anonymous@RULINUX.NET~# Last login: 2024-11-02 11:15:42
Регистрация Вход Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск
[#] [Добавить метку] [Редактировать]
Скрыть

[Депрессия] [utro.ru] Настощие проблемы ещё впереди

14 сентября, 02:36 | Татьяна СОЛЯНАЯ

Катастрофа Як-42 еще раз заставила заговорить о качестве подготовки высококвалифицированных кадров в авиации. Они нужны не только здесь – еще раньше, после трагедии на Саяно-Шушенской ГЭС, говорили о необходимости подготовки новых кадров для нужд электроэнергетики и сложных строительных объектов. Совсем недавно – о проблемах в космической отрасли... Между тем, когда лидер "Правого дела" Михаил Прохоров высказал мнение о том, что поступать в вузы должны около 20% выпускников, на него обрушился град обвинений. И почему-то никто не вспомнил, что в советское время примерно столько выпускников школ и становились студентами дневных отделений вузов. Остальные шли в ПТУ, техникумы, на вечерние и заочные отделения.

У нас короткая память – за 20 лет подзабыли, когда и почему поступление в вузы стало массовым. А я помню, может быть, потому, что в свое время стала студенткой одного из самых первых частных вузов. Создавался он, как многие в то время, энтузиастами. Им казалось, что только так можно преодолеть косность преподавательского состава государственного университета.

Современных учебников еще не было, опыта не было, занятия проходили в бывшем детском саду – но что это была за учеба! Я могла сравнивать, так как до этого уже имела честь окончить советский вуз. Наслаждались все: преподаватели, имевшие возможность учить тому, что они сами считали нужным и важным, студенты, в большинстве своем, как и я, успевшие обременить себя советским дипломом... На наши лекции бегали студенты МГУ и страшно нам завидовали: им такого на занятиях не рассказывали.

Ничего этого больше в моем бывшем институте нет. Хотя он и сейчас на хорошем счету среди негосударственных вузов, но...

Мне кажется, поворот произошел в тот момент, когда в платные вузы пошли мальчишки, чтобы получить освобождение от армии. В советское время "косили" разве что сынки высокопоставленных родителей, да и то не все. А тут впихнуть сына в вуз – любой, только бы давал справку об освобождении, – стало для большинства российских граждан делом обязательным. И рынок образовательных услуг пошел им навстречу. Больше негосударственным вузам не нужно было конкурировать качеством услуг: наоборот, в выигрыше оказывались те, что не утруждали студентов излишней учебой. А так как система образования напоминает сообщающиеся сосуды, то резко, буквально на глазах, стало падать и качество государственного образования. Тем более что здесь тоже появились платные студенты.

В результате мы получили массу неучей с никому не нужными дипломами якобы юристов, экономистов и менеджеров – тех, кого Александр Солженицын называл "образованщиной". Жестокая правда заключается в том, что эти "образованцы" не имеют профессионального будущего. Они ничего не умеют, ничего не знают и максимум, что их ждет, – мелкий пост в конторе "Рога и копыта".

Между тем производства стонут: на пенсию уходят последние выученные в советское время кадры, а замены нет. Причем, в первую очередь, речь идет даже не об инженерах – не хватает специалистов среднего звена, технологов и мастеров, не хватает рабочих сложных специальностей. Во многих отраслях просто закрылись соответствующие образовательные учреждения, и сегодня их уже не реанимировать – нет преподавателей.

В общественном создании факт профессиональной катастрофы (а именно это происходит в стране) как-то не фиксируется. Нет, мы все горазды поговорить о том, что инфраструктура рушится, и это безобразие, но... Не уверена, что хоть один родитель предложил своему чаду пойти не в вуз, хоть какой завалящий, а, например, учиться на сборщика самолетов. Хотя даже в деньгах чадо бы выиграло.

