Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

>Далее, а что даст это ВТО тому, кто живёт в этой стране? А вот хз, пока я профитов для себя в упор не вижу. Интересно было бы узнать ответ на этот вопрос.
Можно будет купить подержаный автомобиль нормального качества в два раза дешевле, например.

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

>Можно будет купить подержаный автомобиль нормального качества в два раза дешевле, например.

Так, я не пойму, они и откажутся от таможенных пошлин? Так что ли?

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

Алсо, в той же Германии подержанный авто отдают почти бесплатно, т.к. утилизировать надо за бабки, и ездить более 8 лет не представляется возможным, лол. Ибо налоги растут или что там у них.

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

>Так, я не пойму, они и откажутся от таможенных пошлин? Так что ли?
Одно их условий ВТО - снижение пошлин. Типа равные условия для всех.

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

> Можно будет купить подержаный автомобиль нормального качества в два раза дешевле, например.
Кстати, а чем дело кончилось:  http://auto.rin.ru/cgi-bin/main.pl?id=4280&id_section=555

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

>Алсо, в той же Германии подержанный авто отдают почти бесплатно
А в РФ такие же подержаные авто продают за хрен знает какие деньги. Да и новые тоже, "бюджетным" авто сейчас считается что-то от 500к рублей. Таких нищебродов, как я, это не устраивает.

>ездить более 8 лет не представляется возможным, лол. Ибо налоги растут или что там у них.
С их доходами стыдно ездить на старом авто:)

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

> Одно их условий ВТО - снижение пошлин. Типа равные условия для всех.
Но при этом развивающимся странам разрешено читерить за счёт бесчеловечной эксплуатации трудщихся, судя по ВиКи.

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

>Но при этом развивающимся странам разрешено читерить за счёт бесчеловечной эксплуатации трудщихся, судя по ВиКи.
Ну так в развитых странах этих трудящихся слишком тяжело эксплуатировать. Они всякие забастовки устраивают, работать не хотят.

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

>А в РФ такие же подержаные авто продают за хрен знает какие деньги.

А там ты будешь давать деньги, чтобы наконец отделаться от авто, лол

>С их доходами стыдно ездить на старом авто:)

Ну для внутримкадья доходы более чем смешные  http://russian-v-germany.ru/zarabotnaya-plata-i-nalogi-v-germanii/ (из 4000 тысяч остаётся только 2000) Алсо, это вообще убивает

Процент обязательных налоговых вычетов в Германии зависит от семейного положения и количества детей. Максимальные налоги платит одинокий мужчина без детей. В более выгодном положении оказывается женатый мужчина с неработающей женой и кучей детей.

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

>а что даст это ВТО тому, кто живёт в этой стране?
смотря кому? Нищебродам вроде нас может и ничего.

ЕМНИП вся эта буча с ВТО была замучена для того что бы просирать полимеры было удобнее.

Нефть и газ экспортируемые рашкой вроде тоже облагают пошлинами

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

>Ну для внутримкадья доходы более чем смешные  http://russian-v-germany.ru/zarabotnaya-plata-i-nalogi-v-germanii/ (из 4000 тысяч остаётся только 2000)
Ну кому как, 2к евро - это очень неплохо. При этом налоги то идут не впустую, то есть частично работают и на налогоплательщика.

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

>Ну кому как, 2к евро - это очень неплохо.

Ага, а тебя не смущает, что из 40 лет 20 ты работаешь бесплатно?

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

>Ага, а тебя не смущает, что из 40 лет 20 ты работаешь бесплатно?
И из 80 лет жизни ты 20 лет живёшь бесплатно за счёт тех пенсионных отчислений, если что.

Кстати по той ссылке упомянута и медицинская страховка. А значит ты эти деньги тратишь, по сути, на себя. Вот в РФ все платят в фонд медицинского страхования, а медицины всё равно нет.

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

>И из 80 лет жизни ты 20 лет живёшь бесплатно за счёт тех пенсионных отчислений, если что.

А оно мне надо? За 20 лет я и так заработаю столько бабла, что хватит даже на 40 лет, лол. Алсо, где ты увидел "бесплатность"?

>Кстати по той ссылке упомянута и медицинская страховка. А значит ты эти деньги тратишь, по сути, на себя.

Страховка, говоришь. Получается, если я не буду болеть, то все деньге уйдут невесть куда. Мне их вернут? Или мне для этого надо заболеть какой-нибудь страшной болезнью, лол?

>Вот в РФ все платят в фонд медицинского страхования, а медицины всё равно нет.

