anonymous@RULINUX.NET~# Last login: 2024-05-17 08:14:19
Регистрация Вход Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск
[#] [Добавить метку] [Редактировать]
Скрыть

О Линуксе серьёзно (in English)

На ЛОРе уже Андрей зарезал, ибо он вообще критику Линукса не всопринимает:

http://linuxfonts.narod.ru/why.linux.is.not.ready.for.the.desktop.html

Этот список хочется как-то реструктурировать и сделать более читабельным, а также прикрутить голосование а-ля:

-1 Completely Irrelevant and False (IMHO) -0 Does't Matter for Me or Neutral _1 Somewhat Matters _2 Really Matters _3 Stops Me From Working with Linux

И чтобы потом можно было вывести результаты. Жаль, хостинга у меня нет.

// birdie

anonymous(*) (2009-05-08 11:33:31)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.2) KHTML/4.2.2 (like Gecko) Fedora/4.2.2-12.fc10

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: О Линуксе серьёзно (in English) от anonymous 2009-05-08 11:33:31
avatar
Скрыть

Re:О Линуксе серьёзно (in English)

Собственно всё это говорится аж с конца 1990ых, повторять бессмысленно. Кто согласен с этим, у того линукс живёт только на серверах для очень узкого круга задач, кто не согласен тот продолжает дальше веселить публику детскими криками что все сволочи и продались микрософту.

anonymous(*)(2009-05-08 11:39:01)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.59 Safari/525.19
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: О Линуксе серьёзно (in English) от anonymous 2009-05-08 11:33:31
avatar
Скрыть

Re:О Линуксе серьёзно (in English)

> повторять бессмысленно.

Смысл есть, ибо писал бы я этот список лет 5-10 назад, он бы состоял из одной фразы: работать в Линуксе невозможно (или это мазохизм).

Сейчас хотя бы поддержка железа стала на уровне - т.е. включи-и-работай к Линуксу относиться в гораздо большей степени чем к Windows, где 1) установи драйвера 3) Установи AV 3) Установи FireWall 4) Выключи всякий встроенный бред (e.g. System Restore/Win Defender) 5) Скачай и поставь OpenOffice и ещё кучу ПО).

// birdie

anonymous(*)(2009-05-08 11:48:26)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.2) KHTML/4.2.2 (like Gecko) Fedora/4.2.2-12.fc10
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: О Линуксе серьёзно (in English) от anonymous 2009-05-08 11:33:31
avatar
Скрыть

Re:О Линуксе серьёзно (in English)

Как уже не однократно заявлялось - не сабж не готов для десктопа, а среднестатистический сферический пользователь в вакууме не готов к использованию сабжа в качестве десктопной системы.

marsijanin(*)(2009-05-08 12:10:25)

Emacs-w3m/1.4.335 w3m/0.5.2
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: О Линуксе серьёзно (in English) от anonymous 2009-05-08 11:33:31
avatar
Скрыть

Re:О Линуксе серьёзно (in English)

> Сейчас хотя бы поддержка железа стала на уровне - т.е. включи-и-работай к Линуксу относиться в гораздо большей степени чем к Windows

Для сферического в вакууме пользователя со сферическими в вакууме задачами. То есть того у кого комп нескольколетней давности и кому кроме браузера Firefox не надо больше вообще ничего. Таких единицы. А шаг вправо-шаг влево и в линуксе везде начинается хуета.

Да и даже с этим несчастным браузером не всё так безоблачно. Иксы тормозят и тупят. Флэш виснет частенько. Шрифты в иксах как были 10 лет назад огромные-жрущие место на мониторе и качеством как из жопы так такими и остались, даже и то старинные растровые 75dpi выглядели пристойнее чем то что пихается везде в линуксах сейчас.

В общем, линуксу предлагается и дальше роутить одноранговую сетку айпитейблесами и "держать DNS". Это у него отлично получается.

anonymous(*)(2009-05-08 12:14:26)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.59 Safari/525.19
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: О Линуксе серьёзно (in English) от anonymous 2009-05-08 11:33:31
avatar
Скрыть

Re:О Линуксе серьёзно (in English)

> среднестатистический сферический пользователь в вакууме не готов к использованию сабжа

У меня 11 лет стажа с Линуксом, профессионально его администрирую, стоит на работе и дома и я до сих пор, например, порой до получаса трахаю Alsa, чтобы заставить работать микрофон.

И далее далее по списку (хотя не для меня :).

Среднестатистический пользователь? Он не готов даже для power users like me.

Всё-таки хочу увидеть предложения по списку, А НЕ FLAME в этой теме.

