anonymous@RULINUX.NET~# | Last login: 2024-12-25 20:10:44 |
Регистрация Вход | Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск |
Форум - Talks | [RSS] |
Башир Магомедов/
http://www.magomedov.co.uk/2011/09/blog-post_15.html
Многим кажется, что я не люблю своих земляков, дагестанцев. И это, в какой-то степени, правда. Нелюбовь распространяется далеко не на всех, но на подавляющее большинство, и тому есть свои причины, которые можно объединить в три глобальные черты национального менталитета: Чрезмерная клановость и обязательная необходимость иметь "связи". Предрасположенность к дешевым понтам. Не думаю, что это генетическое, скорее вытекающее из первого, отягощенное двумя десятилетиями беспредела – сначала воровского, а теперь ментовского. Желание и любовь к мздоимству и "подмазу" всего и вся, если не в денежном выражении, то в любых иных "договоренностях", в обход закона, совести и чести.
Касательно первого пункта все понятно. Если какое-то говно пробивается наверх, то оно начинает подтягивать за собой своих родичей, причем всех без разбору. Не важно, умны они или тупы как пробки (в большинстве случаев), будут воровать или нет, даже не так важно, будут ли они преданы своему покровителю. Эта же клановость проявляется в непрошибаемой уверенности, что все тебе что-то должны, т.е. тебя дубаря, должны протаскивать и помогать. Для большинства дагестанцев нормой поведения является стадная скученность и наличие "связей" определяют успешность. К примеру, если вдруг совершается преступление и требуется вмешательство милиции, редкий дагестанец наберет 02 - напротив, он начнет искать друзей-родственников у которых друзья-родственники работают в органах или знают кого-то, кто там работает, чтобы связаться, напрямую, с "нужным" человеком. То же самое, если надо лечь в больницу - 03 или поликлиника это неспортивно - надо найти "своего" и лечь к нему. И то правда, редко какой врач/мент/прокурор/судья и т.д. пошевелит мизинцем левой ноги, если дело не будет касаться а) своего или б) сие "шевеление" не будет вознаграждено должным образом (см. пункт 3).
...
Понты это отдельная тема, по которой можно писать диссертацию. Это чуть ли не основной мотивирующий фактор – чтобы про тебя сказали, какой ты молодец/красавчег/спортсмен/супермен. Дагестанец, в массе своей, в момент принятия каких-то решений оценивает их с позиции, что "за него скажут пацаны". Много времени и сил уделяется "оболочке". Человек может быть полным ничтожеством, но будет придавать себе вид "солидняка". "Пацаны" могут часами обсуждать какую-нибудь тряпку, или башмаки или солнцезащитные очки. Я лично знаю несколько безработных (в силу своей природной лени) джигитов, которые на последние деньги или, заняв у родственников/друзей (см. пункт 1) покупали самый дорогой телефон, обычно "Нокио", и не могли пополнить своей счет, а просто ходили с ними по городу и красовались без копейки на счету. Парни часто носят с собой специальную тряпочку (так называемую "марочку"), которой натирают свои туфли до блеска, несколько раз в день, т.е. идут себе по улице, а потом задирают свое копыто на ближайший бордюр, достают "марочку" и с видом императора на охоте, чистят свои ботфорты. Такие граждане могут проводить целые вечера в тупых, бессмысленных "хабарах" ни о чем или, обсуждая каких-то коз. Обычно рассказывая басни о том, кто, сколько раз и под каким соусом "завалил" ту или иную "чиксу". Дагестанские девушки это песня. Как же меня бесят тупорылые куры - дагестанки, которые ходят на занятия в школу или институт на шпильках, в юбках с разрезами до жопы и с тонной вечернего макияжа на лицах, при этом с маленькой сумочкой, в которой едва ли поместится тетрадка с ручкой. И это не шутка - таких 99%, т.е. девушка не будет носить практичную одежду или не положит свои учебники и тетрадки в рюкзак, т.