-07 02:04:02)

Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux i686; rv:14.0) Gecko/20100101 Firefox/14.0.1
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от bugmaker 2012-09-07 02:04:02
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

>конечно нет, зачем это ему?
Ну тогда пусть с интернеами чего хотят то и делают, лишь бы интернету для бизнеса не мешали, и порнуху не трогали, а до остального пофиг.

anonymous(*)(2012-09-07 02:07:44)
Отредактировано anonymous по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.10.289 Version/12.02
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от SystemV 2012-09-07 01:59:02
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

>Технологии меняют мир
Мне вообще пофиг на пиратский контент, хотят музыканты продавать каждую mp3шку по 100 уе, пусть продают это их право.

>Что ты имеешь в виду под этим?
Имею в виду тотальное использование сетевого ИТ от детсада до Морга, вобщем то удобно, но вся жизнь записана.

>У нас тут законодательно запрещены убийства...
Я всегда знал что самый страшный человек на рулине это Системыч. Для него убить что i2p клиент поднять ...



Меня в первую очередь беспокоит, что ИТ станут не удобным способом развития и свободного обмена знаниями, а средством контроля и управления.

anonymous(*)(2012-09-07 02:16:26)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:10.0.6) Gecko/20100101 Firefox/10.0.6 Iceweasel/10.0.6
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от anonymous 2012-09-07 02:16:26
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

>Меня в первую очередь беспокоит, что ИТ станут не удобным способом развития и свободного обмена знаниями, а средством контроля и управления.
А ты думаешь интернет и сейчас свободен и не является средством контроля и управления? :)

kiba(*)(2012-09-07 02:25:30)
Отредактировано kiba по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.10.289 Version/12.02
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: [БИП]печальный конец интернетов от anonymous 2012-09-07 01:46:13
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

- законодательное запрещение вещей мешающих открытому отслеживанию информации(i2p, bitcoin etc) 


Я не очень себе представляю как это можно будет оформить. Во-первых пока что тенденция совершенно обратная. Сначала в США не без труда протолкнули открытые критографические алгоритмы (там была длинная история, PGP ввозили в виде рукописи из Австралии, потому что согласно конституции у них нельзя запрещать печатное слово, затем он стараниями банков стал стандартом де-факто, государству осталось лишь смириться и накладывать ограничения на длину ключа). Теперь вот начали появляться скрытонеты. При этом эти либеральные изменения на руку США и прочим развитым. Потому что в политически значимых областях эти средства коммуникации будут чаще использоваться им на пользу чем наоборот, и чем дальше в лес - тем толще будут партизаны. К тому же объёмы трафика растут, входят в моду телеконференции, облака, синхронизация по сети с домашним хранилищем - чем больше трафика тем проще мимикрировать свои протоколы под что-то разрешённое. И.. Ну нельзя запретить криптографическую защиту трафика всё равно - крупные бизнесы сейчас уже не живут в одном доме, они разбросаны по всему миру и не могут обойтись без защищённых коммуникаций, просто сгинут если им запретить. Да и во внутренних сетях есть резон трафик прикрывать.

- форсированая ИТ социализация 


Наедятся и станут форсированно десоциализироваться когда поймут что лучше никак не проявляться в сети, ведь доебаться можно и до столба: не там стоишь, тень сука отбрасываешь. Ну вот как пример - этот наш "Разработчик RTK Linux", по которому в настоящий момент тюрьма плачет. Ну вот он социализировался в жэжэ. С таким бложеком где он пьёт, барагозит или подозревается в разбое - куда он пойдёт устраиваться? Только HR местной банды гангстеров ещё может согласится рассмотреть его кандидатуру. Лучше бы уж он ничего не писал, для него же лучше..

- государственный контроль за распространением информации с получением разрешения например у роскомнадзора на поднятие VPN или сайт чуть более серьезный чем хоумпага с гостевухой как в конце 90х 

самое печальное, что к этому движутся в первую очередь крупнейшие страны.


У Роскомтрезора длинные руки :)

anonymous(*)(2012-09-07 02:33:14)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от svarwik 2012-09-07 01:49:39
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

> в 50ых годах всех пугали Орвеллом, а ведь ничего, пронесло!

