anonymous@RULINUX.NET~# | Last login: 2024-12-23 18:14:09 |
Регистрация Вход | Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск |
Форум - Talks | [RSS] |
я нашел только это, а вот самого манифеста не нашел...
АНОНИМНОСТЬ И АНОНИМУСЫ
"Чтобы найти истину, каждый должен хоть раз в жизни освободиться от усвоенных им представлений и заново построить систему своих взглядов" (Р. Декарт)
Анонимность
Что такое анонимность и каковы ее причины? Анонимность - явление далеко не новое, оно неотделимо от истории человечества. С момента, когда человечество познало письменность и создало свои алфавиты, сразу появились и т.н. "анонимки". Это были обычно доносы на врагов или соседей в нелюбви к князю, королю, об измене жены, колдовстве и пр. Эта, негативная, первобытная сторона анонимности, как простого сокрытия своей личности для грязных, часто меркантильных целей, существует и по сей день. Но есть и другая, хорошая сторона, которую надо развивать.
Итак, цель анонимности - сокрытие личности. Но не только от мести за донос, но и от контроля. Пренебрежение к контролю - черта любого психически здорового человека. Контроль - это основа Системы. Система требует контроля над личностью, установление над ней руководителей, всякое задавливание в ней основного чувства Свободы, предлагая взамен, как животному пищу и занятие. Причиной всех революций, всех общественных движений было недовольство повышением зависимости Личности от Системы, в лице представителей власти. Контроль над Личностью был в течение всей истории человечества - вождем, феодалом, государством. В течение прогресса создалась иллюзия, что с увеличением роста производственных сил растет и свобода личности, возможность выбора между работодателем, возможность выбора представителей во власти и пр. Но, на самом деле, все наоборот. С независимостью Личности боролись из спокон веков - клеймили крестьян и рабов, затем выдавали документы и обязывали их с собой носить. После третьей микроэлектронной технической революции, вместе с множеством полезных изобретений, человек получил также и более развитые средства контроля над собой. Система стремится собрать все данные о Личности, в последнее время ведутся различные базы данных, которые не только продаются у пиратов, но и могут быть использованы для быстрого вычисления месторасположения любого подконтрольного Системе. Чтобы сопоставить эти данные с только что пойманным негодяем, собираются вводить чипы, вместо паспортов, на которых будет хранится практически вся необходимая Системе информация. Следующий шаг - вживление чипов, выдающих Ваше месторасположение и хранящие всю личную информацию. Так не должно быть, Система не должна захватить Личность! С развитием Системы, блекнет способность Личности спрятаться от Системы. Ее могут найти везде, все технические средства могут быть настроены для контроля над Личностью - спутники, телефоны, жучки, Интернет, наконец. Мы не должны этого допустить! Откуда взялась Система? Это порождение власти, которая жизненно заинтересована в том, чтобы иметь сильные рычаги контроля. А не может быть ничего лучше для контроля, чем знание всех сведений о человеке. Система прикрывается тем, что чем больше данных о человеке она может собрать, тем выгодней подобраться необходимых людей, вычислить преступника, террориста и т.п. С другой стороны, это и порождение человека, которому просто необходимо что-то знать о другом человеке для конструктивной работы, не только технические, но личные качества. С ростом телеработы в Интернете, сокрытие Личности от постоянного надзора начальника в течение всего рабочего времени, стало реальностью.
Система, необходимость "порядка" воспитывается с самого рождения человека. "Порядок" - как много ненавистного в этом слове! Порядок важнее человека, главное - чтобы бы все работали. Надо обязательно представляться в обществе, даже если ты этих людей никогда не увидишь или он тебе неинтересны.