к. учеба ей нахрен не сдалась - основная цель посещения института - выйти замуж. "Замуж" это отдельная история, для большинства (не для всех) дагестанок "выйти замуж" это религия, это как достичь нирваны - конечная цель их существования. К этому они планомерно готовятся, начиная с младших классов, им не важно за кого и как, главное быстрее. День перехода в новое качество для них является самым главным днем жизни, и согласно своему религиозному культу, они отмечают его с максимальной помпезностью, на которую способны, а если не способны, то наберут долгов на всю жизнь или помогут родственники, для которых это также "святой" долг (см. пункт 1). Чтобы было понятно о чем я говорю, вот некоторые факты о дагестанских свадьбах. Свадьба на 300 человек, это оооочень маленькая свадьба - обычно бывает 800-1000 гостей. Взять свадебное платье на один день напрокат стоит от ста тысяч рублей, купить от двухсот. Для сравнения, на днях в локальной сети на работе наткнулся на объявление - девушка продает свадебное платье известного лондонского модельера, ни разу не одеванное (я так понял, свадьба расстроилась) за £1500 (это 70 тысяч рублей). Родственница выходила замуж прошлым летом, так чтобы сэкономить, они взяли платье на прокат в Дербенте (кажется за 70 тысяч), совсем с ума посходили. Банкетные залы (которых не менее сотни по всему Дагестану, и в одной Махачкале несколько десятков) надо бронировать сильно заранее, минимум за полгода вперед, и стоят они от ста тысяч рублей за один день. А какая вакханалия творится на свадьбах - это ужас. "Звезды", "звездочки" и "звездульки" дагестанской эстрады, сотрясают своими воплями весь банкетный зал и окрестности. Гости вливают в себя центнеры огненной воды, и жрут как озверевшие. Тамада, держа в руке стопарик водки желает молодым "чтобы Аллах дал им побольше детей" (слов не хватает, чтобы охарактеризовать этих мерзавцев). И вся эта вакханалия длится минимум 2 дня. Понты проявляются во всем - необходимость рисоваться является краеугольным камнем дагестанского общества. Чем больше титулов, тем почетнее. Удивительно на факт, для большинства молодежи пределом мечтаний является мелкая чинушья должность, на которой можно воровать (см. пункт 3.). Мамаши чуть не лопаются от гордости, когда выдают замуж своих дочерей за "хорошего парня на государственной работе". Число липовых кандидатов наук (т.к. степень открывает путь во всевозможные министерства) просто зашкаливает. Теперь является делом родовой чести, скинуться (см. пункт 3.) всем "тухумом" (см. пункт 1) а) на институт, б) на аспирантуру, и в) на хорошую должность. ВСЕ(!) государственные (и не только) должности продаются (см. пункт 3.). Самое интересное, что животных, таким образом, закончивших институт и "защитивших" кандидатскую, просто распирает по швам от чувства собственной значимости. Они реально считают себя кандидатами наук, а не пустым местом, каковым на самом деле и являются.
Мздоимство в Дагестане с недавних времен превратилось в культ. Вымогательство взяток на бытовом уровне это такая же норма жизни как восход солнца на востоке. Если проследить взяточный след отдельного дагестанца, то нужно начинать с роддома, а нет, с женской консультации - где его мать стоит на учете. Врача обязательно надо "подмазывать", это же ведь так важно - но тут обычно обходится мелкими суммами - до 1000 рублей, или коробками конфет и прочей мелочью. Далее роддом - надо давать всем(!), нянечке в приемном покое, санитарке, сиделке и уборщице. Если не давать, то тебя будут расценивать как пустое место. Просто так лечь в роддом, не "подмазав" кого надо или не имея связей (см. пункт 1) нельзя. Я сам видел девушку в приемном покое, у которой отошли воды, а она звонила мужу и просили привезти пять тысяч рублей, чтобы ее приняли. С принимающим роды врачом надо договариваться заранее. Он/она скажет, кому и сколько дать, определит свою таксу. Т.