rulinux.net - Все о GNU/Linux и не только - Новости - Linux в России - Видные российские писатели выступают против свободных лицензий

Видные российские писатели выступают против свободных лицензий

К концу этого кода должны быть одобрены поправки в четвёртую часть ГК РФ. Многие писатели одобряют данные поправки, но их смущает такое понятие как "свободная лицензия". Поэтому видные российские деятели искусства написали открытое письмо Дмитрию Анатольевичу Медведеву. Данное письмо уже подписали: Агриппи́на Арка́дьевна Донцо́ва, Андре́й Вади́мович Макаре́вич, Андре́й Серге́евич Михалко́в-Кончало́вский и другие.

Тем временем, был введён 1% налог на различные носители информации — флэшки, диски, телефоны с памятью т.д., а также планируется расширить данный налог на принтеры, компьютеры и электронные книги. Зато в середине 2010 года посол Creative Commons в России — Голландец Сиб Грёневельд не смог решить 12 противоречий между лицензий Creative Commons и четвёртой статьёй ГК РФ и покинул РФ. Между тем, крупнейшая в мире электронная энциклопедия — Википедия, распространяет свой контент под CC-BY-SA v.3.0, на jamendo.com исполнители выкладывают свои треки под Creative Commons, LAL и т.д. Данные для игрового ПО под GNU/Linux зачастую имеют лицензию Creative Commons или GPL, а документация к ПО распространяется под GNU FDL.

>>> Подробнее

Root-msk(*) (2010-12-20 00:46:03)

Подтверждено: Root-msk(*) (2010-12-20 00:57:03)

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий от Root-msk 2010-12-20 00:46:03

Скрыть

Re: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий

>Поэтому видные российские деятели искусства
Другого от них и не следовало ожидать.

SystemV(*)(2010-12-20 01:15:50)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.2

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий от Root-msk 2010-12-20 00:46:03

Скрыть

Re: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий

SOSNOOLEY

anonymous(*)(2010-12-20 01:26:55)

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1)

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий от Root-msk 2010-12-20 00:46:03

Скрыть

Re: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий

Ололошечкиололо! Страна трещит по швам, а эти думают о прибытке.

gnomino(*)(2010-12-20 01:39:44)

(Mudilla/9.0 (XXX; U; *nix i686; ru; rv:1.8.1.11) Gecko/20132528 nonM$OS/5.2.14.11-1.5 Firefox/5.2.14.11)

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий от gnomino 2010-12-20 01:39:44

Скрыть

Re: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий

Она потому и трещит, что многие о прибытке почему-то не думают.

HEBECTb_KTO(*)(2010-12-20 01:57:39)

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий от HEBECTb_KTO 2010-12-20 01:57:39

Скрыть

Re: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий

>Она потому и трещит, что многие о прибытке почему-то не думают.
Она трещит как раз потому, что многие слишком много думают о прибытке.

SystemV(*)(2010-12-20 02:03:55)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.2

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий от Root-msk 2010-12-20 00:46:03

Скрыть

Re: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий

бред...

vilfred(*)(2010-12-20 02:36:33)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.13) Gecko/20101203 AdCentriaIM/1.7 Firefox/3.6.13

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий от SystemV 2010-12-20 02:03:55

Скрыть

Re: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий

> Она трещит как раз потому, что многие слишком много думают о прибытке.
Если-б думали - был бы прибыток. А так всё что умеют - это завидовать успешным пейсателям и из зависти всячески ставить им палки в колёса. По ссылке же понятно написано - писателям не выгодно неограниченно свободное использование их творений в библиотеках и они добиваются уточнения формулировок в свою пользу. Что в этом плохого, что некоторые писатели не хотят быть нищебродами?