Интернет может убить Систему, хотя и есть ее порождением. Скоро начнутся необратимые процессы в Сети, если ещё не начались. Такие вещи как Microsoft Passport позволяет знать обо всех пользователях Сети MSN, поддержка которой встроена в современных ОС Windows. Все чаще на сайтах требуется обязательная регистрация. Например, широко используемый форум phpBB обязательно требует регистрацию, что не дает на использующих его сайтах высказываться анонимно. Интернет - это сотни миллионов пользователей, пустой толпы, которая будет иметь passport-ы и все остальное, но есть меньшинство маргиналов, которые пропитаны духом Интернета, чувствуют, что он прованивается коммерциализацией и регистрацией. Регистрация часто требует электронный адрес, что позволяет лить ежедневно тонны спама в Сети. Спаммеры, нарушая свободу Личности, пытаются узнать ее интересы, сферу деятельности создавая т.н. специализированные базы. Каким образом можно бороться с этими недостатками, с Системой в Интернете? Анонимностью! Чем больше будет сайтов, не требующих регистрации, тем лучше будет становиться Сеть.
Регистрация
Вы можете возразить, а как - же удобства, которые приносит регистрация пользователю? Удобство послушного раба, счастливого, что его как овцу пронумеровали? Какое может быть оправдание регистрации, как не необходимость различать одного человека от другого. Ты заходишь на очередной сайт, и тебя просят ввести о себе правдиво все данные от твоего возраста и профессии до имени и фамилии. Что надо вводить в таких случаях? Что-то абсолютно левое, но не вызывающее подозрение. Если тебе меньше 18 лет, и тебе запрещают зайти на порно-сайт - это тебя остановит? Нет, не думаю. Отрасль, где особенно пристально смотрят за правильностью регистрации и отягощают ее процесс, лишая последних остатков анонимности - это коммерция. Да, правильность введенных данных одинаково выгодна для обеих сторон - посетителя и хозяина. Например, если Вы что-то хотите купить и чтобы Вам это доставили на дом, Вы вводите подробную информацию о себе, чтобы со 100% вероятностью получить покупку. Но, с другой стороны, Вы делитесь своей анонимностью с владельцем сайта, который анализируя что Вы покупаете, создает спаммерские базы, подписывает Вам на всевозможные рассылки, делится информацией с другими фирмами и пр. Т.е. с первой коммерческой операцией в Интернете Вы становитесь снова заложником Системы. Где свобода? Ау? Нет ее и тут. Вы не свободны, хоть так и думаете.
Всеобщее рабство или ярмо гражданства
С самого рождения человека его лишают анонимности, в ещё несознательном возрасте. Ему выдают его первую бумажку - свидетельство о рождении, где пишется его имя, фамилия, дата рождения и пр. Человек ещё не умеет говорить, а он уже в Системе. Человеку дают имя, на которое учат его отзываться, как собачку на команды хозяина. Человек, даже уже Личность, идет в школу, где его сразу запрягают в жесткие законы Системы. Школа, как первый этап в жизни Личности, с помощью палачей анонимности жестко дифференцирует своих рабов - учеников. Тут, учителя разделяют учеников на отличников и двоечников, хорошо себя ведущих и плохо, лидеров и подчиняющихся. Школа воспитывает у успешных учеников тщеславие, неуспешных - злость, стремясь ужесточить гонку за знаниями. Школа - это тюрьма без права выхода, за время пребывания в школе, она калечит Личность, забывает её мозги ненужными или плохо структурированными знаниями (жестко структурируя предметы обучения, лишая их общности в познании, воспитывая патриотизм с помощью лживых националистических предметов и т.п.) , воспитывает покорность Системе и порядку ("Вася, стань в угол, выплюнь жвачку"). По окончании школы, искалеченной Личности выдается новый документ - Паспорт, без которого она не может жить. Личность стоит в очереди, делает фотографии, в стремлении получить эту жалкую бумажку, право на жизнь. Далее, Личность, по желанию идет в институт или в армию, где ее учат стать преуспевающей частью Системы, или учат ей беспрекословно подчиняться. Наконец, личность поступает на работу и подчиняется законам Капитала, теряя остатки своей независимости, становится придатком Системы без права выхода из нее (буржуазия имеет такое право, но она составляет меньшинство населения и тоже не полностью свободна от Системы, а скорее, ее правящая часть). Жизнь Личности проходит в бесконечной, часто бессмысленной работе, в перерывах на время, необходимое на восстановление трудоспособности. Личность плодит потомство, тратит свои нервы на поддержание семьи, выходит на пенсию и умирает. Даже после смерти, она должна получить бумажку - свидетельство о смерти, Система ее контролирует даже после смерти.