е. реально родить без договоренности практически невозможно. Роды, может быть и примут кое как, но ни уколов, ни сопутствующего ухода и поддержки больше абсолютно необходимого минимуму никто не получит. Даже уборщица не будет протирать под кроватью в палате роженицы, если ей не дать сто рублей. Во время выписки всем надо давать деньги, в частности для меня было шоком, что там есть специальная "пеленальщица", которой надо дать двести рублей, чтобы она запеленала ребенка красиво, типа для фотографии. Дальше начинаются будни, приходит врач на дом посмотреть ребенка - надо дать деньги (вроде не обязательно, но многие дают). Если ребенок заболел и надо сдавать анализы в поликлинике - надо платить деньги, иначе "аппарат не работает". За 200 рублей "аппарат" чудесным образом начинает работать . Лаборанткам надо давать, чтобы они делали анализ а не писали его "с потолка". Пришло время идти в детский сад - мест нет, за определенную мзду место сразу появляется. По последним данным это 50 000 рублей для Каспийска и гораздо дороже для Махачкалы. Т.к. в группе 30 и больше детей, а воспитательница одна и иногда пара нянечек всем им надо "давать" на регулярной основе, чтобы за твоим ребенком следили. Не будешь давать, будет ходить с грязной жопой или некормленый. Пора поступать в школу - надо дать директору. Без этого либо не берут, либо суют в класс "выравнивания". Ну кто захочет, чтобы сыночек учился среди "дебилов", надо дать. Школа это бездонная дыра для поборов - стены покрасить, парты купить, учителю физкультуры на подарок, классруку надо занести чтобы двойки не ставил, у завуча юбилей, занавески дырявые - надо поменять, уборщице надо заплатить и т.д, и т.п. и никто не задается вопросом, а куда деваются бюджетные деньги, выделяемые как раз на эти цели, ну за исключением физрука и завуча. Молодой и резвый дагестанец, привыкнув давать и покупать всех и вся, заканчивает 11 классов. Т.к. система профессионального образования разрушена в полное говно, абсолютно всем(!) просто необходимо иметь высшее образование. Несмотря на все эти поганые ЕГЭ (привет фурсенке), которые легко покупаются, успевай только деньги давать, поступить в институт без денег в Дагестане практически невозможно. Вру, все еще, наверное, можно на факультет почвоведения или орнитологии ДГУ (на которые идет 1 человек на 10 мест) и их не закрывают, чтобы и дальше воровать бюджетные деньги. 99.9% студентов в Дагестане поступают за взятку. По моим ощущениям, из них реально учатся где-то 30%, остальные продолжают покупать каждый зачет и экзамен. Если не могут купить "препода", покупают декана или сразу ректора. Закончив институт, дагестанец либо идет в армию (т.к. собирается продвигаться по линии силовых ведомств), либо "поступает" в аспирантуру, либо сидит дома и тупит. Редко кто начинает шевелиться и искать работу, которую толковые ребята (помните те 30%?) все еще могут найти, т.к. дуболомы. нанятые родственником (см. пункт 1.) с работой своей не справляются и им нужен исполнитель, которому они будут платить крохи от сворованных денег. Обычно если нет каких-либо препятствий, такие ребята уезжают из Дагестана. Закончив армию/аспирантуру молодой человек, прокачанный понтами (см. пункт 2) покупает с помощью родственников/связей (см. пункт 1.) чинушью должность или должность полиционера (да-да, любая должность, даже постового стоп-сигнала продается и покупается) и начинает либо вымогать взятки, либо пилить бюджет. Настает время женицца (см. пункт 2) на какой-нибудь курице (см. пункт 2.). И так по кругу, уже второе поколение растет и воспитывается в данной коррупционной схеме. Все рады и счастливы.
За что мне любить Дагестан и дагестанцев, с согласия которых это все происходит? Дагестанцы забыли, что такое честь, совесть, гордость. Со всех сторон повылезало всякое говно и быдло, и давит своей скотской массой остатки интеллигенции. Почему я должен любить баранов, которые довольны сложившейся коррупционной жопой и счастливы, вариться в ней и дальше. Вот и я не люблю и выступаю против. Называю коррупционных подонков (всю дагестанскую власть) своими именами – читай говном. Тупорылых куриц без цели в жизни не считаю женщинами, и мерзких понтошлепов в тапочках от "гуччи" не считаю за людей. По крайней мере, честно. Я уже давно не горжусь тем, что я дагестанец.