HEBECTb_KTO(*)(2010-12-20 03:01:44)

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий от HEBECTb_KTO 2010-12-20 03:01:44

Скрыть

Re: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий

>По ссылке же понятно написано - писателям не выгодно неограниченно свободное использование их творений в библиотеках и они добиваются уточнения формулировок в свою пользу.
Да ладно, всю жизнь были библиотеки, и никто от этого не умер. Хуже того, в них никто и не ходит сейчас. Да и запрещать библиотекам оцифровывать произведения - дикость. Технологии не стоят на месте, они должны помогать людям получать информацию более удобным способом. Получается, что надо запрещать библиотеки чтоли? Лучше сделайте так, чтобы из библиотеки нельзя было легко скопировать контент, тогда всё будет ок для обоих сторон. Тем более убыток от того, что вместо 500 книжек библиотеки города купят одну и обменяются - копейки.

А причем тут свободные лицензии - я так и не понял. Публикация произведения под свободной лицензией совершенно не нарушает никаких прав других авторов, ну кроме права известного Барина собирать дань.

>Что в этом плохого, что некоторые писатели не хотят быть нищебродами?
Ничего плохого. Но если чей-то бизнес становится убыточным из-за развития технологий, то это проблема только этого бизнеса, а не развития технологий. Не можете работать в современных условиях - меняйте работу.

Меня, например, проблемы чужого бизнеса абсолютно не волнуют. Как, впрочем, никого не волнуют проблемы моего.

SystemV(*)(2010-12-20 03:28:29)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.2

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий от HEBECTb_KTO 2010-12-20 03:01:44

Скрыть

Re: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий

>некоторые писатели не хотят быть нищебродами?
ИМХО, от некоторых пейсателей току для культуры нет ни какого, неча такому барахлу делать в библиотеках

gnomino(*)(2010-12-20 03:51:27)

(Mudilla/9.0 (XXX; U; *nix i686; ru; rv:1.8.1.11) Gecko/20132528 nonM$OS/5.2.14.11-1.5 Firefox/5.2.14.11)

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий от SystemV 2010-12-20 03:28:29

Скрыть

Re: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий

> Да ладно, всю жизнь были библиотеки, и никто от этого не умер.
Но не всю жизнь были средства для неограниченного копирования книг, да и контролировать рынок было проще.

> Хуже того, в них никто и не ходит сейчас.
Тогда в чём проблема? Почему бы просто не отказаться от библиотек.

> Да и запрещать библиотекам оцифровывать произведения - дикость.
Почему? Библиотека - это "учреждение, собирающее и хранящее произведения печати и письменности для общественного пользования, а также осуществляющее справочно-библиографическую работу". Файлы произведением печати не являются. Хранить их в библиотеках - дикость.

> Технологии не стоят на месте, они должны помогать людям получать информацию более удобным способом.
А никто и не возражает против прогресса. Уважаемые пейсатели изволили выразить протест против формулировок в законодательстве, которые по их мнению ставят под угрозу их возможность на реализацию собственного права на справедливую компенсацию собственного труда.

> Получается, что надо запрещать библиотеки чтоли?
А почему бы их и не запретить, раз в них никто не ходит? Это просто неэффективно - содержать за счёт налогоплательщика тысячи никому не нужных учреждений. Лучше на эти деньги построить приют для сирот и повысить пенсии наиболее нуждающимся пенсионерам.

> Лучше сделайте так, чтобы из библиотеки нельзя было легко скопировать контент, тогда всё будет ок для обоих сторон.
Что значит "чтобы из библиотеки нельзя было легко скопировать контент"? В законе написано "свободно". Собственно пейсатели против этого и выступают. Вообще меня твои формулировки убивают наповал. Надо же так сказать "нельзя легко". А нелегко - типа можно? Вот так взять и отчудить интеллектуальную собственность уважаемого пейсателя и не понести никакого наказания, поскольку это было "нелегко"?

> Тем более убыток от того, что вместо 500 книжек библиотеки города купят одну и обменяются - копейки.
Во-первых это для тебя копейки, а для какой-нибудь бабушки в провинции - вполне себе полновесные рубли. А во-вторых ты явно пытаешься манипулировать - ну скажи на милость, ну где ты видел тиражи в 500 экземпляров у Донцовой или Радзинского?