Да? Тотальный контроль всё-таки никто не отменял, и миллиард хомячков уже докладывает господину Гуглу ежедневно о своих текущих проблемах. Кого-то из них берут сразу, кого-то оставляют ещё побегать до поры.

anonymous(*)(2012-09-07 02:36:16)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от anonymous 2012-09-07 02:16:26
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

>Мне вообще пофиг на пиратский контент, хотят музыканты продавать каждую mp3шку по 100 уе, пусть продают это их право.
Меня тоже смущает то, что многие не воспринимают желания, например, музыкантов, получать деньги за копии своей продукции. Ну хочет человек так, его ведь контент - почему его право так нагло нарушается? Впрочем, с другой стороны, сажать за копирование явно нельзя, так как копирование не является воровством. Хорошо бы, чтобы эту проблему как-нибудь решили. Я пока вижу хорошее решение в виде свободного несофтварного контента, но что-то он не родится никак.

>Имею в виду тотальное использование сетевого ИТ от детсада до Морга, вобщем то удобно, но вся жизнь записана.
Ну так ИТ изначально и создавалось как средство для облегчения жизни. И, кстати, вполне получилось. Заодно создали кучу рабочих мест и целую индустрию развлечений, что имеет некоторые интересные последствия.

>Я всегда знал что самый страшный человек на рулине это Системыч. Для него убить что i2p клиент поднять ...
Не, всё не так. Я гораздо страшнее, лол.

>Меня в первую очередь беспокоит, что ИТ станут не удобным способом развития и свободного обмена знаниями, а средством контроля и управления.
Они уже стали очень крутым средством обмена знаниями.

Вот, допустим, сидишь ты за столом лет 30 назад, и внезапно по ТВ услышал про, например, торсионную автомобильную подвеску. Захочется тебе узнать, что же это такое, и что ты сделаешь? Откроешь политехнический словарь, который собирает пыль на полке, а там полтора абзаца скупого советского текста. Что тогда? Бегом в библиотеку. Но в библиотеку ходить ради какой-то там подвески явно лень, отчего это дело откладывается "на потом", и забывается.

А сейчас взял, набрал текст в гугле - и на твоём мониторе радостно высвечивается википедия, в которой есть не только схемы, но и история применения, и даже ссылки на рессоры для особенно любознательных. Пара минут, и ты уже всё знаешь на уровне образованного любителя. Разве это не прекрасно?:)

А что контроль - ну так знания и общение пытались контролировать с того момента, как появились иерархические структуры в обществе. С таким желанием людей надо смириться, и с их действиями надо бороться. Но вряд ли они смогут угробить интернет как средство обмена информацией - поздно уже. Но помучиться придётся.

SystemV(*)(2012-09-07 02:39:08)
Отредактировано SystemV по причине опечаток
Emacs-w3m/1.4.503 w3m/0.5.3
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от anonymous 2012-09-07 02:33:14
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

>С таким бложеком где он пьёт, барагозит или подозревается в разбое - куда он пойдёт устраиваться? Только HR местной банды гангстеров ещё может согласится рассмотреть его кандидатуру.
Успешный человек должен собеседовать HR-ов и принимать их на работу, а не наоборот:)

SystemV(*)(2012-09-07 02:43:14)

Emacs-w3m/1.4.503 w3m/0.5.3
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от anonymous 2012-09-07 02:16:26
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

> Мне вообще пофиг на пиратский контент, хотят музыканты продавать каждую mp3шку по 100 уе, пусть продают это их право.

Чтобы у них появился шанс реализовать такое право - потребуется применять зонды с двойной шиповкой ко всем без разбору.

> Имею в виду тотальное использование сетевого ИТ от детсада до Морга, вобщем то удобно, но вся жизнь записана.