Bod(*) (2011-09-27 15:34:00)
Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:6.0.2) Gecko/20100101 Firefox/6.0.2 Iceweasel/6.0.2
|
|
|
Скрыть
Re: [нацпол] Почему я не люблю дагестанцев>Человек может быть полным ничтожеством, но будет придавать себе вид "солидняка". "Пацаны" могут часами обсуждать какую-нибудь тряпку, или башмаки или солнцезащитные очки
>Как же меня бесят тупорылые куры - дагестанки, которые ходят на занятия в школу или институт на шпильках, в юбках с разрезами до жопы и с тонной вечернего макияжа на лицах, при этом с маленькой сумочкой, в которой едва ли поместится тетрадка с ручкой
>Вымогательство взяток на бытовом уровне это такая же норма жизни как восход солнца на востоке.
Вобщем читая эту статью про дагестан я явно вижу Рашку в целом и родной Засратов в частности. Tux-oid(*)(2011-09-27 15:57:08)
Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:6.0) Gecko/20110815 Firefox/6.0 SeaMonkey/2.3 |
Скрыть
Re: [нацпол] Почему я не люблю дагестанцевУгу. Совершенно сравнимо. Просто, видимо пишет человек "традиционных нравов", который, по недомыслию, проецирует это всё только на свой народ. А это новые "реалии жизни", везде одинаковые.. Bod(*)(2011-09-27 16:09:42)
Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:6.0.2) Gecko/20100101 Firefox/6.0.2 Iceweasel/6.0.2 |
Скрыть
Re: [нацпол] Почему я не люблю дагестанцев> Ничем не отличается от русского быдла.
|
Скрыть
Re: [нацпол] Почему я не люблю дагестанцев> по недомыслию, проецирует это всё только на свой народ
|
Скрыть
Re: [нацпол] Почему я не люблю дагестанцев >Now live and work in London, UK. Married and have got a wonderful daughter.
p.s. тектс целиком ниасилил, прочел в изложении Туксоида. Id(*)(2011-09-27 16:14:40)
Mozilla/5.0 (Linux i686) AppleWebKit/534.26+ WebKitGTK+/1.4.2 luakit/af8e8ef |
Скрыть
Re: [нацпол] Почему я не люблю дагестанцев> Т.е., в СССРе вывели негуманоидную расу? Т.к. эти недостатки не были выражены настолько ярко.
|
Скрыть
Re: [нацпол] Почему я не люблю дагестанцев> Дети "нового мышления"..
|
Скрыть
Re: [нацпол] Почему я не люблю дагестанцев> Они были в кругах, осуждаемых государством. Фарцовщики всякие и тому подобное. ;)
|
Скрыть
Re: [нацпол] Почему я не люблю дагестанцев> p.s. тектс целиком ниасилил, прочел в изложении Туксоида.
|
Скрыть
Re: [нацпол] Почему я не люблю дагестанцев> всё описанное относится и к остальным народам exUSSR.
|
Скрыть
Re: [нацпол] Почему я не люблю дагестанцев>> всё описанное относится и к остальным народам exUSSR.
anonymous(*)(2011-09-27 16:27:49)
Mozilla/5.0 (X11; Linux i686) AppleWebKit/535.1 (KHTML, like Gecko) Chrome/13.0.782.220 Safari/535.1 |
Скрыть
Re: [нацпол] Почему я не люблю дагестанцев> Поэтому ты и валишь всё на народы exUSSR :)
anonymous(*)(2011-09-27 16:36:15)
Mozilla/5.0 (X11; Linux i686) AppleWebKit/535.1 (KHTML, like Gecko) Chrome/13.0.782.220 Safari/535.1 |
Скрыть
Re: [нацпол] Почему я не люблю дагестанцев> Т.е. ментов, которые сами же закон и нарушают не было, не было взяточничества, пресмыкательства перед вышестоящими, по знакомству дела не делались,
Было всё.. И телефонное право было, и дефицит через знакомых. Но.. Это как разница между волной и цунами, между струйкой водяных часов и Ниагарой, взрыв лимонки и термоядерной бомбы.. > а вышеупомянутые фарцовщики существовали не потому, что они были порождением системы в которой надо было унижаться даже чтобы добыть жевачку или джинсы.
