Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Да ладно, некоторые даже довольны. Например, вольфыч :)

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Само собой. Чтобы уехать нужно много чего, у абсолютного большинства возможности сделать это сейчас нет, увы.

А так бы всё мудачьё тут бы захлебнулось стабильностью и освободило бы землю для людей.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Лично мне кажется, что проще решить проблему на месте, чем пытаться убежать от неё за бугор.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

То, что для одних проблема, для других - стабильность, и они готовы отдать за неё свои жизни и жизни других людей

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

был бы я холост, уже бы пил наверное односолодовый ирландский вискарь в компании непойми кого.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

>был бы я холост


Звучит как приговор

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

>Звучит как приговор


просто я понимаю что теперь от меня зависят еще как минимум 2 женщины.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

У него 2х разовое питание!

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Надо же. А кто тебя наделил правом рисковать их жизнями и здоровьем, оставаясь в дикой, населённой нелюдями стране?

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Ты ещё про равноправие вспомни, лол. Де-факто во всём виноват муж. "Жена - лишь жертва"

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

>А кто тебя наделил правом рисковать их жизнями и здоровьем, оставаясь в дикой, населённой нелюдями стране?


они сами лол

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

так уезжай вместе с ними.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Они тебя заставляют оставаться тут?

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

>Например, вольфыч :)
Не додумывай за меня, не то что доволен, а просто мне пофиг до нацпола и АГП, как бы выше этого. А на вас АГП-шников смотрю с усмешкой, неужели вы всерьез думаете вы улучшите что-то своими этими выражениями АГП? Лол.

Вы даже не можете сформулировать что вообще надо улучшать. Только протестовать и все.

Короче серьезней надо быть народ. Если берешься оппозиционировать, то хотя бы четко выражай каких целей хочешь достичь и чего построить хочешь в результате.

Вот ты сам лично какую страну мечтаешь построить и какое общество? Можешь четко сформулировать? Стопудово ведь нет. Ну и какой смысл куда-то двигаться, если нет даже цели.

Ради такого "непонятно чего" протестовать разве что за деньги только можно. Хоть единственная цель и польза от такого протеста непонятно за что.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

>был бы я холост, уже бы пил наверное односолодовый ирландский вискарь в компании непойми кого.
Ну я холост и что. Кстати было раньше желание тоже свалить на каком-то романтическом порыве, я серьезно, а сейчас нет, хоть в другую страну, хоть в Москву, хоть в тот же Петербург. Я же понимаю, что "там" тоже надо работать, просто так сыпать золото в горшочек, за то что ты эмигрировал/переехал никто не будет, может не стоит рвать задницу, а стараться трудиться и зарабатывать на месте, не создавая себе лишних движений и проблем в связи с переездами, обустройствами, то же самое ведь придется делать и "там" тоже трудиться, халявы не будет, такова жестокая реальность.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Вот скажи мне, Почему жополизы власти всегда безапелляционно утверждают, что никто кроме Путина не имеет плана?

Тоже мне, монопольный диллер нашёлся.

Откуда этот бред о том, что нет Бога кроме Путина, и ЕР - пророки его? Кадыров вас научил?

Совершенно бессильная позиция у вас, и власть пока ваша лишь потому, что большая часть населения - овощи, а не люди.

Но ваше время не вечно, и чем дальше, тем больше свидетельств того, что оно уже уходит.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

> Не додумывай за меня, не то что доволен, а просто мне пофиг до нацпола и АГП, как бы выше этого. А на вас АГП-шников смотрю с усмешкой, неужели вы всерьез думаете вы улучшите что-то своими этими выражениями АГП? Лол.

Так ты доволен или нет? Вопрос именно об этом, а ты опять свои недальновидные рассуждения о политике сюда тащишь :)

> Вот ты сам лично какую страну мечтаешь построить и какое общество? Можешь четко сформулировать? Стопудово ведь нет. Ну и какой смысл куда-то двигаться, если нет даже цели.

Вполне очевидных задач очень много: от возвращения выборности глав регионов, до ратификации 20 статьи конвенции ООН по борьбе с коррупцией, а то у нас много говорят о этой самой борьбе, а на деле словами всё и заканчивается.