Рашка вообще интересная страна. Придёшь за страховкой, а тебя пошлют в суд. Так и будешь ходить, пока не подохнешь. В Германии с этим вроде получше, но далеко не факт, что тебе 4 килоевро прям дадут за красивые глазки, лол. Не спроста немцы так дрочат на свою работу, лол. Даже на личную жизнь времени не остаётся.

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

>А оно мне надо? За 20 лет я и так заработаю столько бабла, что хватит даже на 40 лет, лол.
Ты, получается, и живёшь на уплаченные тобой деньги. Пенсия достигает 70% зарплаты, а платишь ты только 20% взносов. То есть ты даже больше получаешь.

Кстати, в РФ ты платишь больше в пенсионный фонд, если что:)

>Алсо, где ты увидел "бесплатность"?
Ладно, это я плохо выразился.

>Страховка, говоришь. Получается, если я не буду болеть, то все деньге уйдут невесть куда.
Да. Невесть куда и невесть кому.

>Мне их вернут?
Нет. А кто говорил, что в Германии рай на Земле?:)

>В Германии с этим вроде получше, но далеко не факт, что тебе 4 килоевро прям дадут за красивые глазки, лол. Не спроста немцы так дрочат на свою работу, лол. Даже на личную жизнь времени не остаётся.
Но в той же РФ ты платишь тоже дофига, при этом нифига не получаешь взамен, а цены на многие товары намного выше, чем в Германии. Тем более не стоит сравнивать внутримкадную зарплату в РФ со средней в Германии. Тогда уж внутримкадную надо с высокой немецкой сравнивать, а там будет не 2к евро, а все 5.

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

>Пенсия достигает 70% зарплаты,

Это в какой стране?

>Нет. А кто говорил, что в Германии рай на Земле?:)

А зачем тогда к нему стремиться?

>Но в той же РФ ты платишь тоже дофига, при этом нифига не получаешь взамен, а цены на многие товары намного выше, чем в Германии. Тем более не стоит сравнивать внутримкадную зарплату в РФ со средней в Германии. Тогда уж внутримкадную надо с высокой немецкой сравнивать, а там будет не 2к евро, а все 5.

Ты это говоришь так, будто там прям тебе 5 килоевров вывалят на любой работе, лол. Говорил с людьми, 2 килоевра это считается очень хорошо, а 5 это уже средний начальник, который у нас и за сотню килорублей может огребать. Даже в мухосранке. Алсо, анальные налоги на болванки, на принтеры, на зомбоящик заимствуют именно оттуда.

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

>Это в какой стране?
В Германии, если будешь дохрена работать много-много лет.

>Ты это говоришь так, будто там прям тебе 5 килоевров вывалят на любой работе, лол. Говорил с людьми, 2 килоевра это считается очень хорошо, а 5 это уже средний начальник, который у нас и за сотню килорублей может огребать. Даже в мухосранке.
Ну вот, 100к рублей и 5к евро. Feel the difference. При этом у тебя намного меньше шансов получить ножом ночью из-за мобильника (раз в 10 так), меньше шансов сесть в тюрьму, если не поделился деньгами с кем-то, меньше шансов помереть из-за неоказания медицинской помощи, итд. А также приличные дороги, меньше бюрократии и отсутствие >10%-ной инфляции. И относительно дешевые товары, потому что нет грабительских 30% пошлин. Ну и налоги в РФ, если честно считать, тоже уходят к 50%.

Даже 1к евро чистыми - это вполне терпимая зарплата, в общем-то. Особенно за МКАД-ом.

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

>В Германии, если будешь дохрена работать много-много лет.

А если не буду?

>Ну вот, 100к рублей и 5к евро. Feel the difference. При этом у тебя намного меньше шансов получить ножом ночью из-за мобильника (раз в 10 так), меньше шансов сесть в тюрьму, если не поделился деньгами с кем-то, меньше шансов помереть из-за неоказания медицинской помощи, итд. А также приличные дороги, меньше бюрократии и отсутствие >10%-ной инфляции. И относительно дешевые товары, потому что нет грабительских 30% пошлин. Ну и налоги в РФ, если честно считать, тоже уходят к 50%.

А ты говоришь не рай. Прям отличная пропаганда вступления в ВТО. Только почему-то на поверку оказывается, что это оборачивается вином из говна и михалковскими налогами. Можешь объяснить сей процесс?

>Даже 1к евро чистыми - это вполне терпимая зарплата, в общем-то. Особенно за МКАД-ом.