Ну так это же прекрасно. Ведь раньше люди довольствовались памятниками себе любимым, которые передавали лишь общее представление о личности увековечиваемого, в какой бы форме ни был представлен памятник. А теперь технологии позволяют увековечить жизнь человека в мельчайших подробностях. Радоваться же надо.

anonymous(*)(2012-09-07 02:48:48)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от SystemV 2012-09-07 02:43:14
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

Для этого нужно сперва какой-никакой авторитет заслужить в местных криминальных кругах. А какой с него авторитет, если его даже милиционеры дубасят как последнего пенсионера.

anonymous(*)(2012-09-07 02:56:34)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от anonymous 2012-09-07 02:33:14
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

Из ленты

  •  Google Patents Profit-Maximizing Dynamic Pricing (основываясь о данных о тебе в сети)
  •  Dutch Police Ask 8000+ Citizens To Provide Their DNA
  •  Jimmy Wales Threatens To Obstruct UK Government Snooping - Wikipedia founder Jimmy Wales has threatened to encrypt communications between Wikipedia and UK users in order to frustrate the proposed Communications Bill...
  •  Secret Service Investigating Romney Tax Hack Claim - The hackers have given Romney until September 28th to pay $1 million in bitcoins or they say they will release the returns...
  •  Did Sweden Pay Cambodia For the Pirate Bay Co-founder? - At the start of this month, news broke that The Pirate Bay co-founder Gottfrid Svartholm had been arrested in Cambodia...
  •  Apple Denies FBI Had Access To UDIDs


и вроде еще что то было, это олько за вчера и только на слешдоте, параноидальные блоги или культовые cryptome где такое тоннами я не беру.

Ленты на других языках читать не умею, но мне кажется это общемировые тенденции...

anonymous(*)(2012-09-07 02:56:56)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:10.0.6) Gecko/20100101 Firefox/10.0.6 Iceweasel/10.0.6
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от anonymous 2012-09-07 02:56:56
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

> * Jimmy Wales Threatens To Obstruct UK Government Snooping - Wikipedia founder Jimmy Wales has threatened to encrypt communications between Wikipedia and UK users in order to frustrate the proposed Communications Bill...
Он угрожает английскому правительству https-ом?:)

SystemV(*)(2012-09-07 03:03:22)

Emacs-w3m/1.4.503 w3m/0.5.3
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от SystemV 2012-09-07 03:03:22
avatar
anonymous(*)(2012-09-07 03:05:38)
Отредактировано anonymous по причине "не указана"
Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:10.0.6) Gecko/20100101 Firefox/10.0.6 Iceweasel/10.0.6
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от SystemV 2012-09-07 02:39:08
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

> Я пока вижу хорошее решение в виде свободного несофтварного контента, но что-то он не родится никак.

Э, а на ютьюбе что? На фотосайтах? На литературных сайтах? Люди выкладывают своё творчество - хоть обчитайся. При этом обрати внимание - они нахаляву генерят контент для предпринимателя, на чей сайт выкладывают результаты своего творчества.

> Ну так ИТ изначально и создавалось как средство для облегчения жизни. И, кстати, вполне получилось.

Ага. Удобно. Вот допустим ты милиционер в Казани, а тут вдруг случается двойное убийство. Идёшь, гуглишь всех знакомых убитых, находишь одного, написавшего романчик про взятки в вузах и обвиняешь автора в сюжете романчика, ведь под бутылочку искрящегося шампанского он не откажется подтвердить твою правоту. Интернет очень упрощает жизнь.

> Заодно создали кучу рабочих мест и целую индустрию развлечений, что имеет некоторые интересные последствия.

Под интересными последствиями понимается массированное введение множества запретов на вещи, которые до этого можно было делать свободно?

> Вот, допустим, сидишь ты за столом лет 30 назад, и внезапно по ТВ услышал про, например, торсионную автомобильную подвеску. Захочется тебе узнать, что же это такое, и что ты сделаешь? Откроешь политехнический словарь, который собирает пыль на полке, а там полтора абзаца скупого советского текста. Что тогда? Бегом в библиотеку. Но в библиотеку ходить ради какой-то там подвески явно лень, отчего это дело откладывается "на потом", и забывается. > А сейчас взял, набрал текст в гугле - и на твоём мониторе радостно высвечивается...