А у нас занимаются не пойми чем: недавно вот решили нести демократию в интернет :)

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Тут два варианта. Либо ты идиот, и пытаешься играть в игру честно, зная что остальные правила не соблюдают и в любой момент ты можешь остаться ни с чем, вне зависимости от того, как хорошо ты играешь. Либо ты сам шулер и пытаешься обжулить других таких же.

Очень жаль, что те, кто понимают что за игра тут идёт и не хотят играть на таких условиях, когда кому-то можно всё, а остальным только играть по правилам, зачастую не могут отказаться и уйти играть туда, где шулерство не поощряется, игра идёт честно и победивший игрок не всегда один и тот же Путин.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

20-я статья это вообще индикатор. С неё и только с неё может начаться какая-то реальная борьба с коррупцией. Но глупо ждать, что пчёлы будут против мёда.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

>что никто кроме Путина не имеет плана?
Где я это утверждал, у Путина насколько я знаю единственный план - стабильность, для меня во всяком случае лучше чем анархия как анархия в 90-х. Так что хватит фантазировать и додумывать за меня, что я думаю, а что нет. Я всегда говорю что думаю. Ну да что мы о Путине да о Путине.

Давай лучше про оппозицию, самое страшное, что я у них не вижу плана, разве что у КПРФ есть план, нравится не нравится другой вопрос, но хоть есть за это уже респект и уважуха, за конструктив хотя бы.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

>и пытаешься играть в игру честно
Вот именно это я и пытаюсь делать играть в игру честно, хотя бы честно для себя, я же сказал, если оппозиционировать, я хотя бы должен знать для себя за что я трачу время, энергию и так далее.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Оппозиция это и есть КПРФ, да ещё Яблоко. Всё остальное это не оппозиция, это всего лишь группы борющиеся за власть, что с ней делать в случае получения они пока не знают. Проблема же нашей оппозиции в том, что она вряд ли будет делать то, что декларирует, если сменит нынешнюю власть, именно потому я на оппозицию не надеюсь.

Меня раздражают бредни о том, что ни у кого нет программы, никто не знает читкоды и не умеет управлять страной, кроме ПЖ.

Расскажи подробно, почему ты считаешь, что ни у кого плана нет. Потому, что тебе об этом рассказывают члены ЕР по зомбоящику? А им-то откуда это знать, если они собственной программы не знают?

Бредятина кругом, людей, в том числе тебя, обманывают все, кому не лень, от ЕР и ПЖ и до тех, кого ты по наивности называешь оппозицией.

Но прослеживается во всём этом настоящий план, который не стабильность, а который есть цементирование статуса-кво, а именно сохранение власти нынешней элиты так долго, как это возможно при очевидной деградации государства, его экономики и социального устройства.

Мне, честно говоря, очень интересно было бы узнать, что у них в плане написано в конце, в параграфе "эвакуация"...

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Для тебя не очевидно, что в эту же игру вовсю играют люди с тузами в рукаве и знающие крап на картах?

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

>Так ты доволен или нет?
Да или нет?(с) lol Конечно нет. Всем доволен может быть только идиот.

>Вопрос именно об этом, а ты опять свои недальновидные рассуждения о политике сюда тащишь :)
Как раз дальновидные. Я хочу, чтобы в результате того, что я допустим решил оппозиционировать, чтобы от этого моя жизнь улучшилась, а не ухудшилась. А второй вариант мы уже проходили, например с Ельциным, думали вот оно счастье, а что оказалось.

>недавно вот решили нести демократию в интернет :)
Короче занимаются тем же что оппозиция, те тоже демократию в интернет несут. Короче словоблудием и те и другие занимаются, стоит ли мне играть в эту игру.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

>А второй вариант мы уже проходили, например с Ельциным, думали вот оно счастье, а что оказалось.
А что оказалось? Ты при СССР был в каком возрасте?

Откуда ты знаешь, что было бы с Россией, если бы не было Ельцина?

Нельзя строить какие-то фундаментальные выводы на основе сравнений того, что реально произошло и того, что могло бы быть или не быть.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

>Оппозиция это и есть КПРФ, да ещё Яблоко.
+1024

>Всё остальное это не оппозиция, это всего лишь группы борющиеся за власть, что с ней делать в случае получения они пока не знают.
Вот и я про то же. Все эти Навальные, Немцовы это просто группировки, борющиеся за власть и за деньги (и желающие, чтобы я им еще бесплатно помогал в этом), а что делать в властью достанься она им, они даже сами не знают, я же вижу сам это и поэтому к ним так прохладно отношусь.