Ну если бы ты от неё отдавал процентов 70, то не такая уж терпимая была бы. Или там коэффициенты подобраны так, что бы прям ровно половину. А то меня терзают смутные сомнения, что при 1-м килобаксе заберут ровно 500.

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

Да, и кстати, налоги в пользу копирастов хорошими от большой зарплаты не становятся. Вот, например, налог за комп составляет 17 евро в месяц. У нас его тоже, введут. Сделают, например, рублей 300. Прям как за интернет.

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

>А если не буду?
Покажи мне страну, где тебе будут платить большую пенсию, если ты не работал?

>А ты говоришь не рай. Прям отличная пропаганда вступления в ВТО.
И продолжаю говорить, что не рай. Миллионных зарплат нет, экономить приходится. Общая ситуация лучше, зарплаты выше, но проблемы есть. Не рай же.

И ВТО тут непричём.

>Только почему-то на поверку оказывается, что это оборачивается вином из говна и михалковскими налогами
Разница в том, что среднестатистическому немцу проще платить михалковский налог, чем среднестатистическому россиянину. Доходы повыше.

>Ну если бы ты от неё отдавал процентов 70, то не такая уж терпимая была бы.
 http://www.worldsalaries.org/germany.shtml

В колонке "Net Monthly Income" мы видим чистый доход

"The compulsory deductions are obtained from a German wage tax calculator [t] reflecting the 2005 income tax rates in Germany of a single-earner married couple without child (tax category III). The deductions include wage tax, solidarity surcharge, social security (health insurance, pensions insurance, unemployment insurance, health/nursing care insurance), and municipal tax. The deductions exclude the Church tax."

Там даже у самых некрутых работ нету

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

Алсо, если поиграться с калькулятором по ссылке:

 http://www.parmentier.de/steuer/steuer.htm?wagetax.htm

то видно, что с низкими зарплатами налоги значительно падают. Например с 1к евро, категория III и без детей получается 790 чистого дохода. Вполне ничего. А вот с 18к надо отдавать уже 8. Проклятый социализм получается.

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

>Покажи мне страну, где тебе будут платить большую пенсию, если ты не работал?

Это был совок. Или не помнишь?

>В колонке "Net Monthly Income" мы видим чистый доход

Там средний доход, если что. В рашке средний доход повыше будет, если учитывать всяких там Абрамовичей, лол

>Church tax

Бугага. Странно, что у нас его ещё не ввели.

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

>то видно, что с низкими зарплатами налоги значительно падают. Например с 1к евро, категория III и без детей получается 790 чистого дохода. Вполне ничего. А вот с 18к надо отдавать уже 8. Проклятый социализм получается.

Нам это не грозит. А вот это запросто (паста):

Я телек не имею уже 5 лет, и благополучно не платил этот сбор...до этого времени. Но самое отвратное в этом то, что:

а) налог сдирается даже с предприятий, которым это ТВ нафиг усралось...

б) каналы эти отвратные и никто их не смотрит...это просто большие деньги, которые транжирятся...ну и естественно кому надо идут в карманы

в) раньше налог с ТВ брали за "теоритическую" возможность посмотреть ZDF и ARD, ну и местечковые полудохлые каналы, сейчас же они обосновывают "теоритической возможностью смотреть их каналы по интернету"...бред сивой кобылы...это с учетом того, что в интернете все можно логировать...кто смотрел а кто нет... но ведь тогда они бы обломались с этим сбором...

г) у нах было в планах даже с банков с каждого банковсого автомата брать плату...у него же тоже есть сетевое подключение и монитор! сцуки...

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

>Это был совок. Или не помнишь?
Так в совке нельзя было не работать.

>Там средний доход, если что. В рашке средний доход повыше будет, если учитывать всяких там Абрамовичей, лол
 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

"В ноябре 2010 года среднемесячная начисленная заработная плата составляла 21599 руб.[10][3]"

Это даже не 1000 евро, а ~500. Учитывая Абрамовичей, выходит ещё меньше. В Германии же пишут про минимальную зарплату примерно в ~1000 евро, которая превратится в 800 (по калькулятору).  http://livingingreece.gr/2008/04/04/minimum-monthly-salaries-of-eu-countries/

В РФ я видел людей, которые получают 5к, при этом они не так и плохо работают. Так что если и сравнивать уровень жизни, то тогда надо сравнивать 5-10к рублей против тех самых 800 евро с нормальной медициной и нормальными дорогами.