... высвечивается стопицот страниц про торсионные поля и биография Махараджа.

anonymous(*)(2012-09-07 03:07:14)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от anonymous 2012-09-07 02:56:56
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

И что из этого законодательно мешает тебе защищать информацию, передаваемую по сети?

anonymous(*)(2012-09-07 03:11:40)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от anonymous 2012-09-07 03:11:40
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

Мне это все мешает передават её открыто, а законодательство подтянется, будь уверен.

anonymous(*)(2012-09-07 03:14:52)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:10.0.6) Gecko/20100101 Firefox/10.0.6 Iceweasel/10.0.6
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от anonymous 2012-09-07 03:07:14
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

>Э, а на ютьюбе что? На фотосайтах? На литературных сайтах? Люди выкладывают своё творчество - хоть обчитайся. При этом обрати внимание - они нахаляву генерят контент для предпринимателя, на чей сайт выкладывают результаты своего творчества.
Приличной свободной музыки мало, например. Забегал как-то на jamendo - сплошной шлак. Свободное кино тоже не особо идёт, хотя пытаются. Короткие ролики на ютубе - это отдельное явление, которого не существовало до этого. Насчёт литературы и фоток - да, согласен.

>Ага. Удобно. Вот допустим ты милиционер в Казани, а тут вдруг случается двойное убийство. Идёшь, гуглишь всех знакомых убитых, находишь одного, написавшего романчик про взятки в вузах и обвиняешь автора в сюжете романчика, ведь под бутылочку искрящегося шампанского он не откажется подтвердить твою правоту. Интернет очень упрощает жизнь.
Зато в Сингапуре можно фирму через интернет за пару минут зарегистрировать. И отчётность сдавать так же, не вставая с кресла, и не стоя в очередях. В приличных местах интернет уменьшает время, которое человек тратит на общение с государством. Или, например, можно платить за всякие там коммунальные услуги по интернету, а не тратить своё время впустую, бегая с бумажками. Это же прекрасно, разве нет?

А с бутылкой шампанского добрый милиционер и так найдёт убийцу без проблем, без всякого интернета. Вот в прошлый раз в Казани интернет был не замешан, а шампанское присутствовало.

Тем более никто не говорил, что интернет принёс только хорошее. Да, появились новые опасности. Когда изобрели автомобиль и самолёт, тоже появились новые опасности, это совершенно естественно.

>Под интересными последствиями понимается массированное введение множества запретов на вещи, которые до этого можно было делать свободно?
Какие вещи не в интернете сейчас нельзя делать свободно, а раньше можно было?

>... высвечивается стопицот страниц про торсионные поля и биография Махараджа.
Ну не знаю, у меня википедия быстро нашлась. Вот теперь мне стало страшно, ведь получается, что гугл уже читает мои мысли.

SystemV(*)(2012-09-07 03:18:08)

Emacs-w3m/1.4.503 w3m/0.5.3
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от anonymous 2012-09-07 03:14:52
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

Открыто или защищённо? Ты определись сперва что у тебя за проблема.

anonymous(*)(2012-09-07 03:18:19)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от anonymous 2012-09-07 03:14:52
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

>Мне это все мешает передават её открыто, а законодательство подтянется, будь уверен.
Выдумываешь проблемы на ровном месте, если подтянется тогда и думать будешь, всего бояться что потенциально может случиться (а может и вовсе не случиться) ИМХО абсурд.

kiba(*)(2012-09-07 03:19:08)
Отредактировано kiba по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.10.289 Version/12.02
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от SystemV 2012-09-07 03:18:08
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

>Вот теперь мне стало страшно, ведь получается, что гугл уже читает мои мысли.
А он и так читает мысли :), например чтобы найти схему на какое-то устройство набираешь "какое-то устройство", только пишешь буксу "с" и он выдает "какое-то устройство схема".

kiba(*)(2012-09-07 03:22:00)
Отредактировано kiba по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.10.289 Version/12.02
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от SystemV 2012-09-07 03:18:08
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

> Приличной свободной музыки мало, например. Забегал как-то на jamendo - сплошной шлак. Свободное кино тоже не особо идёт, хотя пытаются. Короткие ролики на ютубе - это отдельное явление, которого не существовало до этого. Насчёт литературы и фоток - да, согласен.

Погодь. Сперва речь шла просто о контенте. Оказыватся, что он есть. И где попроще - вполне конкурентоспособный. Но всё ведь развивается. Даже в том же линупсе насколько уёбищные иконки были например - но постепенно подтянулись. Не всё сразу. Врядли кто сейчас осилит снимать тебе фильмы с миллионным бюджетом нахаляву, а до чего дойдёт прогресс - это сложно себе представить. Ведь людям свойственно самовыражаться через творчество, они всегда будут меряться пиписьками и пытаться пиписьки эти наращивать. Так что я думаю со временем в плане любительской музыки и кина тоже произойдёт прогресс. Тем более что коммерсы сами убивают себя излишне усложняя всем жизнь.