>Проблема же нашей оппозиции в том, что она вряд ли будет делать то, что декларирует, если сменит нынешнюю власть, именно потому я на оппозицию не надеюсь.
Сейчас и тебя в нашисты запишут, потому-что тоже видишь, чуть дальше, чем демагогия. :)

>Потому, что тебе об этом рассказывают члены ЕР по зомбоящику?
Я не смотрю зомбоящик, а читаю Эхо Москвы, говорил же сто раз.

>Бредятина кругом, людей, в том числе тебя, обманывают все, кому не лень, от ЕР и ПЖ и до тех, кого ты по наивности называешь оппозицией.
Ну вот и стоит ли самому в это ввязываться и играть в эти мутные игры.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

> Да или нет?(с) lol Конечно нет. Всем доволен может быть только идиот.

Если ты не доволен, то почему считаешь приемлемым занимать пассивную позицию?

> Как раз дальновидные. Я хочу, чтобы в результате того, что я допустим решил оппозиционировать, чтобы от этого моя жизнь улучшилась, а не ухудшилась. А второй вариант мы уже проходили, например с Ельциным, думали вот оно счастье, а что оказалось.

Что ты понимаешь под «оппозиционировать», выражать своё мнение? Чтобы жизнь действительно улучшилась, нужны серьёзные реформы, на которые нынешняя власть не способна.

Ельцин по крайней мере дал стране неплохую конституцию, на которую последнее время стали класть на самом высоком уровне.

> Короче занимаются тем же что оппозиция, те тоже демократию в интернет несут. Короче словоблудием и те и другие занимаются, стоит ли мне играть в эту игру.

На сколько я понял речь идёт о регулировании, посмотрим чем эти потуги закончатся. А у оппозиции нет никаких рычагов чтобы регулировать интернет, т.к. нет власти.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

>Если ты не доволен, то почему считаешь приемлемым занимать пассивную позицию?
Потому-что не хочу чтобы своей активной позицией наделать еще хуже.

>Что ты понимаешь под «оппозиционировать», выражать своё мнение?
Да кому оно нарен нужно это "свое мнение" на форуме или в ЖЖ. Поохать поахать, только портить настроение, лучше о технике поговорить, о бабах, о науке, куда интереснее.

>нужны серьёзные реформы
Почему-то при слове "реформы" мне вспоминается Гайдар, который уже провел "серьезные реформы", ты доволен? lol

>Ельцин по крайней мере дал стране неплохую конституцию
И разогнал парламент, вполне себе диктаторскими методами, а ты чудо до сих пор видишь в нем "демократа", ну уж что он сделал с экономикой я промолчу и так всем все ясно без комментариев.

>А у оппозиции нет никаких рычагов чтобы регулировать интернет, т.к. нет власти.
СМИ тоже власть, а уж многие СМИ оппозицию освещают неплохо я считаю (благо сам читатель Эхо Москвы), так что власть частично у оппозиции есть, к тому же некоторых оппозиционеров берут даже например в Аэрофлот, так что уж не стоит прибедняться, что совсем нет власти и все такое.

Другое дело, что даже имея ту небольшую власть в СМИ они не могут до меня донести какой мне ЛИЧНЫЙ ПРОФИТ от того что я допустим поддержу их. Я только слышу про неинтересного мне Ходорковского, про неинтересного мне Магницкого и так далее, но СВОИХ ИНТЕРЕСОВ я в упор не вижу.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Нет никакого вакуума вне власти. Есть большой водяной ров, стены и пулемётчики на башнях. А за рвом люди, которые хотят жить не на правах скота, пусть даже кормимого и доимого.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Вот взяли бы написали, что если мы придем к власти, то у iwolfa-а появится горшочек золота, кадиллак и кукурузина небоскреб со статуей волка на крыше lol, тут бы я подумал. С долей юмора говорю конечно. Но смысл в том, что я должен ощущать личный профит, а не слушать про то что абстрактно и далеко от меня и с моими личным профитом никак не связано.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Ты себя ведёшь как быдло, ждущее милости от Путюшки-Царя, от доброго Барина, вместо того, чтобы брать на себя ответственность за то, за что должен отвечать сам человек. Инфантильность, которую воспитывают в вас власти порой просто поражает.