У нас перестал цениться результат труда, вот что страшно. Больше не важно, что остается после того, как ты ушел с рабочего места: важно, как называется это место. Желательно, красиво и бессмысленно. Как и та специальность, которая стоит в дипломе неизвестного науке вуза.

Чем это все закончится? Да, в общем-то, уже заканчивается: российское производство потихоньку перетекает в Китай. И если западные компании переводят туда заводы ради дешевизны, оставляя в своей стране центр прибыли и "мозги", то у нас не остается практически ничего, кроме рынка сбыта.

Обычная история: на Западе покупается технология и нанимается главный технолог. В Китае арендуется или покупается завод, куда нанимаются рабочие. Из России – хозяева предприятия и топ-менеджеры. Изредка – мастера и технологи. Отечественной остается дистрибуция да упаковка продукции в коробочки с гордой надписью "Сделано в России".

В результате, из страны окончательно вымывается даже дух бывшей производственной мощи. Зато с "офисным планктоном" у нас, кажется, все в порядке. Правда, вот самолеты да ракеты падают.

Hokum(*) (2011-09-14 11:40:00)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:6.0.2) Gecko/20100101 Firefox/6.0.2

[Ответить на это сообщение]
avatar
Скрыть

Re: [Депрессия] [utro.ru] Настощие проблемы ещё впереди

Прекратить нытьё! В стране всё хорошо, а после выборов будет вообще заебись. И чтобы люди не сильно расслабились от такой благодати, решено аккурат после выборов повысить "тарифы на естественные монополии", а проще говоря, на всё подряд [1]. Так что живите и наслаждайтесь благополучными днями, товарищи!

[1]  http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=shuum.ru/news/10961

anonymous(*)(2011-09-14 12:45:24)

avatar
Скрыть

Re: [Депрессия] [utro.ru] Настощие проблемы ещё впереди

Первый вице премьер уже опроверг выдвигаемые экстремистами измышления о том, что повышение решили сделать после выборов именно в связи с выборами. Это совершенно никак не связано. Совершенно точно.

Hokum(*)(2011-09-14 12:51:35)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:6.0.2) Gecko/20100101 Firefox/6.0.2
avatar
Скрыть

Re: [Депрессия] [utro.ru] Настощие проблемы ещё впереди

> Зато с "офисным планктоном" у нас, кажется, все в порядке. Правда, вот самолеты да ракеты падают.
Офисный планктон тут точно ни при чём. А падение самолётов и ракет -- всего лишь способ выбить себе ещё финансирования, да прикрыть хищения.

anonymous(*)(2011-09-14 12:58:21)

avatar
Скрыть

Re: [Депрессия] [utro.ru] Настощие проблемы ещё впереди

А по-вашему откуда наша 10% производительность труда в сравнении с амерской?

Что, слесарь 90% рабочего времени курит, и только 10% - точит?

Именно отсюда, все по офисам сидят, пасьянс в icq на одноклассниках раскладывают, а зарплата тикает на всех, и на них, и на слесарей...

Hokum(*)(2011-09-14 13:06:55)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:6.0.2) Gecko/20100101 Firefox/6.0.2
avatar
Скрыть

Re: [Депрессия] [utro.ru] Настощие проблемы ещё впереди

Слесарь в офисе? Где, на каком заводе ты такое видел? По-моему, у простых слесарей компьютеров и дома даже зачастую нет. А то что планктон сидит в контакте, так это не проблема слесарей. Планктону больше платят и он может себе позволить сидеть в интернете. Вот ты, например, вместо того чтобы осваивать рабочую специальность, как призывает автор, сидишь в контакте на лорэнге. Нет бы пойти и выточить гайку или трубу нефтепровода заварить. Это явно важнее для страны. Только-только открыли первую ветку "Северного потока", пора вторую тянуть, денег для страны зарабатывать.

anonymous(*)(2011-09-14 13:16:40)

avatar
Скрыть

Re: [Депрессия] [utro.ru] Настощие проблемы ещё впереди

Блеать, показатели экономики рассчитываются по ВСЕМ, включая и работающего слесаря и сидящего в вконтакте менеджера. Отсюда и такая попа получается на выходе.

