anonymous@RULINUX.NET~# | Last login: 2024-11-01 13:27:35 |
Регистрация Вход | Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск |
Форум - Talks | [RSS] |
по мотивам треда http://forum.proua.com/index.php?showtopic=40375
вобщем затравка:
================================
Бороться за свою свободу, в ущерб чужой свободе естественное, можно сказать животная потребность любого человека, которая находится в равновесии с другой такой же потребностью жить в обществе.
И борьба между этими состояниями естественное свойство людей и их сообществ. Апологетов одного течения называют либералами, апологетов иного консерваторами.
Свобода как бренд идет от освободительных движений в тех или иных странах от внешнего управления, но со временем утрачивает первоначальное значение, смешиваясь с либеральными теориями, при этом бренд используется в полемике с консерваторами ведь не могут быть и консерваторы против той свободы которая подразумевалась изначально.
=================================
а вот собсно "определения", которые както постепенно набрались по жизни:
1) был такой фильм советский "Это сладкое слово свобода". так по тому фильму главный герой сделал вывод что мол "в тюрьме я был горазждо более свободен, нежели чем на воле".
2) вообще если чисто абстрактно рассуждать, то понятия абсолютной свободы вобщем-то и не существует. Свободным человек может быть лишь на необитаемом острове. А так персональная личная свобода человека всегда ограничена обществом, его окружающим, т.к. человек не может делать то что он хочет, т.к. всегда найдутся люди, которым не понравится поведение и т.п. и т.д.. Вот этого то как раз Новодворская и не понимает.
3) Свобода - внутреннее состояние человека. Внутренний мир намного богаче внешнего. Или "рай должен быть внутри" (с) какойто анонимус в метро
4) Когда идет разговор и человека оскорбляют, например, то его "я", его "эго" чтоли, не может не ответить, он не может иначе, хляби не дают. Очень многие люди не могут вырватся из капкана самих себя. Вместо того, чтобы вскользь бросить взгляд - берут меч и идут воевать, что на форум, что в жизни. Т.е. быть рабом самого себя чтоли.
5) Или например свобода с открытыми глазами и ртом слушать новую информацию. А какойто тип людей при наличии рядом гораздо более знающего человека начинает доказывать длинными руладами что он не верблюд. Человека это бесит.
6) Или свобода от страха потерять "деньги, которые творят с людьми столь странные превращения, делая их жадными, бесноватыми, лишая человеческого облика. И неподдельный страх - страх остаться ни с чем, а значит, и стать ничем" © Артур Хейли "Менялы"
7) сижу, логинюсь в живой журнал, набираю цифры, буквы, пароли, явки... и делаю это быстрее, нежели чем это делает компьютер на мониторе. хотя это 3 гигагерца + гиг памяти. файрфокс с двумя вкладками + медиаплеер. и все. надо всех сайтостроителей обязать принудительно тестировать сайты в Netscape Communicator 4.02
такая-же _несвобода_ от железа, хотя скорее это определение от противного чтоли.
интересные вещи на самом деле то...
anonymous(*) (2009-06-26 12:48:12)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.8.0.3) Gecko/20060524 ASPLinux/1.5.0.3-0.110am Firefox/1.5.0.3 pango-text
|
|
|
Скрыть
Re:набрал тут несколько определений понятия "свобода">Свободным человек может быть лишь на необитаемом острове. Свободным может быть только "сферический человек в вакууме". А на острове ты ограничен рамками самого отсрова, погодными условиями и пр. неподвластной тебе лабудой. Tuxoid anonymous(*)(2009-06-26 12:51:01)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.8.0.3) Gecko/20060524 ASPLinux/1.5.0.3-0.110am Firefox/1.5.0.3 pango-text |
Скрыть
Re:набрал тут несколько определений понятия "свобода"ну удобства же другие люди предоставляют, потому винить природу в том что она не является человеком... типа сам сделал - проживешь неплохо. Это какойто Робинзон Крузо с Пятницой. anonymous(*)(2009-06-26 12:54:17)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.8.0.3) Gecko/20060524 ASPLinux/1.5.0.3-0.110am Firefox/1.5.0.3 pango-text |
Скрыть
Re:набрал тут несколько определений понятия "свобода"Нахрена было репостить? Не проще ли было восстановить ее из удаленных? Вобщен восстановил тему. Высказывайтесь лучше там. Если никто не против, то я попрошу анона закоментить там, а эту тему я удалю чтобы не плодить дубли. Tuxoid(*)(2009-06-26 13:59:26)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.0.10) Gecko/2009042316 Firefox/3.0.10 |
|
|
|
Этот тред читают 2 пользователя: |
Анонимных: 2 Зарегистрированных: 0 |
Re:набрал тут несколько определений понятия "свобода"
кадр в форуме ПроУа правильно рассуждает. Cвобода - это понятие динамическое и определеятся балансом сил различных групп, отстаивающих свои интересы. Т.е. крикливое и агрессивное меньшинство может увеличить степень своей свободы в ущерб свободе пассивного большинства.
Вот пример гей-движения (я не собираюсь обсуждать моральные аспекты, просто яркий пример) в Соединенных государствах америки. Ещё в 60-х это признавалось психическим отклонением и принудительно лечилось. Потом было несколько уличных выступлений содомитов, подкрепленных поддержкой влиятельных групп - и всё, теперь если кто против геев хоть слово скажет, то как минимум неприятности по службе ему гарантированы. Ущемляет ли это свободу нормального большинства? А то!
Какие можно сделать выводы? Можно сказать, что свобода - это ограниченный ресурс, за который имеет смысл бороться. Это раз. И второе, что бороться лучше в коллективе, признавая при этом ограничения, налагаемые коллективом на личную свободу (прям гегелевская диалектика какая-то получается). Это два.
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.8.0.3) Gecko/20060524 ASPLinux/1.5.0.3-0.110am Firefox/1.5.0.3 pango-text