Анонимность и Капитал несовместимы.
Глобализация, как высшая стадия власти Капитала требует контроля над Личностью. Когда Вы покупаете яблоки на рынке, Ваша анонимность не затронута, но когда Вы покупаете что-то с помощью карточки, то на ней уже написано Ваше имя и любой продавец сможет попросить у Вас документы.
Капитал развивает в человеке такие негуманные качества как тщеславие, карьеризм, снобизм и индивидуализм. Все его формы, будь то госкапитализм в СССР или исламская диктатура в Иране, внушают человеку - "ты творец своего счастья". Человек выбирает работу, часто из желания денег, движется по головам своих коллег, пролезая вверх, вырывая более сладкий кусок пирога и пр. В таком пути ему помогает ещё один враг анонимности - семья, архаический пережиток общества. Плаксивая мамаша, которая говорит тебе - иди работать, получай больше, а ты хочешь в это время отдыхать. Самые злобные, безжалостные к другим людям прорываются на высокие должности, зарабатывают деньги на доверчивых потребителях и правят миром, поддерживая Систему, разрушая природу, моря миллиарды голодом. Так не должно продолжаться!
Принципы анонимности.
Анонимность - это чисто коммунистическая идея. Но акцент ставится не на равенстве возможностей, а на равенстве Личностей. Если анонимность Личности теряется, то не может быть и речи о равенстве Личностей, человеческое общество будет выбирать себе лидеров, авторитетов и пр. Поэтому, надо воспитать в человеке новую философию, совершено на новых, ещё не известных истории принципах. Философия анонимности строится на истинном равенстве и отсутствии индивидуализма, личных притязаний на власть и авторитет. Анонимус - анонимусу кровный брат, друг и помощник. Такая философия не чужда человеку, она просто в нем забита промывкой мозгов в течение всей жизни. Ведь существуют форумы, рассылки, где люди друг другу помогают, даже не зная, кто это. Такая взаимопомощь, в глобальном масштабе, проявилась именно в Сети, месте наименее зависимом от Системы. Но, люди и тут начали переносить принципы Системы, вводя на форумы обязательную регистрацию, перенося всю злость, которую причиняет Личности Система на форумы и т.п. Но, даже не смотря на все эти недостатки - взаимопомощь совершенно неизвестным людям существует, и проявится максимально, когда обязательная занятость, которую приносит нам Система, будет отменена. Люди, понимающие идеалы свободы, анонимности должны активно бороться за нее в Сети и форумах. Давайте - же рассмотрим методы борьбы за анонимность в Интернете и вне его.
Неприязнь к регистрации и к зарегистрированным пользователям на форумах.
Анонимусу чужда регистрация, она несовместима с его пониманием Сети и его мировоззрением. Многие форумы, которые хотят большой аудитории, на начальном этапе позволяют высказываться анонимно под псевдонимами - anonymous, nobody, unknown, unregistred и пр. Автор данной статьи в своей жизни и работе преимущественно использует форумы, в которых регистрация необязательна или вообще отсутствует. Форумы, требующие ввод ника не являются анонимными, поэтому рассматриваться не будут. Когда популярность форума, позволяющего анонимусов, растет, выплывает отрицательная составляющая анонимности, - из-за распущенности некоторых анонимных пользователей, модераторы запрещают анонимных пользователей и вводят обязательную регистрацию. Чем популярнее портал, тем сложнее становится регистрация. На этапе развития форума, сознательные анонимные пользователи, должны вносить очень большой вклад в форум, чтобы их не запретили. Примером посещаемого форума, на котором анонимусы достигли успеха, является сайт linux.org.ru (ЛОР). Вот статистика, на время написания этой статьи (конец августа 2003 года), вклада анонимусов на ЛОР
Форум 36003
Галерея 693
Новости 2300
Ссылки 116
Комментарии 143869
Из последних видимых новостей на сайте 12 из 20 написаны анонимусами.
Но, и тут нас поджидает Система, 10 с лишним тысяч реально зарегистрированных пользователей. Конечно, в силу многих причин, описанных ниже, их количество меньше, но все - равно внушительно. Я разделяю анонимусов на три категории:
1) Зарегистрировавшихся по привычке случайных посетителей. Часть из них, как сам автор, бросают свой nickname и переходят в ряды анонимусов, остальные бросают изучение Линукса или переходят на другие сайты в силу объективных и субъективных причин.