А я вообще не работаю, и статистику порчу лишь тем, что не встаю на учёт как безработный.

Пы.Сы. Планктону платят не больше.

Hokum(*)(2011-09-14 13:20:43)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:6.0.2) Gecko/20100101 Firefox/6.0.2
avatar
Скрыть

Re: [Депрессия] [utro.ru] Настощие проблемы ещё впереди

> А по-вашему откуда наша 10% производительность труда в сравнении с амерской?
Не знаю откуда берутся такие данные. Вот, например, наш директор однажды собрал весь трудовой коллектив и сказал: "Вы, распиздяи, плохо работаете, хотя зарплата у вас в 6 раз выше чем по отрасли". Я чуть в осадок не выпал. Откуда он взял такое соотношение? Видать это мода такая сейчас. Проще сказать, что у тебя сотрудники распиздяи и 90% времени ничего не делают и заставить их вкалывать с удвоенной энергией за те же деньги.

anonymous(*)(2011-09-14 13:20:55)

avatar
Скрыть

Re: [Депрессия] [utro.ru] Настощие проблемы ещё впереди

Как откуда?

Исследования проводят и считают показатели.

Вот информация для размышления:  http://www.finam.ru/analysis/forecasts00ADE/default.asp

Hokum(*)(2011-09-14 13:23:02)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:6.0.2) Gecko/20100101 Firefox/6.0.2
avatar
Скрыть

Re: [Депрессия] [utro.ru] Настощие проблемы ещё впереди

> А я вообще не работаю
Вот из-за таких, как ты, наша страна до сих пор в жопе. Устройся на работу и сделай что-нибудь для блага страны, а не сиди тут в интернетах!

> Пы.Сы. Планктону платят не больше.
Ни разу не видел слесаря, получающего больше манагера. И наоборот, плохо представляю манагера, который пойдёт работать за меньшую зарплату чем обычный трудяга.

anonymous(*)(2011-09-14 13:26:42)

avatar
Скрыть

Re: [Депрессия] [utro.ru] Настощие проблемы ещё впереди

Приезжай к нам, на НАПО. Увидишь слесарей, получающих от 50 тысяч. Для Новосиба это хорошие деньги даже для манагеров.

А в жопе наша страна всё-таки не из-за таких как я, потому что таких как я совсем мало и много вреда мы причинить не можем по объективным причинам.

Hokum(*)(2011-09-14 13:40:05)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:6.0.2) Gecko/20100101 Firefox/6.0.2
avatar
Скрыть

Re: [Депрессия] [utro.ru] Настощие проблемы ещё впереди

> таких как я совсем мало и много вреда мы причинить не можем по объективным причинам.
Судя по приведённой тобой же статистике, так думают 90% трудоспособного населения. Отсюда и производительность в 10%. Арифметика проста.

anonymous(*)(2011-09-14 13:53:54)

avatar
Скрыть

Re: [Депрессия] [utro.ru] Настощие проблемы ещё впереди

> Вот, например, наш директор однажды собрал весь трудовой коллектив и сказал: "Вы, распиздяи, плохо работаете, хотя зарплата у вас в 6 раз выше чем по отрасли". Я чуть в осадок не выпал. Откуда он взял такое соотношение? Видать это мода такая сейчас. Проще сказать, что у тебя сотрудники распиздяи и 90% времени ничего не делают и заставить их вкалывать с удвоенной энергией за те же деньги.
Помню на прошлой работе разговоры менеджментом о повышении зарплаты упирались в то, что типа заказов не прибавилась, корзина не подорожала и с хуя типа повышать. Ну про корзину это вопрос диалектический, а вот в ответ на первый довод как-то раз предложил я им для разнообразия заняться своей работой и поискать заказы какие-нибудь штоле, в свободное от пасьянсов время. Результат: предложили уволиться по собственному, что я незамедлительно и оформил. Устроился на работу с зарплатой выше в пару раз, а та фирма благополучно сгнила через пару лет. И чего я раньше оттуда не ушёл, были ведь и раньше признаки что развития там никакого не предвидится.