Давно уже пора разделить сферы. Гос-во не должно за тобой пелёнки стирать, оно должно обеспечивать тебе возможность самому строить свою жизнь, самому добиваться того, чего ты достоин. Не мешать в этом, чтобы пропихнуть наверх посредственности, не пытаться взять долю, выше установленного законом, от результатов твоего труда, не вешать на тебя чужие задачи и проблемы. Государство это не власть над тобой, не политическое начальство твоё и не хозяин страны, государство, это возможность реализовывать твои собственные интересы через власть, не нарушая интересы других в меру разумного. У нас пока что получается как раз наоборот.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

> Потому-что не хочу чтобы своей активной позицией наделать еще хуже.

С такой позицией вообще ничего не наделаешь, кроме того нынешний курс власти взят «на ещё хуже». Яркими примерами являются демографическая ситуация, растущее социальное неравенство и отсутствие социальных лифтов, отсутствие диалога между властью и обществом, сырьевой характер экономики и куча всего остального.

> Почему-то при слове "реформы" мне вспоминается Гайдар, который уже провел "серьезные реформы", ты доволен? lol

То что реформы Гайдара провалились, не значит, что реформы не нужны.

> И разогнал парламент, вполне себе диктаторскими методами, а ты чудо до сих пор видишь в нем "демократа", ну уж что он сделал с экономикой я промолчу и так всем все ясно без комментариев.

Только вот структура экономики не изменилась, а конституцию уже забыли :) Упадут цены на нефть — жизнь будет хуже чем при Ельцине, т.к. кроме экономики сейчас ещё и политическая система совсем развалена.

> Другое дело, что даже имея ту небольшую власть в СМИ они не могут до меня донести какой мне ЛИЧНЫЙ ПРОФИТ от того что я допустим поддержу их. Я только слышу про неинтересного мне Ходорковского, про неинтересного мне Магницкого и так далее, но СВОИХ ИНТЕРЕСОВ я в упор не вижу.

Зачем искать то, чего нет?

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

>Зачем искать то, чего нет?
Не понял глубину твоей мысли, хочешь честно сказать, что моего личного профита от оппозиции нет? Ну спасибо хоть за честность. Ну и нахрена мне такая оппозиция, и чтобы я еще ее поддерживал и к тому же бесплатно. lol

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Смена курса это шанс. Потому что нынешний гарантированно приведёт к проблемам.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Так и нынешняя власть в принципе то же самое проповедует. Выживай как хочешь, крутись сам как хочешь. То есть если оппозиция будет то же самое проповедовать, то нахрена вообще нужно менять власть на оппозицию, если получишь то же самое.

Ты вот будешь доволен, когда тебе скажут - получаешь за свои Unix-сервера мало - это такой рынок труда. Мы же за самостоятельность, за конкуренцию, за то чтобы каждый отвечал за себя, а не требовал там от нас горшочков золота, кадиллаков и кукурузин небоскребов со статуей волка на крыше. lol

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

>Смена курса это шанс
Шанс на что? Как я понял даже из твоих рассуждений, что раскатывать губу не на что особо, все равно все придется достигать самому.

>Потому что нынешний гарантированно приведёт к проблемам.
А где гарантия, что оппозиция не приведет к проблемам?

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

>Яркими примерами являются демографическая ситуация, растущее социальное неравенство и отсутствие социальных лифтов, отсутствие диалога между властью и обществом, сырьевой характер экономики и куча всего остального.
Хорошо, согласен, каким образом оппозиция собирается решать эти проблемы?

У того же Навального я ни разу не слышал ответов на вопрос как поднять демографию, поскольку самая крикливая и самая рвущаяся к власти оппозиция либеральная, то про социальные лифты и социальную справедливость забудь сразу и даже не тешь себя иллюзиями, тебе скажут то же самое что и сейчас, рынок, конкуренция, каждый сам за себя, ебись как хочешь короче.

Диалог с властью? А был ли этот самый диалог, когда те же оппозиционеры были во власти тот же Касьянов, Кудрин, или им этот "диалог" понадобился только тогда, когда они сами оказались не у власти.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Гонишь ты. Нынешняя власть строит свою политику на популизме, а популизм в сегодняшней России это патронат государства над человеком.

Что касается меня, то мне бояться нечего, я и так получаю мало, и справедливый рынок меня вряд ли как-то ущемит.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

У тебя на весах гарантированные проблемы, которые будут как только нефть и газ подешевеют, и шанс на то, что курс окажется оздоравливающим.