> Зато в Сингапуре можно фирму через интернет за пару минут зарегистрировать. И отчётность сдавать так же, не вставая с кресла, и не стоя в очередях. В приличных местах интернет уменьшает время, которое человек тратит на общение с государством. Или, например, можно платить за всякие там коммунальные услуги по интернету, а не тратить своё время впустую, бегая с бумажками. Это же прекрасно, разве нет?

Не совсем.. Есть например такая форма оплаты как direct debit, не только в Сингапуре. Ты можешь вообще ни о чём не думать - с твоего счёта в банке будут автоматически сниматься бабки - и всё. Но счета всё равно присылаются и подшиваются и хранятся на всякий случай если вдруг у кого возникнут претензии. Это вообще килограммы бумаги получается. При этом мне банк тут давеча прислал предложение (на бумаге, естественно :) ) отказаться от неэкологичных бумажных технологий и получать ежемесячный баланс по мылу pdf-кой. По поводу чего был проигнорирован нахрен. Потому что мне ихний пдф нахрен не упал: в базу его не импортнёшь, а в остальном бумажный отчёт предпочтительнее - приходится и расходы анализировать, и котролировать куда бабло списывалось и, что немаловажно, он является документом, который подтверждает место жительста. Счёт из банка, от электрокомпании, от телефонистов - если где в официальных инстанциях потребуется подтвердить место жительства - изволь предоставить эти счета. прописки же нет. В принципе и электронные бы проканали, благо при необходимости провеприть нетрудно, но их же всё равно придётся печатать - так пусть сразу и лежат напечатанные. Плюс компьютер могут хакнуть, а ради бумажных счетов в дом никто не полезет.
В России мы столько бумаг не копили :)

А открываю фирму - ну что ты делаешь с точки зрения государства? Обязуешься платить налоги - да наздоровье. Чо там проверять - вот человек налоги хочет платить, типа welcome. Не думаю, что с этим есть проблемы за пределами Сингапура.. Хотя сам не пробовал. Во всех случаях когда общался с государством - посылаешь пакет необходимых документов и пишешь чо те надо, если услуга платная - прикладываешь чек. Всё. Никакой разницы с электронной почтой.

> А с бутылкой шампанского добрый милиционер и так найдёт убийцу без проблем, без всякого интернета. Вот в прошлый раз в Казани интернет был не замешан, а шампанское присутствовало.

Ну с интернетом-то проще. Опубликовал бы тот рецидивист чего в интернетах - ему бы это и пришили. История же от чего всплыла - его отпустили же в реанимацию. А былдо бы до чего докопаться - как Магнитский помер бы в застенках.

> Тем более никто не говорил, что интернет принёс только хорошее. Да, появились новые опасности. Когда изобрели автомобиль и самолёт, тоже появились новые опасности, это совершенно естественно.

Я вообще с трудом представляю как бы я сейчас жил будь мне необходимо использовать интернет и будь я старичком лет 70ти, в принципе не врубающимся как там чо. Все эти нигерийские письма и просие попытки развода постоянно забивающие почтовый ящег - повестись же не трудно. Не говоря о более тонких наездах. Даже если вычесть происки российских стражей порядка.

>> Под интересными последствиями понимается массированное введение множества запретов на вещи, которые до этого можно было делать свободно?
> Какие вещи не в интернете сейчас нельзя делать свободно, а раньше можно было?

Делиться информацией, например. А для чего он ещё нужен?

> Ну не знаю, у меня википедия быстро нашлась. Вот теперь мне стало страшно, ведь получается, что гугл уже читает мои мысли.

Ну он просто в данном конкретном случае оказался умнее, чем я предположил. С другой стороны, если запретить гуглу публиковать информацию о пружинах, работающих на скручивание, то ты сразу окажешься в другом мире. И известно что гугл уже фильтрует информацию исключая некоторые страницы из результата поиска. С другой стороны, какая-то фильтрация необходима, ведь страниц становится всё больше и ты пользуешься гуглом именно из-за того, что он убирает лишнее. Ты сам стимулируешь цензуру.

anonymous(*)(2012-09-07 04:02:20)
Отредактировано anonymous по причине "не указана"
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от kiba 2012-09-07 03:19:08
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

> Выдумываешь проблемы на ровном месте, если подтянется тогда и думать будешь, всего бояться что потенциально может случиться (а может и вовсе не случиться) ИМХО абсурд.