anonymous(*)(2011-09-14 15:48:38)

avatar
Скрыть

Re: [Депрессия] [utro.ru] Настощие проблемы ещё впереди

> Вот информация для размышления:  http://www.finam.ru/analysis/forecasts00ADE/default.asp

Это проблема практически всех стран экс-СССР, куда пришёл пресловутый "дикий капитализм". Госсобственность рассовали по карманам, тех же рабочих эксплуатируют в хвост и в гриву, а в модернизацию вкладываться категорически никто не хочет. Зачем, если так ничего не тратишь, а бабло всё-одно капает, а так ещё и вкладываться нужно, хоть и бабла в результате больше будет.

Если очень утрированно, то человек, заворачивающий шурупы пальцами всегда завернёт меньше шурупов, чем человек, использующий автоматический шуруповёрт. Но наши "новые эффективные собственники" при этом орут на своего рабочего, что он, паскуда, пальцами заворачивает в шесть раз меньше шурупов за единицу времени, нежели его западный коллега с автоматикой. А стало быть, он лентяй и тунеядец.

Вот более-менее показательный пример бизнеса "по-нашенски":

 http://nikolagrek.livejournal.com/64499.html

Ну это то ладно...тут на днях совершенно охуел в своей жадности совладелец сервиса в котором я работаю.Ситуация в нем такая.Есть два совладельца,старых пердуна и если один из них относительно вменяем,то второй является просто каким то невьебенным скуперфильдом.Просто Шекйлок.Скупой рыцарь.Кощей. Вытребовать каких либо вложений в сервис ,это поступок сродни накрыванию пулемётной амбразуры собственной грудью.То есть героический и бессмысленный.

Яма для регулировки сход-развала.Она кривая.Так как речь идет о высокой точности,кривая яма неприемлема.Я предложил радикальное решение.Засыпать её и поставить нормальный четырёхстоечный подъемник. Минимальная цена вопроса около 120 тыр.Вероятно у Шейлока на этой цифре случился сердечный приступ.Предложение было отвергнуто.Зачем? ведь есть кривая яма.Там подлатали ,тут подправили,там наварили железа... Хорошо сказал управляющий .Но надо купить толстого железа.Ну чтобы яма была жесткой и не прогибалась под тяжестью какого ни будь джипа. Опять же зачем? Ведь есть железо,ржавое ,где то подобранное на свалке,тонкое.Там подлатать,тут закосячить,наварить в три слоя... Управляющий развёл руками и плюнул на это дело.Так и стоит кривая яма,а на складе пылиться сход-развальное оборудование.

Жадобы бывают двух видов.Вменяемые и невменяемые.Вменяемым можно ещё как то втолковать.Дескать надо будет вложить вот столько то денег,и мы станем получать вот таких то дивидентов от вложения.Он ещё раз пересчитает,постарается сэкономить,но поняв ,что трудозатраты и время ещё дороже, согласится. Невменяемый же будет ....короче он будет невменяемым,ему собственная жадность будет глаза застлить и никакими доводами разума ты не сможешь ему что либо объяснить.