У меня первые джинсы появились, когда я заканчивал университет. Чужие (сам перешил обноски от старшего брата). Ничего. Голым не ходил. Я джинсы и сейчас почти не ношу. Хоть и имею несколько пар. На работу вроде как не принято. А вне работы в спортивке удобней. О жувачках даже писать не хочется. Зря разменяли страну на жувачки.. Bod(*)(2011-09-27 16:36:34)
Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:6.0.2) Gecko/20100101 Firefox/6.0.2 Iceweasel/6.0.2 |
Скрыть
Re: [нацпол] Почему я не люблю дагестанцев> Я просто предпочитаю говорить за то что знаю. А не рассуждать о вкусе омаров, которых я видел только по телевизору.)))
|
Скрыть
Re: [нацпол] Почему я не люблю дагестанцев>> Я просто предпочитаю говорить за то что знаю. А не рассуждать о вкусе омаров, которых я видел только по телевизору.)))
С чего ты решил, что я не желаю "выглянуть дальше кончика своего носа"? Если ты меня угостишь омаром, я с удовольствием обсужу с тобой тонкости его вкуса. А если свозишь в Японию, организуешь переводчика и проживание в средней японской семье, еще какие-то мероприятия наверно. По итогу я думаю буду готов с тобой обсудить проблему "японского быдла".))) anonymous(*)(2011-09-27 16:56:51)
Mozilla/5.0 (X11; Linux i686) AppleWebKit/535.1 (KHTML, like Gecko) Chrome/13.0.782.220 Safari/535.1 |
Скрыть
Re: [нацпол] Почему я не люблю дагестанцев> С чего ты решил, что я не желаю "выглянуть дальше кончика своего носа"?
|
Скрыть
Re: [нацпол] Почему я не люблю дагестанцев> Было всё.. И телефонное право было, и дефицит через знакомых. Но.. Это как разница между волной и цунами, между струйкой водяных часов и Ниагарой, взрыв лимонки и термоядерной бомбы..
|
Скрыть
Re: [нацпол] Почему я не люблю дагестанцев>Многабукаф
но в других случаях тебя это не остонавливало >просто отметил для себя, что у дагов есть несколько печатных страниц причин
что то подсказывает мне что сему есть какие то другие причины, которые ты естественно озвучивать не стал. Думаю "что то" заслужил квартальную премию |
Скрыть
Re: [нацпол] Почему я не люблю дагестанцев>Угу. Совершенно сравнимо. Просто, видимо пишет человек "традиционных нравов", который, по недомыслию, проецирует это всё только на свой народ. А это новые "реалии жизни", везде одинаковые..
Просто на Кавказе "краски гуще", там это все достигло терминальной стадии. Если в Рашке хотя бы поддерживается какая то иллюзия законности и в редких 5-10% случаев можно чего то добится по закону. То там - нет. Алсо для жителей той же Гермашки или СШП то что происходит у нас просто лайтовая версия кавказского беспредела. Поэтому они особенного различия между славянами и кавказцами не проводят. И преступников-кавказцев выходцев из РФ, там в СМИ величают - русскими. |
Скрыть
Re: [нацпол] Почему я не люблю дагестанцев> Если в Рашке хотя бы поддерживается какая то иллюзия законности и в редких 5-10% случаев можно чего то добится по закону.
Добиться сейчас могут только те, кто громче кричит о своих правах. Ни к совести, ни к действительным правам это отношения не имеет. Если очень утрированно, то базарная баба торговой закваски возможно добьётся своего права на замену протёкшего канализационного стояка. А стеснительный доктор наук - ни в жизнь.. Разве что начнёт вонять у его соседки - той же горластой бабы. Раньше обычный законопослушный гражданин ещё мог чего-то добиться не выпячивая своё я, не разрывая рубаху на груди и не надрывая связки. Сейчас это нереально. Или, если лозунгами - контроля никакого нет. Bod(*)(2011-09-27 19:05:45)
Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:6.0.2) Gecko/20100101 Firefox/6.0.2 Iceweasel/6.0.2 |
Скрыть
Re: [нацпол] Почему я не люблю дагестанцев>Просто на Кавказе "краски гуще", там это все достигло терминальной стадии.
|
Скрыть
Re: [нацпол] Почему я не люблю дагестанцев>Зря разменяли страну на жувачки..