Ну так зачем повышать того, "что потенциально может случиться", если ты не хотел бы чтобы это случилось?

anonymous(*)(2012-09-07 04:05:04)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от anonymous 2012-09-07 04:02:20
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

>Так что я думаю со временем в плане любительской музыки и кина тоже произойдёт прогресс.
Я этого и не отрицаю. Но это всё, пока что, далеко в будущем.

>Не совсем.. Есть например такая форма оплаты как direct debit, не только в Сингапуре. Ты можешь вообще ни о чём не думать - с твоего счёта в банке будут автоматически сниматься бабки - и всё.
Человек, который даёт доступ каким-то левым людям к своему счёту, будет мне рассказывать про интернет-приватность?:)

>В принципе и электронные бы проканали, благо при необходимости провеприть нетрудно, но их же всё равно придётся печатать - так пусть сразу и лежат напечатанные.
А разве так часто требуется их показывать? Может пдф и правда выгоднее, хранишь кучу, а печатаешь изредка по требованию? Всяко экономнее, чем кучу бумаги пылью покрывать.

>В России мы столько бумаг не копили :)
Я, например, оплачиваю счета через интернет-банк, и всё равно собираю все бумажки. А до интернет-банка просто их все собирал и хранил, и до меня так делали. Итого набиваются толстые папки со счетами за свет, квартиру и телефон. На всякий случай, ведь "без бумажки ты никто" (с). Так что вполне копили. Хотя есть люди, которые их не хранят, но это уже личные особенности.

>А открываю фирму - ну что ты делаешь с точки зрения государства? Обязуешься платить налоги - да наздоровье. Чо там проверять - вот человек налоги хочет платить, типа welcome. Не думаю, что с этим есть проблемы за пределами Сингапура..
Ты вот не думаешь, а ещё пару лет назад, чтобы сдать документы на открытие фирмы в Москве, нужно было занимать очередь в легендарную налоговую №46. Занимать, причем, не за час, и не за пять, а в час-два ночи, иначе к вечеру с бумажками пройти не успеваешь. Потом налоговикам самим это надоело, и они устроили какой-то бардак с номерками, но суть осталась та же.

Почта тоже, в теории, была, но сроки при этом часто не соблюдались, письма терялись... В общем, веселья хватало. И это только с регистрацией, а ведь там есть ещё куча разных бюрократических дел. Думаю, некоторые наши предприниматели, увидев сингапурские порядки, просто умерли бы на месте от разрыва сердца связанного с переизбытком счастья и радости.

>Ну с интернетом-то проще. Опубликовал бы тот рецидивист чего в интернетах - ему бы это и пришили.
С автомобилем тоже проще, ведь с ним можно ловить рецидивистов даже в другом районе, а не только вокруг полицейского участка. Но это не повод отменять автомобили.

>Я вообще с трудом представляю как бы я сейчас жил будь мне необходимо использовать интернет и будь я старичком лет 70ти, в принципе не врубающимся как там чо.
Не врубающемуся старичку 70-ти лет интернет использовать не нужно. В смысле "ему это просто не надо".

>Все эти нигерийские письма и просие попытки развода постоянно забивающие почтовый ящег - повестись же не трудно.
Это, кстати, не возрастное совсем. Не более, чем особенность воспитания и мышления. Старички с тем же успехом открывают дверь "работникам соцслужб", которые их потом обворовывают. Это доверчивость, которая в нашем мире, увы, является плохим качеством характера.

>Делиться информацией, например. А для чего он ещё нужен?
А вне интернета что-то изменилось в плане дележа информации? Раньше можно было переписать на кассету песенки у друзей - и сейчас можно. Продавать эти записанные касеты их на рынке официально и раньше было нельзя, и сейчас. И разговоры на кухне не изменились. Интернет не ограничил старое, он добавил новые каналы для общения. Которые, через какое-то время, стали пытаться прикрыть. Но старое-то осталось.