2) Нейтральные анонимусы. Группа, преимущественно не очень проявляющаяся на форуме, нейтральная к анонимным пользователям, часто даже им симпатизирующая. Анонимусы должны относится к этой группе по-дружески, с ростом числа анонимусов, эта группа сможет постепенно вернуться в анонимность.
3) Агрессивные зарегистрированные пользователи. Это наши враги. Эта группа выступает против анонимных пользователей, их типичное поведение - проявления шовинизма в Интернете, идея превосходства зарегистрированных над анонимными пользователями, различные высказывания о неполноценности анонимусов, часто перемежающиеся воплями о необходимости запрещения анонимусов. Это наши враги. Наша задача - любыми способами выгнать таких пользователей с форума.
Предпочтительным способом является доказательство некомпетентности в вопросе. С особо вопиющими - физическое устранение, в зависимости от энтузиазма анонимусов.
Совершенно неприменимы такие способы борьбы, как неаргументированный мат. Он ничего не доказывает зарегистрированному, увеличивает антианонимные настроения на ЛОР и способствует оттоку или уменьшению притока в наши ряды. Мат и животная неприязнь к своим братьям не к лицу анонимусу. Обычно, для напряжения ситуации на ЛОР зарегистрированные пользователи используют анонимный ник, с помощью которого извергают кучу мата, что приводит к падению авторитета анонимусов на форуме. Такими - же глупыми методами, часто без злого умысла, пользуются малообразованные подростки. Уважающий себя анонимус должен любыми методами бороться против дискредитации идеи анонимности и содействовать модераторам в борьбе с этим злом - бессмысленным матом. Следует заметить, что зарегистрированные пользователи из 3-й группы часто сами являются виновниками хаоса на ЛОРе, но модераторы это пока не понимают, или не хотят понимать. На форуме, мы, анонимусы, единым фронтом должны высказаться в форуме за добавление в правила запрет на обсуждение темы об анонимусах. Хочется надеяться, что последнее удаление l-xoid-ом антианонимных тем разрядит ситуацию.
С ростом популярности анонимности и укрепления мнения об ее эффективности в Интернете, должна пойти волна создания форумов, где будет только два класса пользователей - модераторы и анонимусы. С ростом их количества в Сети, должна сформироваться отдельная, анонимная зона, преимущественно - форумы и чаты. Это часть Интернета станет показателем состоятельности идеи анонимности. Завершиться этот процесс должен созданием групп анонимных пользователей в каждом регионе.
Мировая анонимность или анонимный коммунизм Система угнетает Личность, но Личность создала Систему, поэтому борьба с Системой должна начинаться именно с Личности. Уничтожение Системы - это уничтожение неравенства, не только материального, но и психологического. Именно анонимное воспитание создаст новую, анонимную Личность, которая будет жить в справедливом и гуманном обществе.
Территориальная организация
Как только анонимусы создадут группы в разных регионах, это даст основу для создания никогда ещё в истории не существовавшего явления - анонимной коммуны. Набор в коммуны будет проводится на принципах приверженности к идее анонимности и отсутствия заразных медицинских болезней . Выйти из коммуны можно будет только один раз, вторичный вход будет недопустим. Анонимные коммуны будут жить на принципах апартеида с карьеристами и рабами системы, любой контакт с ними будет преступным. Коммуна должна иметь все необходимое для обеспечения жизнедеятельности, принцип дружбы коммун и их взаимопомощи должен быть незыблем. Но перебег из одной коммуны в другую без уважительной причины будет недопустим.
Воспитание новой Личности
Воспитание новой Личности в коммуне будет в корне изменено. Личность с начала своей сознательной жизни будет воспитываться в духе взаимопомощи и равенства со своими братьями. Личность не будет иметь даже имени, а только порядковый номер, необходимый для учета. Со временем, Личность будет иметь право выбрать себе имя, которая она хочет или не выбрать вообще. Обращение, естественно, в новом обществе будет не "Вася", "Маша", а брат или сестра. Неуспех в учебе или, наоборот, успех Личности в обществе должен быть всеобщим делом, делом коллектива. Отстающим должны помогать успевающие, это будет воспитывать дух братства и истинного равенства с самого детства. Взрослея, новое поколение должно оставаться единой семьей, которая будет бороться против индивидуализма и мужского природного соперничества, порицая любые его проявления.