>Мое первое посещение супермаркета происходило под присмотром людей из ЦРУ, и я думал, что это была инсценировка. Я не верил в то, что этот магазин может быть настоящим. Мне казалось, что раз я необычный гость, то они могли меня разыграть. Ведь это было такое красивое просторное здание с невероятным количеством товаров и без очередей. В России все привыкли к длинным очередям. Впоследствии, когда я понял, что супермаркет настоящий, я получал удовольствие от знакомства с новыми продуктами. В России того времени, впрочем, и в нынешней — трудно найти хорошие консервы. Поэтому я ежедневно покупал самые разные консервированные продукты. Однажды я приобрел баночку с надписью «Обед» и поджарил ее содержимое с картошкой, луком и чесноком — получилось вкусно. Наутро приятели сказали мне, что я съел куриные консервы для кошек. Но они были вкусными! Они были лучше тех консервов для людей, которые и сегодня делают в России!
а между прочим, если б вдруг США в 1976 решила забросать СССР бомбами, советским ПВО и ВВС пришлось бы туго, так как Беленко своим угоном скомпроментировал систему "свой-чужой" anonymous(*)(2011-09-27 19:16:36)
Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:6.0.2) Gecko/20100101 Firefox/6.0.2 |
Скрыть
Re: [нацпол] Почему я не люблю дагестанцев>> Если в Рашке хотя бы поддерживается какая то иллюзия законности
Вобщем похоже всем тут было бы достаточно иллюзии. В т.ч. и Боду, которому СССР нравится только потому, что там проще было тешить себя иллюзиями. |
Скрыть
Re: [нацпол] Почему я не люблю дагестанцевОчереди за всем подряд начались примерно со второй половины 80-х. Тогда не могли нормально жить, т.к. большинство ресурсов пускалось на оборонку. Сейчас на оборонку почти забили, зато практически всё разворовывается. Ну и что лучше? Для Штатов, разумеется второе. > а между прочим, если б вдруг США в 1976 решила забросать СССР бомбами, советским ПВО и ВВС пришлось бы туго, так как Беленко своим угоном скомпроментировал систему "свой-чужой
Если бы это было выполнимо - забросали бы. Bod(*)(2011-09-27 19:30:14)
Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:6.0.2) Gecko/20100101 Firefox/6.0.2 Iceweasel/6.0.2 |
Скрыть
Re: [нацпол] Почему я не люблю дагестанцев> В т.ч. и Боду, которому СССР нравится только потому, что там проще было тешить себя иллюзиями.
:)) Иллюзия нам строить и жить помогает.. Тогда была уверенность. Сейчас её нет. Это главное. Уверенность и иллюзия значимости честности, совести.. Bod(*)(2011-09-27 19:32:10)
Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:6.0.2) Gecko/20100101 Firefox/6.0.2 Iceweasel/6.0.2 |
Скрыть
Re: [нацпол] Почему я не люблю дагестанцев>Вобщем похоже всем тут было бы достаточно иллюзии.
|
Скрыть
Re: [нацпол] Почему я не люблю дагестанцевДык вся критика, какую я слышу, сводится к тому, что иллюзия некачественная, дайте нам другую, что вот в СССР иллюзия и то лучше была, или дайте иллюзию как в США где вообще всё заебись несмотря на то, что даже тамошнему президенту не удаётся хотя бы обязательную медстраховку для всех граждан протолкнуть, а по всей стране бродят агенты спецслужб, провоцируют граждан и содют в тюрьму. |
Скрыть
Re: [нацпол] Почему я не люблю дагестанцев>Я не понял чо ты силился высказать :(
Жаль что невесть какой сдулся. Я считал что ты достаточно умен и остроумен, что бы написать что нибудь этакое. Завязывай с бухлом. |
Скрыть
Re: [нацпол] Почему я не люблю дагестанцев> Так если везде иллюзия, то где тогда не иллюзия?
|
Скрыть
Re: [нацпол] Почему я не люблю дагестанцев>В людях.
>Они всегда будут оставаться такими, какие они есть - со всеми их недостатками и достоинствами, перечисленными выше и не перечисленными. Какими бы иллюзиями они это ни прикрывали или наоборот выпячивали бы это на всеобщее обозрение.