>И известно что гугл уже фильтрует информацию исключая некоторые страницы из результата поиска.
Любой поисковик фильтрует информацию by design. Просто потому, что любой алгоритм ранжирования результатов есть фильтр, который ставит некоторые ссылки выше, некоторые ниже, а некоторые вообще исключает. Собственно, сам процесс поиска, любого, даже неинтернетного, есть фильтрация инфомации с исключением результатов.

>Ты сам стимулируешь цензуру.
Какое у тебя интересное понимание цензуры. Эдак получается, что цензура есть абсолютно везде. Не ты ли отцензурировал свои мысли перед написанием этого поста, выбрав только нужные?

SystemV(*)(2012-09-07 04:45:11)

Emacs-w3m/1.4.503 w3m/0.5.3
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от svarwik 2012-09-07 01:49:39
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

Как это пронесло?

Неужто?

Hokum(*)(2012-09-07 06:02:01)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:15.0) Gecko/20100101 Firefox/15.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от Hokum 2012-09-07 06:02:01
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

Полиция мысли уже есть? Нет? Ну так что же.

svarwik(*)(2012-09-07 11:59:02)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:15.0) Gecko/20100101 Firefox/15.0.1
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: [БИП]печальный конец интернетов от anonymous 2012-09-07 01:46:13
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

Если все это компенсируют легализацией фей, то я за.

anonymous(*)(2012-09-07 19:57:32)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1/SURVIVAL/
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от anonymous 2012-09-07 19:57:32
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

> Если все это компенсируют легализацией фей, то я за.
Не ужели отсутствие этого доставляет тебе больших хлопот? Или ты идейно поддерживаешь эту концепцию?)))

Ax-Xa-Xa(*)(2012-09-07 20:16:58)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.1 (KHTML, like Gecko) Chrome/21.0.1180.81 Safari/537.1
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от anonymous 2012-09-07 19:57:32
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

>Если все это компенсируют легализацией фей, то я за.


Легализация фей повысит их стоимость. Оно тебе надо?

Silvy(*)(2012-09-07 21:10:30)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:10.0.7) Gecko/20100101 Firefox/10.0.7
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от Ax-Xa-Xa 2012-09-07 20:16:58
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

>Или ты идейно поддерживаешь эту концепцию?


Естественно и идейно и с точки зрения практичности, ну и еще масса плюсов

anonymous(*)(2012-09-07 21:10:43)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1/SURVIVAL/
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от Silvy 2012-09-07 21:10:30
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

>Легализация фей повысит их стоимость.
Вначале, да но не надолго

anonymous(*)(2012-09-07 21:13:06)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1/SURVIVAL/
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от anonymous 2012-09-07 21:13:06
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

>Вначале, да но не надолго


Схуяли? Наоборот, их обложат дополнительными медицинскими страховками/налогами и будешь ты платить до 60% государству за каждый сеанс, лол. Впрочем, оно и сейчас 60% уходит у рядового работника.

Silvy(*)(2012-09-07 22:09:20)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:10.0.7) Gecko/20100101 Firefox/10.0.7
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от Silvy 2012-09-07 22:09:20
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

>Схуяли? Наоборот, их обложат дополнительными медицинскими страховками/налогами


Да пусть обкладывают, весь смысл в том, что сутеры уже не будут ссать и боятся анальной кары, соответственно мест где можно слить с баллонов будет поболее, легальных или не легальных, потом цены нормализуются, ибо демпинг никто не отменял

anonymous(*)(2012-09-07 22:59:26)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1/SURVIVAL/
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от anonymous 2012-09-07 22:59:26
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

>соответственно мест где можно слить с баллонов будет поболее


куда уж больше то? особенно в мск.

>ибо демпинг никто не отменял


ну расскажи нам в чем экономические обоснования демпинга и когда он применяется

Esoptro(*)(2012-09-07 23:29:28)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:15.0) Gecko/20100101 Firefox/15.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от Esoptro 2012-09-07 23:29:28
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

>ну расскажи нам в чем экономические обоснования демпинга и когда он применяется
Насколько я знаю, демпинг применяется для слива конкурентов, а вот когда конкуренты слиты то ценник так возрастает.

kiba(*)(2012-09-08 00:06:55)
Отредактировано kiba по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.10.289 Version/12.02
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от Esoptro 2012-09-07 23:29:28
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

>куда уж больше то? особенно в мск.