Организация работы
Основой коммуны будет не принуждение к труду, а воспитание необходимости помощи братьям. Особый упор будет делаться именно на поддержание хорошей жизни человека - медицинская и развлекательная сфера. В современном обществе, большое количество людей выполняют ненужную работу, с развитием микроэлектроники, этот кризис будет нарастать. В анонимной коммуне неприятного труда будет мало, он будет равно разделяться, предпочтение будет даваться использованию, где возможно, в таких работах роботов и машин. Человек, преимущественно, будет работать, жить и развиваться в Сети. Что человек будет в Сети делать - просто общаться или выполнять совместные проекты, развивая науку - абсолютно не важно. Все анонимусы в Сети равны и участие в проектах будет анонимно, также как и взаимопомощь. В любом случае, в Сети будет всегда интересно, она будет играть развивающую и культурную роль.
Личная жизнь
Член коммуны будет жить в отдельном доме, постоянное сожительство, как возврат к Системе, будет запрещено. Сексуальная жизнь будет абсолютно свободна, семья будет запрещена, как и средства контрацепции. Новые люди будут воспитываться коллективно. У члена коммуны не будет риска заразиться болезнью, передаваемой половым путем или смертельным вирусом т.к. в коммуну будут отобраны люди без опасных болезней, а распространению вирусов, как и появлению новых, помешает закрытость коммун.
Распределение благ
К тому времени робототехника должна подойти к уровню, который сможет обеспечить человека всем необходимым. Такие средства передвижения как самолет, автомобиль и т.п. будут запрещены т.к. не имеют смысла в коммуне. Все остальное будет делиться поровну или в зависимости от потребностей членов коммуны. Деньги будут отменены, за привилегии будут наказания.
P.S. предложения и и здоровая дискуссия как всегда приветсвуется
ver 0.6 25/04/2003 8:28 GMT
anonymous (*)
anonymous(*) (2009-04-06 12:31:03)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.0.8) Gecko/2009032609 Firefox/3.0.8
|
|
|
Скрыть
Re:манифест ОААЗаебали манифесты на пустом месте. Можешь выразить в одном предложении - нахуя нужны Ъ-анонимусы в условиях отсутствия цензуры? |
Скрыть
Re:манифест ОАА> На поверку оказывается что анонимы слабаки, а интересы Ъ-анонимов отстаивают регистралы. Заебали регистраты, доёбывающиеся до анонеймусов с неаргументированными наездами. Если есть конкретные претензии к анонеймусам - приводи ссылки. Или ты так, для создания срача высказался? |
Скрыть
Re:манифест ОААНе знаю. Хуле меня спрашивать как _ты_ будешь аргументировать _твоё_ утверждение о том, "что анонимы слабаки, а интересы Ъ-анонимов отстаивают регистралы". От себя могу могу лишь сказать, что если у тебя получится длинный текст, то читать твои многабукаф я не стану и сразу перейду на личности, без обсуждения твоих занудных попыток путанно оправдываться за твой несостоятельный огульный наезд :) |
svarwik(*)(2009-04-06 15:05:33)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; pl-PL; rv:1.9.0.8) Gecko/2009032712 Ubuntu/8.10 (intrepid) Firefox/3.0.8 |
Скрыть
Re:манифест ОААМожно, конечно, кричать, что анонимусы не нужны, но толку от этого чуть. Анонимус для меня - это в первую очередь битва с собственным ЧСВ. Я, конечно, могу вытащить свою масштабную личность и показать какие все тут ничтожество по сравнению со мной. Но возникает резонный вопрос, нахуя? И так большая часть форумов и опсорс-проектов существует только ради подпитки ЧСВ модераторов и авторов. А там где начинается ЧСВ - кончается конструктивность. И тут возникает ещё вопрос, а нужен ли миру ещё один опсорс-дрочер с раздутым до вселенских масштабов ЧСВ? Я ответил на этот вопрос отрицательно. anonymous(*)(2009-04-06 15:11:13)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.9.0.8) Gecko/2009033116 Mandriva/1.9.0.8-0.1mdv2009.0 (2009.0) Firefox/3.0.8 |