> А причем тут свободные лицензии - я так и не понял. Публикация произведения под свободной лицензией совершенно не нарушает никаких прав других авторов, ну кроме права известного Барина собирать дань.
Вот и мне интересно - как это всё относится к свободным лицензиям. По-моему никак.

> Ничего плохого. Но если чей-то бизнес становится убыточным из-за развития технологий, то это проблема только этого бизнеса, а не развития технологий. Не можете работать в современных условиях - меняйте работу. Меня, например, проблемы чужого бизнеса абсолютно не волнуют. Как, впрочем, никого не волнуют проблемы моего.
Ничего подобного! Как только _твой_ бизнес становится убыточным из-за того, что кто-то взял и присвоил твою собственность, ты тут же бежишь в милицию оформлять протокольчик: машину ли угнали или квартиру обнесли, тёщу ли зарубили или офис сожгли - почему-то эти проблемы должны волновать общество, которое на свои деньги содержит милицию, а проблемы других членов общества, чью собственность помогают воровать твои технологии, их что не должны воровать по-твоему?

HEBECTb_KTO(*)(2010-12-20 04:17:16)

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий от gnomino 2010-12-20 03:51:27

Скрыть

Re: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий

> ИМХО, от некоторых пейсателей току для культуры нет ни какого, неча такому барахлу делать в библиотеках
Согласен. Нужно ввести институт отстрела неправильных пейсателей. Из отметившихся в связи с письмом, предлагаю оставить в пейсателях только госпожу Щегляеву Т.А, наследницу А.Л. Барто, вклад которой в культуру не подвергается сомнению, остальных же - разжаловать из пейсателей и этапировать в Сибирь.

HEBECTb_KTO(*)(2010-12-20 04:23:31)

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий от HEBECTb_KTO 2010-12-20 04:17:16

Скрыть

Re: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий

>Но не всю жизнь были средства для неограниченного копирования книг, да и контролировать рынок было проще.
А ещё не всю жизнь писатели зарабатывали писательством. Можно заметить, что только недавно средства копирования книг позволили писателям массово зарабатывать именно на своих произведениях. Не нравится, что теперь зарабатывать труднее - ну так когда-то вообще не зарабатывали, так что нефиг вспоминать прошлое.

>Тогда в чём проблема? Почему бы просто не отказаться от библиотек.
Потому что в некоторых учреждениях они нужны. Хоть и заметно не так посещаемы, как были раньше.

>Почему? Библиотека - это "учреждение, собирающее и хранящее произведения печати и письменности для общественного пользования, а также осуществляющее справочно-библиографическую работу". Файлы произведением печати не являются. Хранить их в библиотеках - дикость.
А файлы и не хранят. Хранят содержимое произведений печати в разных формах, например для обеспечения сохранности, для удобного поиска и т.д. А копирование для хранения не может быть воровством.

И вообще позиция авторов с их запретом на копирование тоже далека от здравого смысла. Вот, например так:

Допустим вместо одной книги купили две, чтобы вторую положить на хранение на крайний случай. Получается, что никто этот второй экземпляр и не читает. Так может пойти дальше, и требовать от автора компенсации той части стоимости книги, которая не связана с самой бумагой и производством?:) Ведь книгу никто не читает, следовательно трудом автора не пользуется. И деньги надо дать автору только тогда, когда книга покинула хранилище и пошла в читальный зал. Ведь глупо звучит, да? А вполне можно так делать.

>Это просто неэффективно - содержать за счёт налогоплательщика тысячи никому не нужных учреждений.
Так их и закрывают, в общем-то. Оставляют хоть немного нужные.