Пожалуйста.

// birdie

anonymous(*)(2009-05-08 12:22:53)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.2) KHTML/4.2.2 (like Gecko) Fedora/4.2.2-12.fc10
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: О Линуксе серьёзно (in English) от anonymous 2009-05-08 11:33:31
avatar
Скрыть

Re:О Линуксе серьёзно (in English)

>2.4.3 Default fonts look ugly.

Default fonts in Konqueror, KDE-3.5, Linux: http://img411.imageshack.us/img411/3018/fontslin.png

Default fonts in iexplore, Windows XP: http://img514.imageshack.us/img514/8413/fontswin.png

Недавно ещё попался мне в руки eeepc с виндой хоум эдишен, я думал что последний глаз поломается. Не говоря о всех "прелестях" кастрированного уродца хоум эдишена. Загрузил с флешки убунту для нетбуков напосмотреть, и о чудо - там и шрифты нормальные, и сглаживание не уёбищное =)

magesor(*)(2009-05-08 14:25:41)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/3.5; Linux 2.6.27.21-0.1-pae; X11; i686; en_US, ru) KHTML/3.5.10 (like Gecko) SUSE
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: О Линуксе серьёзно (in English) от anonymous 2009-05-08 11:33:31
avatar
Скрыть

Re:О Линуксе серьёзно (in English)

> Default fonts in iexplore, Windows XP

Cleartype: OFF. Не надо ля-ля :)

В оригинальном послании имелось в виду

1) Что с Линуксом идёт г-но, а не шрифты

2) LCD оптимизации в freetype2 выключены (BCI и пр)

Если Shuttleworth платит Apple и Microsoft за включение подобных фич в Ubuntu, то другие дистры себе таких вольностей повзволить не могут.

// birdie

anonymous(*)(2009-05-08 15:32:18)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.2) KHTML/4.2.2 (like Gecko) Fedora/4.2.2-12.fc10
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: О Линуксе серьёзно (in English) от anonymous 2009-05-08 11:33:31
avatar
Скрыть

Re:О Линуксе серьёзно (in English)

> То есть того у кого комп нескольколетней давности и кому кроме браузера Firefox не надо больше вообще ничего. Таких единицы.

Хм, я думаю что большинство как раз таких, у кого комп нескольколетней давности. Вне зависимости от того, что там им ещё надо кроме фокса.

anonymous(*)(2009-05-08 16:25:20)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: О Линуксе серьёзно (in English) от anonymous 2009-05-08 11:33:31
avatar
Скрыть

Re:О Линуксе серьёзно (in English)

>Cleartype: OFF

уж что было по умолчанию - тыж об него говоришь.

>Если Shuttleworth платит Apple и Microsoft за включение подобных фич в Ubuntu, то другие дистры себе таких вольностей повзволить не могут.

речь шла о сферическом линуксе - я тебе конкретный пример привёл. Я ж говорю - троллинг там, а ты не веришь :)

magesor(*)(2009-05-08 16:29:39)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/3.5; Linux 2.6.27.21-0.1-pae; X11; i686; en_US, ru) KHTML/3.5.10 (like Gecko) SUSE
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: О Линуксе серьёзно (in English) от anonymous 2009-05-08 11:33:31
avatar
Скрыть

Re:О Линуксе серьёзно (in English)

> http://img411.imageshack.us/img411/3018/fontslin.png

Да-да, а теперь открой LOR и полюбуйся на эти мразотные слипшиеся "м". Оно всё мразотное в принципе, но написание маленькой русской "м" в той же убунте просто выбешивает.

> Default fonts in iexplore, Windows XP

Идеально, кристально чётко. Кому не нравится, выставьте наконец родное разрешение монитора и нажмите кнопочку Auto если моник подключен по VGA. ДО конца жизни от сглаживания (любого) блевать будете.

> Не говоря о всех "прелестях" кастрированного уродца хоум эдишена.

Зачем тебе дома домен NT, вот реально? А больше там разницы никакой кроме заставки.

anonymous(*)(2009-05-08 16:40:54)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.59 Safari/525.19
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: О Линуксе серьёзно (in English) от anonymous 2009-05-08 11:33:31
avatar
Скрыть

Re:О Линуксе серьёзно (in English)

> Если Shuttleworth платит Apple и Microsoft за включение подобных фич в Ubuntu, то другие дистры себе таких вольностей повзволить не могут.