>Вобщем люди таковы каковы они есть и никому ещё не удалось их улучшить несмотря на многочисленные попытки
|
Скрыть
Re: [нацпол] Почему я не люблю дагестанцев> Однако ж оказывается, что в обществе с иллюзией закона лучше, чем в обществе без неё.
> Хотя бы потому, что меньше шанс просто так быть убитым или обворованным.
> Т.е. человеку есть прямая выгода от того, что мерзкие людские качества ограничены хоть чем-то, чем вообще ничем.
> Как ни странно, но люди разные, и многим нравится жить в цивилизованном обществе, где они сами себя ограничивают какими-то условиями, а не в дагестане первобытном строе, из которого любой более-менее образованный человек пытается свалить. Пост автора блога это подтверждает, кстати.
|
Скрыть
Re: [нацпол] Почему я не люблю дагестанцев>Я не готов принимать на веру это утверждение, которое мне представляется небесспорным.
European report on preventing violence and knife crime among young people, http://www.euro.who.int/__data/assets/pdf_file/0012/121314/E94277.pdf >Ты на базе сомнительного предположения построил ещё одно, ещё более сомнительное.
>Смысл всей фразы: "мне ближе те люди, которые сидят в дагестане и мечтают оттуда свалить теша себя иллюзией что где-то есть другие, более хорошие люди, которые им просто так дадут хорошую жизнь".
>А сейчас у нас на консилиуме рассматривается другой вопрос: а с чего ты взял, что эти люди, которые сидят в Дагестане и мечтают оттуда свалить - это нормальные люди?
>Есть же люди которые живут там же, но при этом живут успешно и никуда не мечтают валить.
>И с чего ты взял, что то, что ты называешь "цивилизованным обществом" лучше чем то, что ты называешь "первобытным строем"?
>Да это лучше для тебя потому что, как мы уже обсуждали, ты привык сидеть на стуле и ныть и твоя окружающая среда для этого подходит лучше, чем "первобытный строй".
>Но с чего ты взял, что это лучше вообще?
|
Скрыть
Re: [нацпол] Почему я не люблю дагестанцев> European report on preventing violence and knife crime among young people, http://www.euro.who.int/__data/assets/pdf_file/0012/121314/E94277.pdf
> Не знаю как тебе, а мне кажется, что чем меньше риск умереть, например, тем лучше человеку. Люди как-то не очень хотят умирать. Как минимум те, которых я спрашивал.
>> Смысл всей фразы: "мне ближе те люди, которые сидят в дагестане и мечтают оттуда свалить теша себя иллюзией что где-то есть другие, более хорошие люди, которые им просто так дадут хорошую жизнь".
> Однако более безопасную жизнь вполне можно получить, поменяв место жительства. Это инстинкт самосохранения, кстати,
> так как из места, где воюют, люди стремятся уехать в те места, где войны нет. Толпы беженцев есть тому подтверждение. В случае с Дагестаном мы имеем очень неспокойную ситуацию, кстати.
Просто одни воюют, а другие стремятся уехать. И мне кажется ответ на вопрос о том, кто из них лучшее подтверждение - совсем не очевиден. > Потому что я считаю, что нормальный человек - который не испытывает радости от того, что занимается взяткодательством и клановыми разборками. Собственно, я где то утверждал, что моё понятие "нормальности" единственно верное и правильное? У того же террориста, взрывающего дома, оно совершенно другое.
> Потому что меньше шансов быть убитым или ограбленным. Циферки про убийства см выше. Про ограбление лень искать.
> Да нет, как раз в случае первобытного строя сидеть на стуле легче. Потому что можно не работать, а отнимать, ну а более слабый, у которого можно отнять, всегда найдётся. Мне же больше нравится работать, причем работать и получать за это деньги, которые я потрачу на разные нужные мне вещи. Которые будут лично мои, и никто не сможет посягнуть на мою честно заработанную частную собственность. Ну, как минимум, будет меньше попыток.