Bod(*)(2011-09-14 15:56:56)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:6.0.2) Gecko/20100101 Firefox/6.0.2 Iceweasel/6.0.2
avatar
Скрыть

Re: [Депрессия] [utro.ru] Настощие проблемы ещё впереди

> втолковать.Дескать надо будет вложить вот столько то денег,и мы станем получать вот таких то дивидентов
Чота в постановочной части про дивиденды как раз ничего не говорится. Про стоимость оборудования сказано, а сколько вложение принесёт прибыли - нет.

anonymous(*)(2011-09-14 16:33:38)

avatar
Скрыть

Re: [Депрессия] [utro.ru] Настощие проблемы ещё впереди

> Чем это все закончится? Да, в общем-то, уже заканчивается: российское производство потихоньку перетекает в Китай.
И конечно оно перетекает туда исключительно по той причине, что оголтелые коррумпированные вузы сами себя изжили. Просто в России никто пока не готов за 50-100 баксов корячиться на конвейере, поэтому и производство идёт в Китай. Не говоря уж о том, что рабов-лудильщиков мышей для микрософта готовят вовсе не ВУЗы.

anonymous(*)(2011-09-14 16:41:56)

avatar
Скрыть

Re: [Депрессия] [utro.ru] Настощие проблемы ещё впереди

Нет, 90% населения голосует за ЕР, работает в офисах, оплачивает кредитный форд фокус и пьёт пиво вечерами.

Hokum(*)(2011-09-14 16:58:42)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:6.0.2) Gecko/20100101 Firefox/6.0.2
avatar
Скрыть

Re: [Депрессия] [utro.ru] Настощие проблемы ещё впереди

>на пенсию уходят последние выученные в советское время кадры, а замены нет. Причем, в первую очередь, речь идет даже не об инженерах – не хватает специалистов среднего звена, технологов и мастеров, не хватает рабочих сложных специальностей
зарплата у рабочего сколько? а у сержанта-контрактника сколько? вот поэтому рабочих и не будет хватать

anonymous(*)(2011-09-14 23:34:46)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: [Депрессия] [utro.ru] Настощие проблемы ещё впереди

>уже опроверг выдвигаемые экстремистами измышления о том, что повышение решили сделать после выборов именно в связи с выборами. Это совершенно никак не связано. Совершенно точно.
Зато Кудрин в 100-й раз пообещал после выборов провести в стране реформы. Ну, хоть какие нибудь. Даже если выберут Пу а не Ме, реформы будут проведены. Даже не смотря на то что прокуратура с фсб вернет все взад "как було", но для галочки ведь нужно рассказать о планах реформ.

anonymous(*)(2011-09-14 23:44:28)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: [Депрессия] [utro.ru] Настощие проблемы ещё впереди

"каждый год здесь производится продукции из расчета 14,8 тысячи долларов на одного работающего в этой отрасли, а в ЕС этот показатель равен 126,8 тысячи долларов, в США - 493,5 тысячи долларов."

Доставило. Эти экономисты которые писали статью не знают, что у нас мало того что рабочие на своем горбу держат говнососов в виде армии, прокуратуры, мвд, фсб, таможни и наркоконтроля так еще и каждый завод отстегивает "частному охранному предприятию" за охрану. А как же, это самый нужный отдел на каждом заводе, безопасность и охрана, какбы чего не унесли проклятые рабочие. при этом охрана заключается в понатыкивании везде видеокамер и нехилых зарплатах СБшникам за эти "услуги"

anonymous(*)(2011-09-14 23:50:15)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: [Депрессия] [utro.ru] Настощие проблемы ещё впереди

Не вижу связи. Казалось бы если одолевают взятками, надо работать больше - чтобы окупить ещё и взятки. Или ты имел в виду налоги?

anonymous(*)(2011-09-15 00:14:19)

avatar
Скрыть

Re: [Депрессия] [utro.ru] Настощие проблемы ещё впереди

Смотря где. В большинстве мест зарплата у рабочих больше, чем у меня было в лучшие годы.

А у контрактников доход куда выше, чем у любого местного сисадмина

Hokum(*)(2011-09-15 05:09:53)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:6.0.2) Gecko/20100101 Firefox/6.0.2
Этот тред читают 3 пользователя:
Анонимных: 3
Зарегистрированных: 0




(c) 2010-2020 LOR-NG Developers Group
Powered by TimeMachine

Valid HTML 4.01 Transitional Правильный CSS!