Только и всего.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

>Нынешняя власть строит свою политику на популизме
То же самое что и оппозиция, популизм, демагогия, власть плохая, коррупция, права человеков, и что для меня это, как это связано с моим ЛИЧНЫМ ПРОФИТОМ и что лучшее предлагает оппозиция и главное как.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Демографические проблемы,ой нет, экономические, когда не5фть дешевеет и эту ораву гос-во внезапно лишает дотаций? :-)

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

>У тебя на весах гарантированные проблемы, которые будут как только нефть и газ подешевеют, и шанс на то, что курс окажется оздоравливающим.
Вот только про курс хотелось бы знать, что он вообще из себя представляет, а то некоторые до сих пор говорят, что например курс Гайдара был тоже оздоравливающим. lol

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

> Хорошо, согласен, каким образом оппозиция собирается решать эти проблемы?

Чего ты привязался к этому Навальному, больше всех на форуме про него говоришь ты, и к месту и не к месту :)

Вот ты вроде бы читал программу коммунистов, Прохорова там предлагаются те или иные реформы. Навальный политического веса не имеет, чтобы что-то дельное предлагать, он в основном на борьбе с коррупцией себе сделал имя.

> Диалог с властью? А был ли этот самый диалог, когда те же оппозиционеры были во власти тот же Касьянов, Кудрин, или им этот "диалог" понадобился только тогда, когда они сами оказались не у власти.

Шахтёры в своё время вполне могли постучать касками по асфальту и добиться каких-нибудь решений.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

>Только вот структура экономики не изменилась
Нифига себе не изменилась? До реформ Гайдара уже был рынок и были равные шансы, работали кооперативы, ИП, фирмы, народ реально богател. А после реформ Гайдара что появилось? Появились олигархи на пустом месте, то есть стали владеть тем, что даже не строили и не создавали. Было до Гайдара такое? А ты говоришь, что структура экономики не изменилась. Но я не большевик, я ничего против капитала не имею, но если этот капитал заработан самим, а не хапнут на халяву как в приватизацию Гайдара.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

>Чего ты привязался к этому Навальному, больше всех на форуме про него говоришь ты, и к месту и не к месту :)
Так потому-что в СМИ только про него и слышу, естественно и моя реакция такая, потому-что не люблю демагогов, а он демагог.

>Навальный политического веса не имеет, чтобы что-то дельное предлагать
Однако Кремль брать призывал? Каково такое видеть от человека, не имеющего даже программы и что он потом будет делать с властью.

Ладно бы Прохоров призывал брать Кремль, еще бы логично хоть выглядело, хоть какая никакая, хоть декларируемая, но программа была.

>Шахтёры в своё время вполне могли постучать касками по асфальту и добиться каких-нибудь решений.
А каких решений они могли добиться, когда их же шахты отдали олигархам на халяву, их любимый Ельцин, которого в том числе и они привели к власти, своими забастовками. Все, а потом настал дикий рынок, стучи не стучи касками, но поздно пить баржоми, когда на своих отданных шахтах стали никем, тут только по голове себе каской остается стучать за свою недальновидность.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Гос-во занимает позицию завхоза на разворовываемом предприятии.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Если бы его удалось реализовать, быть может и был бы. Даже в том виде, в котором его Ельцин провёл, он часть задач стоявших перед страной решил.

Что касается курса, то его обсуждать сейчас бессмысленно, так как нет силы способной сменить нынешнюю власть.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Ты в какой реальности живёшь? В стране не было даже самого минимума - настоящей, а не "бумажной" валюты. О каком рынке до 1992 года ты говоришь, о каких ИП, кто богател?

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

>О каком рынке до 1992 года ты говоришь, о каких ИП, кто богател?
У меня много старших знакомых, успевших побывать кооператорами, в том числе не только купи-продай, а даже в производстве, о позднем совке и до 92-го говорят как о лучшем времени. А потом пошла хуйня, инфляции, рекет, анархия.

И ИП-шники уже были, но не знаю как они тогда назывались правильно, всякие частные стоматологи и так далее.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

>так уезжай вместе с ними.


это практически не реально, я вот после армейки научился выживать в практически любых условиях и довольствоваться малым, но 2 бабы на шее, делают этот скилл практически бесполезным.