На самом деле для мск, на текущий момент маловато. Мня бы устроило 20 точек в шаговой доступности

anonymous(*)(2012-09-08 00:17:31)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1/SURVIVAL/
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от anonymous 2012-09-07 19:57:32
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

>Если все это компенсируют легализацией фей, то я за.
Да нафиг они вообще нужны ваши феи. С ними кроме как в гандоне никак, а в гандоне это как целоваться через платочек. Еще и деньги тратить на такой суррогат.

kiba(*)(2012-09-08 00:21:08)

Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.10.289 Version/12.02
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от kiba 2012-09-08 00:21:08
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

>С ними кроме как в гандоне никак


Есть такая услуга как МБР, мальчик. К тому же мну рекомендовал бы и со своей женой/подругой тоже с резинкой

//правда у мну иногда случается присунуть в пелотку фейке без резины )

anonymous(*)(2012-09-08 00:26:51)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1/SURVIVAL/
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от anonymous 2012-09-08 00:26:51
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

>К тому же мну рекомендовал бы и со своей женой/подругой тоже с резинкой
И нафиг тогда такой секс нужен вообще, с резинкой же никакого кайфа, а тем более с любимой девушкой с резинкой ну это вообще.

kiba(*)(2012-09-08 00:31:46)
Отредактировано kiba по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.10.289 Version/12.02
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от kiba 2012-09-08 00:31:46
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

>с резинкой же никакого кайфа.


Это ты в каком интернете прочитал?

anonymous(*)(2012-09-08 00:34:20)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1/SURVIVAL/
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от anonymous 2012-09-08 00:34:20
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

>Это ты в каком интернете прочитал?
При чем тут интернеты, личный опыт.

kiba(*)(2012-09-08 00:37:14)

Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.10.289 Version/12.02
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от anonymous 2012-09-08 00:26:51
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

>правда у мну иногда случается присунуть в пелотку фейке без резины )


спасибо что предупредил, придется сказать id что бы прихватил канистру спирта на ближайшую аутсессию, для дезинфекции твоих столовых приборов, если ты соизволишь посетить мероприятие.

Esoptro(*)(2012-09-08 01:07:54)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:15.0) Gecko/20100101 Firefox/15.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от kiba 2012-09-08 00:37:14
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

>>Это ты в каком интернете прочитал?
>При чем тут интернеты, личный опыт.


не обращай внимания, он про секс то узнал из интернетов.

И он настолько суровый линуксоид, что даже пенсионерок ебет, только после того как основательно прочел how to, мануалы, хэндбук и обязательно отзывы других пользователей.

Esoptro(*)(2012-09-08 01:12:21)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:15.0) Gecko/20100101 Firefox/15.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: [БИП]печальный конец интернетов от anonymous 2012-09-07 01:46:13
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

ДА! И это сделает невозможным твиттерные и фейсбуковые революции, как в Египте! Слава сильному правительству.

anonymous(*)(2012-09-08 11:51:02)

Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux x86_64; rv:14.0) Gecko/20100101 Firefox/14.0.1
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от anonymous 2012-09-08 00:26:51
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

>> С ними кроме как в гандоне никак
> Есть такая услуга как МБР, мальчик.
не понял, это тут при чём?

bugmaker(*)(2012-09-08 13:14:00)

Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux i686; rv:14.0) Gecko/20100101 Firefox/14.0.1
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от bugmaker 2012-09-08 13:14:00
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

Что, это?

anonymous(*)(2012-09-08 14:28:43)

Opera/9.80 (X11; Linux zbov; U; ru) Presto/2.10.254 Version/12.00
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[БИП]печальный конец интернетов от svarwik 2012-09-07 11:59:02
avatar
Скрыть

Re:[БИП]печальный конец интернетов

ты конкретные детали называешь, а концепция-то на самом деле прошла

Hokum(*)(2012-09-08 15:05:51)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:15.0) Gecko/20100101 Firefox/15.0
Этот тред читают 5 пользователей:
Анонимных: 5
Зарегистрированных: 0




(c) 2010-2020 LOR-NG Developers Group
Powered by TimeMachine

Valid HTML 4.01 Transitional Правильный CSS!