anonymous(*)(2009-04-06 15:13:39)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.0.2) Gecko/2008091620 Firefox/3.0.2 |
Скрыть
Re:манифест ОААдо 'территориальной организации' вполне вменяемо. вот пришла интересная мысль - почему нельзя добавить в профиль пунктик - 'эмуляция анонимности', если отметить этот пункт, то типа пользователь должен отображаться как анонимус, но все настройки форума будут сохраняться? по моему - *гениальная* идея. фичреквест писать не стану - тут все свои, форум маленький, кому надо прочитают. |
Скрыть
Re:манифест ОААxa3ap> вот пришла интересная мысль - почему нельзя добавить в профиль пунктик - 'эмуляция анонимности', если отметить этот пункт, то типа пользователь должен отображаться как анонимус, но все настройки форума будут сохраняться? по моему - *гениальная* идея. фичреквест писать не стану - тут все свои, форум маленький, кому надо прочитают. Для ЛОРа уже сделали в виду скрипта GreaseMonkey. anonymous(*)(2009-04-06 15:48:25)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.0.2pre) Gecko/2008073019 Firefox/3.0 |
Скрыть
Re:манифест ОАА>Можно, конечно, кричать, что анонимусы не нужны Я и не кричу что анонимусы не нужны. Не нужны анонимусы которые для виду выкладывают моногобукаф про то какие они Ъ, а когда дело доходит до дела вся трушность куды-то пропадает. Если ты Ъ, то ты не орешь на об этом на каждом углу, просто поступаешь как считаешь нужным. А выебоны, типа сабжевого, не нужны. gnomino(*)(2009-04-06 16:02:30)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.0.5) Gecko/2008121911 CentOS/3.0.5-1.el5.centos Firefox/3.0.5 |
Скрыть
Re:манифест ОАА>вот пришла интересная мысль - почему нельзя добавить в профиль пунктик - 'эмуляция анонимности', если отметить этот пункт, то типа пользователь должен отображаться как анонимус, но все настройки форума будут сохраняться? по моему - *гениальная* идея. фичреквест писать не стану - тут все свои, форум маленький, кому надо прочитают. Ты лучше напиши фичреквест. А то искать по всему форуму очень неудобно. Хотя я считаю что это никчему, нужно отвечать за свои слова, а не прятаться за анонимностью. Tux-oid(*)(2009-04-06 16:04:07)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.2; ru; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011913 Firefox/3.0.6 |
Tux-oid(*)(2009-04-06 16:06:22)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.2; ru; rv:1.9.0.6) Gecko/2009011913 Firefox/3.0.6 |
Скрыть
Re:манифест ОААВо во правильно сказано двумя постами выше, если ты такой "крутой", то подтверждай это делом, а не словами. С лозунгами и транспарантами мы все горазды носиться ... А вот что-то поумнее и поконструктивнее ... Вот куда надо энергию применять ... amarok(*)(2009-04-06 16:17:27)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.0.3) Gecko/2008092903 Mandriva/1.9.0.3-1mdv2009.0 (2009.0) Firefox/3.0.3 |
Скрыть
Re:манифест ОААБугага, товарищ. Если бы каждый подтверждал свои слова делом, то на твоей бы физиономии зияли бы постоянные следы от побоев, олололо. anonymous(*)(2009-04-06 18:53:53)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.9.0.8) Gecko/2009033116 Mandriva/1.9.0.8-0.1mdv2009.0 (2009.0) Firefox/3.0.8 |
Скрыть
Re:манифест ОАА>Я и не кричу что анонимусы не нужны. Не нужны анонимусы которые для виду выкладывают моногобукаф про то какие они Ъ, а когда дело доходит до дела вся трушность куды-то пропадает. Если ты Ъ, то ты не орешь на об этом на каждом углу, просто поступаешь как считаешь нужным. А выебоны, типа сабжевого, не нужны. У товарища с ЧЮ проблемы на лицо. Или я такой весёлый? anonymous(*)(2009-04-06 19:03:39)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.9.0.8) Gecko/2009033116 Mandriva/1.9.0.8-0.1mdv2009.0 (2009.0) Firefox/3.0.8 |