>Вообще меня твои формулировки убивают наповал. Надо же так сказать "нельзя легко". А нелегко - типа можно?
В любом случае копирование возможно, как бы не запрещали. Копирование в мозг. Так что "нельзя легко" - это про копирование на цифровые или бумажные носители. Сделать так, чтобы человек не копировал в мозг пока невозможно.

>Вот так взять и отчудить интеллектуальную собственность уважаемого пейсателя и не понести никакого наказания, поскольку это было "нелегко"?
А, кстати, какая такая интеллектуальная собственность отчуждается у пейсателя при копировании книги?:)

>А во-вторых ты явно пытаешься манипулировать - ну скажи на милость, ну где ты видел тиражи в 500 экземпляров у Донцовой или Радзинского?
Я про то, что библиотек настолько мало, что неважно, купят они одну на всех или по одной на каждую. Заметь, там в тексте написано про свободный обмен именно между библиотеками. Никаких слов про свободный обмен между людьми там нет. То есть никакое пиратство не поощряется, есть только конкретный частный случай библиотек.

>Ничего подобного! Как только _твой_ бизнес становится убыточным из-за того, что кто-то взял и присвоил твою собственность, ты тут же бежишь в милицию оформлять протокольчик: машину ли угнали или квартиру обнесли, тёщу ли зарубили или офис сожгли - почему-то эти проблемы должны волновать общество, которое на свои деньги содержит милицию, а проблемы других членов общества, чью собственность помогают воровать твои технологии, их что не должны воровать по-твоему?
Это смотря какую аналогию выбрать. Если мой бизнес становится убыточным из-за конкурентов, я не бегу в парламент и не требую принять закон, который запрещает деятельность всех моих конкурентов.

А понятие "интеллектуальная собственность" в контексте копирования книг вообще достаточно мутно и неясно. Сам термин был придуман авторами для того, чтобы продолжать получать деньги с продаж книг. Если привести аналогию с автомобилями и конными повозками, получилось бы что производители конных повозок придумали термин "собственность на право передвижения", после чего протолкнули его в законы и стали бы наказывать всех производителей автомобилей.

Законодательно интеллектуальная собственность есть, но по сути это просто защитная мера бизнеса, который становится убыточным в результате прогресса. А прогресс всё равно всех победит.

SystemV(*)(2010-12-20 05:41:55)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.2

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий от Root-msk 2010-12-20 00:46:03

Скрыть

Re: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий

>>Видные российские писатели
Донцова, Макаревич, Кончаловский -- это чё, юмор такой?

geekkoo(*)(2010-12-20 15:04:03)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.8.1.4) Gecko/20070601 SeaMonkey/1.1.2

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий от geekkoo 2010-12-20 15:04:03

Скрыть

Re: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий

Мне в роли известного пейсателя больше всего понравилась "Щегляева Т.А. (наследница А.Л. Барто)": http://pro-books.ru/news/3/6069

HEBECTb_KTO(*)(2010-12-20 15:51:48)

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий от SystemV 2010-12-20 05:41:55

Скрыть

Re: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий

> Никаких слов про свободный обмен между людьми там нет.
Я так понимаю, что «свободное использование произведений библиотеками, архивами и образовательными организациями» можно трактовать так, что библиотеки могут делать с книгой всё что хошь, что в свою очередь вылбется в свободный обмен между людьми через библиотеку, например. К тому же есть ещё всякие он-лайновые пиратские приюты которые прикрываясь гордым званием библиотек, подло грабят авторов предоставляя пользователям доступ к текстам их произведений.

HEBECTb_KTO(*)(2010-12-20 16:36:59)

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий от HEBECTb_KTO 2010-12-20 16:36:59

Скрыть

Re: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий

Предлагаю вообще запретить чтение, как таковое. За знание алфавита -- в газенваген. А чтобы пейсатели не померли с голоду, ввести поголовный оброк "За великую литературу" на всё население страны, включая младенцев.

anonymous(*)(2010-12-20 16:47:56)

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий от Root-msk 2010-12-20 00:46:03

Скрыть

Re: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий

Где можно опубликовать открытое письмо, открытым текстом поясняющее товарищам Видным Писателям, что они мудаки?

anonymous(*)(2010-12-21 10:22:10)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2) Gecko/20100115 Firefox/3.6

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий от anonymous 2010-12-21 10:22:10

Скрыть

Re: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий

какому ннить известному блоггеру надо текст подкинуть и написать.