>> Но с чего ты взял, что это лучше вообще?
|
Скрыть
Re: [нацпол] Почему я не люблю дагестанцев>И какой вывод мы должны сделать из этой выборочной картинки? В документе по ссылке указано, что пик хомицида в их исследовании вообще приходится на возрастную группу, которую твой график не охватывает (стр.23)
Кстати, и по автокатастрофам с жертвами РФ занимает очень даже высокие места. Цивилизованность как раз приносит снижение таких жертв. >Совершенно не факт что чем меньше риск умереть тем лучше человеку. Хотя бы потому, что риск умереть у всех одинаков и равен 100% - каждый из нас умрёт и знает об этом.
>Не факт что убежав от одних рисков ты не встретишься с новыми. Вот например допустим ты сбежишь в.. Ну скажем в Индию. Ну да, там у тебя будет меньше шансов погибнуть насильственной смертью - местные люди вообще не очень склонны к насилию, да и драться даже толком не умеют. Но ты там сдохнешь от малярии и/или кишечной и/или лёгочной инфекции.
Вот жили люди в Кущёвской, например. Их там активно грабили, насиловали и убивали. Они тоже не сидели на месте - писали всякие разные заявления в милицию да прокуратуру, письма всяким разным чиновникам и губернаторам слали. В общем, делали всё, что могли сделать в рамках закона и своих возможностей. Однако ж хер, ничего им не помогло. Оттуда, значит, тоже уезжать не следовало бы при первой возможности, да? >Ты вообще как предпочёл бы умирать?
>или дожив до старческого маразма сдохнуть гадя под себя на руках у родственников, которых уже давным давно задолбала возня с твоим заживо гниющим трупом
>Твоя фраза, надо сказать, меня просто восхитила: "из места, где воюют, люди стремятся уехать". Можно подумать, что воюют не люди - ты как-то упустил слово "люди" после слова воюют :)
>От рук террористов, взрывающих дома, гибнет намного меньше людей, чем от цивилизованных обывателей, давящих себе подобных автомобилями и устраивающих прочие техногенные ужасы, которые при этом ещё вполне себе цивилизованно уничтожают экологию планеты на которой сами же и живут.
>Неужели обыватель, который сидит на стуле, ноет и мечтает уехать, но при этом никуда не едет
>лучше террориста, который имеет цель в жизни, ради которой ему не жаль пожертвовать собственной жизни, насыщенной и полной самых разных впечатлений, которые нам с тобой и не пережить-то никогда?
>Вот он, дагестанский террорист, живёт жизнью, пусть короткой, но яркой. А ты уже заживо сдох на своём стуле. Так кому из вас лучше?
>Иисус взошёл на Голгофу в возрасте 33х лет, Пушкин был постарше когда отправился на свою последнюю дуэль, но тоже не дожил до седин. А какой смысл в том, что ты проживёшь как Ельцын до 80ти?
А длительный срок жизни даст мне больше возможностей сделать что-либо хорошее, например. Талантами я, увы, обделён, так что мне нужно много времени на простые, невыдающиеся дела. Потому Пушкиным я не стал бы в любом случае, даже если бы сейчас пошел стреляться с первым попавшимся Дантесом из соседней квартиры. >Ну эту фразу я вообще целиком оставлю на твоей совести, даже как-то опровергать очевидные заблуждения уже лень :)
>Понятие нормальности не философское вовсе.
>Просто для людей нормально убивать друг друга время от времени - нет войны, зарежут ножом на кухне, нет ножа или кухни - задавят машиной на улице. Лень самому убивать, а хочется - сядут боевик или ужастик посмотреть.
>Но если подойти к этим людям к ним сзади и заглянуть что они там в телике зырят - мы увидим что сущность этих людей не поменялась.
>А вот стали ли они от этого счастливее - вот это вопрос интересный.
Впрочем, сообразительные люди и без этой ситуации осознают то, что жить - хорошо. И потому не перезжают, например, в Сомали. Хотя там такая приятная природа и отсутсвие вредных технологий цивилизации, да. |
|
|
|
Этот тред читают 6 пользователей: |
Анонимных: 6 Зарегистрированных: 0 |
Re: [нацпол] Почему я не люблю дагестанцев
Многабукаф. Читать не стал, просто отметил для себя, что у дагов есть несколько печатных страниц причин нелюбить свой народ.