Более мерзких шрифтов чем в убунте я не видел нигде, ни на одной платформе ни с какими настройками. Это пиздоссс, можно глаза новые покупать сразу...

anonymous(*)(2009-05-08 16:53:18)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.59 Safari/525.19
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: О Линуксе серьёзно (in English) от anonymous 2009-05-08 11:33:31
avatar
Скрыть

Re:О Линуксе серьёзно (in English)

> речь шла о сферическом линуксе - я тебе конкретный пример привёл. Я ж говорю - троллинг там, а ты не веришь :)

Fedora - BCI Off/Default fonts SUCK Ubuntu - BCI On?/Default fonts SUCK Mandriva - BCI ?/Default fonts SUCK Suse - BCI Off/Default fonts SUCK

Других дистров не существует (читай < 10%). В 90% Линуксов шрифты по умолчанию - г-но.

И вы уже бесите со своим "сферическим". Возьмите книги почитайте - даже по-русски изъясняться не можете.

// birdie

anonymous(*)(2009-05-08 17:00:03)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.2) KHTML/4.2.2 (like Gecko) Fedora/4.2.2-12.fc10
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: О Линуксе серьёзно (in English) от anonymous 2009-05-08 11:33:31
avatar
Скрыть

Re:О Линуксе серьёзно (in English)

> Ubuntu - BCI On?/Default fonts SUCK

В убунте кстати с дефолтными (после установки) шрифтами с supixel/full hinting страницы в фоксе более-менее на что-то приличное похожи. Ставишь mscorefonts и пиздец, в фоксе опять родное линукс-говно. Что за херня не знаю.

anonymous(*)(2009-05-08 17:11:30)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.59 Safari/525.19
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: О Линуксе серьёзно (in English) от anonymous 2009-05-08 11:33:31
avatar
Скрыть

Re:О Линуксе серьёзно (in English)

birdie, то есть дефолтный шрифт вендов на моём скрине лучше дефолтного кадеешного? Ну хз тогда ))

>И вы уже бесите со своим "сферическим".

Выпейте валерьянки, сделайте зарядку, и возвращайтесь в реальность из мира абстракций.

magesor(*)(2009-05-08 17:16:28)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/3.5; Linux 2.6.27.21-0.1-pae; X11; i686; en_US, ru) KHTML/3.5.10 (like Gecko) SUSE
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: О Линуксе серьёзно (in English) от anonymous 2009-05-08 11:33:31
avatar
Скрыть

Re:О Линуксе серьёзно (in English)

> birdie, то есть дефолтный шрифт вендов на моём скрине лучше дефолтного кадеешного?

В кедах оно расплывчатое, все линии разной толщины, пиздец как-то...

Если такие же шрифты до слоновьих размеров увеличить оно более-менее будет, но при слоновьих таки размерах.

anonymous(*)(2009-05-08 17:19:05)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/1.0.154.59 Safari/525.19
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: О Линуксе серьёзно (in English) от anonymous 2009-05-08 11:33:31
avatar
Скрыть

Re:О Линуксе серьёзно (in English)

0. _1 (cliparts and scenery matters)

1. -1

1.1 -1

1.2 -1

1.3 dunno lol

2. > X system:

2.1 -1

2.2 -1 (even slowest is yet faster than any non naked XP)

2.3 -1

2.4 > Font rendering is implemented via high level GUI libraries, thus:

2.4.1 -1

2.4.2 -1 (picking up shit and eating it does not means that you can not find mushrooms and berries in Wood)

2.4.3 _1

2.4.3.1 0 (is it a lie?)

2.4.3.2 0 roflol

2.5 -1 (who cares about speed gained from using crutch if you are already fastest in town?)

3. > Problems stemming from the vast number of Linux distributives:

3.1 -1 (or lets all be gay?)

3.2 -1 (we should forbid non-red cars first. Cuz Red 'uns go fasta!)

3.3 -1 (i should what i want, and i can make choice whether i do want to compile something or not, got that, idiot? p.s. and you can not install anything in windows just foubleclicking on something once, sorry, pal)

4. -1 (Yeah, is sould be possible in your windows first.)

5. > Problems stemming from low linux popularity and open source nature:

5.1 > Few software titles, inability to run familiar Windows software. (Some applications (which don't work in Wine) have zero Linux equivalents).

5.1.1 -1 (Have you tried to actually work with Acad or 3dMAX, or Premier, or whatever? Becose I see, you have not.)