>Бугага. Странно, что у нас его ещё не ввели.
Он хоть необязательный, а у нас такого счастья не будет:)

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

>А вот это запросто (паста):
Обычный пример красивого способа отъёма денег у населения. Это проблема современного человечества, тут ничего не поделаешь.

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

>а тебя не смущает, что из 40 лет 20 ты работаешь бесплатно?
а тебя не смущает что 20 лет ты работаешь, чтобы 20 лет потом на пенсии не работать? конечно хотелось бы 20 лет поработать и после 40 жить и ничего вообще не делать

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

>В ноябре 2010 года среднемесячная начисленная заработная плата составляла 21599 руб
ты бредишь, это рассчет без учетов всяких обрамычей и разных директоров, получающих дивиденды с предприятия. они в эту формулу не учитываются. другое дело если это начисленная грязная зарплата с которой потом удержат 13%

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

>Это был совок. Или не помнишь?
в совке кто не имел стажа, получал 30 или 40 руб по возрасту, этого хватало на квартплату, хлеб и воду.

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

>ты бредишь, это рассчет без учетов всяких обрамычей и разных директоров, получающих дивиденды с предприятия. они в эту формулу не учитываются.
Ну не конкретный Абрамович, да. Есть куча топ-манагеров и прочих личностей в газпромах, у которых зарплаты (именно зарплаты) очень неплохие.

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

>И относительно дешевые товары, потому что нет грабительских 30% пошлин.
пошлин нет, потому что товары делают сами на своих заводах, зачем им с самих себя драть 30% пошлин? А вот ты почему работаешь не на магнитке плавильщиком а программистом? не хочешь дешевые товары делать?

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

>Есть куча топ-манагеров и прочих личностей в газпромах, у которых зарплаты (именно зарплаты) очень неплохие

Это не зарплаты а премии

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

>Есть куча топ-манагеров и прочих личностей в газпромах, у которых зарплаты (именно зарплаты) очень неплохие.
И да, в норникеле менеджер средней руки имел в 2008г 400000в месяц, сейчас наверное 800000 имеет.

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

>А вот ты почему работаешь не на магнитке плавильщиком а программистом? не хочешь дешевые товары делать?
Потому что 1) я по специальности не плавильщик, 2) на магнитке, внезапно, есть кому работать. А то, что в некотором государстве не делают товары - это не вина тех, кто работает на заводах.

Алсо, мои доходы настолько смешны, что говорить о том, что я нихрена не делаю и что-то получаю по меньшей мере глупо:)

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

>Это не зарплаты а премии
С них тоже платится ЕСН и НДФЛ, разве нет? Значит и считать их должны по идее.

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

>Говорил с людьми, 2 килоевра это считается очень хорошо, а 5 это уже средний начальник,
Что за люди, ассенизаторы в турецких кварталах в Мюнхине чтоли? 4000 евро это начисленная зарплата среднего жабабыдлокодера ака специалиста-инженера. Даже из наших мухосрансков туда на эту зарплату зовут дельфиобезьян потому что ихним программистам впадлу за 4000 лоб морщить 3000 скорее всего получает сираный учитель/препод ВУЗа. Начальник над быдлокодером/диршколы/завкафедрой уже не меньше 6000-8000-10000 должен получать

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

>Или мне для этого надо заболеть какой-нибудь страшной болезнью, лол?
платят за "того парня". если ничем не заболел надо радоваться а не о деньгах жалеть. потому что если подхватишь какой-нить рак то врач не будет грить "денег нет" как у нас где все умные и никто не хочет в ФОМС сдавать, а вылечит тебя лучшими препаратами и в хорошей чистой палате будешь лежать

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

По-моему мы должны сказать Саакашвили მადლობ за то, что он встал в позу и всеми силами отодвигает наше вступление в бездну.

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

Почему ни слова нет про мой любимый баржоми???

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

> 1к евро чистыми - это вполне терпимая зарплата, в общем-то. Особенно за МКАД-ом.
За мкадом с 40к рублей в месяц тебя будут считать миллиардером.

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

> Покажи мне страну, где тебе будут платить большую пенсию, если ты не работал?
Колумбия, например. Достаточно числиться в каком-нибудь захудалом наркокартеле.

Re: [нацпольчик]А почему ВТО такое УГ?

>За мкадом с 40к рублей в месяц тебя будут считать миллиардером
не будут. в мурманске столько получает ппсник чистыми на руки, не учитывая взяток и прочих зароботков. капитан "пограничник" 25-летний получает 50000. начальник бч-X АПЛ старлей 30-летний сидящий на суше в ожидании выхода в море получает 140000.