вот мой кусок в этот текст обращения

Особенно умиляет как отстаивает свои права на Чебурашку писатель Эдуард Успенский, хотя образ полюбившегося всем детям Чебурашки создан был именно художником и этот образ составляет не менее 90% его "стоимости", о правах художника Успенский естественно умалчивает. Зато дерет со всех каналов и кинотеатров деньги в три шкуры только на себя.

vilfred(*)(2010-12-21 13:25:20)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.13) Gecko/20101203 Firefox/3.6.13

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий от anonymous 2010-12-21 10:22:10

Скрыть

Re: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий

> Где можно опубликовать открытое письмо
Можешь сделать это тут, в Интернете..

HEBECTb_KTO(*)(2010-12-21 14:01:32)

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий от vilfred 2010-12-21 13:25:20

Скрыть

Re: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий

+1 когда читал книжку про "Простоквашино" там были монстроподобные картинки, на отчисляют Успенскому именно за героев мультфильма почему-то...

anonymous(*)(2010-12-21 14:05:01)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; ru; rv:1.9.1.15) Gecko/20101028 Iceweasel/3.5.15 (like Firefox/3.5.15)

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий от Root-msk 2010-12-20 00:46:03

Скрыть

Re: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий

Вот и как таким людям при случае не пустить пулю в лоб? Ведь хрен откажешь себе в удовольствии...

Hokum(*)(2010-12-22 08:05:13)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; ru; rv:1.9.1.16) Gecko/20101130 Firefox/3.5.16

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий от Root-msk 2010-12-20 00:46:03

Скрыть

Re: Видные российские писатели выступают против свободных лицензий

да ни абрлщайте внеманее ето портсо пупые питзуи гавнозуи пездобляди генсукоеды все кукорекотт не как успакокистя не могут и пре знат чо изней ленсук некому не нуден!!!!!!!!!!!! они сами та по немабт чо вся изнея зотея с внирдением ленсука дял ров вала нащей виликоей сраны ето без нодежное длело и оно уде довно порволилос по тому чо рускией норот ето не кокие не будт чюрки пупые которыем чо зосунул то они и бубут ест а рускее люди по нематбт чо к чму и некогад токим порашлевым гавном как леснук ползовастя не бубут вот ни и пре думыватют чо яко бы кокие то гвсурадственые чучуредженея чота бубут изней ленсук в нидрят!!!!!!!!!!!!!!!! а на смамо то длеле екот и не сбобератеся в нидрят ето гавно чо вы думоли ченовнеки же не дуркоки сами состевнойстране паносно гадит ето толко пездохуим ленсукоеды сособны за паддачку от аремекаських хозяенов родену про дать а нормалыне люди токим завном зонемастя не бубдут!!!!!!!!!!!!!!!!! так чо могете во все ети сраноебоные враки не вререт ето все лож некот не в кокиз говсрурадсевныхз уречезенеяз неококие ленсукы в вадит не бубет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

anonymous(*)(2010-12-30 13:37:33)

(Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.8) Gecko/20100723 SUSE/3.6.8-0.1.1 Firefox/3.6.8)

[Ответить на это сообщение]

anonymous@RULINUX.NET~#	Last login: 2024-11-06 01:11:24
Регистрация Вход	Новости \| Разметка \| Пользователи \| Галерея \| Форум \| Статьи \| Неподтвержденное \| Трекер \| Правила форума \| F.A.Q. \| Ссылки \| Поиск

Этот тред читают 3 пользователя:
Анонимных: 3 Зарегистрированных: 0