5.2 _1/-1 (no major ongoing game flow, of crappy timekilling games. but i dont see how it affects linux popularity)

5.3 _2 (but it`s acpi- and graphics- with crappy DRM codecs -related)

5.3.1 _1 (this is actually samba problem, not hardware-related, because almost any printer works fine if it`s plugged in my machine, and crappy if it`s shared by windows)

5.3.2 0

5.4 -1

5.5 0

6. -1

7. -1

8. -1

8.1 -1

9. -1

9.1 -1

9.2 -1

9.3 -1 (you have not seen what a great windows i do have @ my office workplace, it shows me desktop after 2 minutes, which is relevantly fast, but if you want to start any program or open any folder or menu, it`s another 15 minutes of warming up. what is up with shutdown, you better not ask. so i believe my gnu/linux shutdown, which takes 30 sec. maximum [with some server software installed and running] is soooo tiny)

10. -1 (despite of your windiws user experience, user does not need to know anything about errors, he must work with his devices)

11. -1

12. -1

13. 0 (i`m not using KDE)

13.1 _1

> Most well written GUI applications for Windows 95 will work in Windows 7 (15 years of compatibility on binary level). ← It is the lie.

13.2 0

13.3 -1

14. > Enterprise level problems:

14.1 -1

14.2 -1

14.3 > samba doesn't count) | lol FU

2) -1 3) -1 (despite the whole crappines of this kind of sharing ideas)

So the main «problem» stays in illegal microsofts monopoly and spreaded wide corruption and FUD from them. And if you ask me — i dont care about this monopoly or it`s legality, as long as they do not kill gnu/linux developers, do not make attempts to forbid open licenses and do not supportind it`s goals by racket.

// lol

anonymous(*)(2009-05-09 04:13:11)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; ru; rv:1.9.0.10) Gecko/2009042523 Ubuntu/9.04 (jaunty) Firefox/3.0.10
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: О Линуксе серьёзно (in English) от anonymous 2009-05-08 11:33:31
avatar
Скрыть

Re:О Линуксе серьёзно (in English)

Бердяй считает, что если какую-то глупость повторить многократно, то она уже сатновится мудростью (народной)

2.2 Very slow GUI Ерунда. Чё вот повторять эту глупость, не имея никаких бенчмарков?

2.3 Many GUI operations are not accelerated. Назовите хотя бы две.

2.5 - это утащено из Unix-Haters, вышедшей в 1994 году. Примерно в тоже время было разработано DBE расширение.

4. It should be possible to configure everything via GUI Кому должно? Перевести любой конфиг файл в point-n-click во многих случаях эквивалентно переписыванию его на brainfuck-е.

8.1 Most distros don't allow you to easily set up a server - А вы не пользуйтесь большинством дистров, осановитесь на каком-нибудь одном, хорошенько в нем разберитесь и потом выяснится, что это легко.

14.3 (Being slowly resolved) No SMB/AD level replacement/equivalent (samba doesn't count): 1) Centralized and easily managable user directory. Просто из-за хорошего отношения к Бердяю, Шома не стал выставлять на показ эту глупость, а то бы какашками закидали обоих.

В сухом остатке получается, что у Линукса нет бинарной совместимости. А вас сразу об этом и предупреждали. Никто и не говорил, что будет легко.

anonymous(*)(2009-05-09 07:58:15)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.8.1.4) Gecko/20070601 SeaMonkey/1.1.2
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: О Линуксе серьёзно (in English) от anonymous 2009-05-08 11:33:31
avatar
Скрыть

Re:О Линуксе серьёзно (in English)

2.4.1 fontconfig fonts antialiasing settings cannot be applied on-the-fly. Бердяй, вы не пробовали запускать xfce-setting-show ui? Попробуйте, вас ожидает много сюрпризов.

anonymous(*)(2009-05-09 08:04:00)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.8.1.4) Gecko/20070601 SeaMonkey/1.1.2
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: О Линуксе серьёзно (in English) от anonymous 2009-05-08 11:33:31
avatar
Скрыть

Re:О Линуксе серьёзно (in English)

>У меня 11 лет стажа с Линуксом, профессионально его администрирую, стоит на работе и дома и я до сих пор, например, порой до получаса трахаю Alsa, чтобы заставить работать микрофон.

Как-то это плохо коррелирует с нижеизложенным :) Видать 11 лет тебя ничему не научили.

>Среднестатистический пользователь? Он не готов даже для power users like me.

Ага. от скромности не умрешь.

anonymous(*)(2009-05-09 15:56:18)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.0.8) Gecko/2009040317 IceCat/3.0.8-g1
Этот тред читают 1 пользователь:
Анонимных: 1
Зарегистрированных: 0




(c) 2010-2020 LOR-NG Developers Group
Powered by TimeMachine

Valid HTML 4.01 Transitional Правильный CSS!