Скрыть
Re:манифест ОАА>Заебали манифесты на пустом месте. Можешь выразить в одном предложении - нахуя нужны Ъ-анонимусы в условиях отсутствия цензуры? Твёрдые знаки в русском языке нужны для обозначения раздельного произношения звуков. А анонимность нужна чтобы иметь возможность выразить своё мнение без последствий. Некоторые считают что это снятие с себя ответственности за сказанное и это - "не по-пацански". Оно и понятно, "пацаны", "мужики" и "граждане" - являются частью общества, а общество - это самоорганизующаяся система, пытающаяся сохранить своё состояние и целостность. Если в этой системе возникает аномальный выброс, то его нужно подавить. "Ты чё, самый умный?", "Хочешь проблем?", "Отвечаешь?", "Сиди тихо и не высовывайся" - ну понятно о чём речь. Но без новых идей и критики система гниёт изнутри. Поэтому необходима анонимность, чтобы людям не приходилось рисковать своими жизнями, карьерой и репутацией. anonymous(*)(2009-04-06 19:25:38)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.2; ru; rv:1.9.0.8) Gecko/2009032609 Firefox/3.0.8 |
Скрыть
Re:манифест ОАА> Хотя я считаю что это никчему, нужно отвечать за свои слова, а не прятаться за анонимностью. В том-то и сила инета, что дает возможность этого не делать. Напишешь какую-нибудь гадость про чиновника, а он пожалуется в управление К. anonymous(*)(2009-04-06 19:32:36)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.8) Gecko/2009032609 Firefox/3.0.8 |
Скрыть
Re:манифест ОААДа? А вот нафига ты сюда манифест приплёл? Да такой, что он похож на одну из религий. Хотя если ты хочешь, чтобы сосед трахал твою жену, то ради бога. Это твоё право, лол. anonymous(*)(2009-04-06 19:36:00)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.9.0.8) Gecko/2009033116 Mandriva/1.9.0.8-0.1mdv2009.0 (2009.0) Firefox/3.0.8 |
Скрыть
Re:манифест ОАА> Напишешь какую-нибудь гадость про чиновника, а он пожалуется в управление К А смысл? Никто не заметит пропажи одного анонимуса. Да и в гадость никто не поверит: откуда нам знать, что за анонимус это написал, есть ли у нас основания этому верить и т.п. |
Скрыть
Re:манифест ОАА> необходима анонимность, чтобы людям не приходилось рисковать своими жизнями, карьерой и репутацией. Если так повернулось, что за высказывание приходится рисковать жизнью, то зачем маскировать эту проблему за анонимностью? Ведь нам, тоталитаристам, только удобнее управлять толпой безымянного быдла ;) |
Скрыть
Re:манифест ОАА>В том-то и сила инета, что дает возможность этого не делать. Напишешь какую-нибудь гадость про чиновника, а он пожалуется в управление К. Хочешь я тебе открою мааленький секретик. Интернет анонимен по-дефолту. Вот товарищи придумали себе ники, один тюксоилд, другой гномино. Но я о них вообще ни черта не знаю. Может это вообще один человек, а может это вообще части моей растроившейся личности. anonymous(*)(2009-04-06 19:42:05)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.9.0.8) Gecko/2009033116 Mandriva/1.9.0.8-0.1mdv2009.0 (2009.0) Firefox/3.0.8 |
magesor(*)(2009-04-06 19:44:04)
Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/3.5; Linux 2.6.27.19-3.2-pae; X11; i686; en_US, ru) KHTML/3.5.10 (like Gecko) SUSE |
Скрыть
Re:манифест ОАА> Интернет анонимен по-дефолту Копипасто с бывшего ЛОРа: [ну вот и все] Учёные научились вычислять анонимных юзеров Исследователи из Техасского университета утверждают, что анонимность, которую предоставляют пользователям социальные сети, зачастую таковой не является. Невзирая на отсутствие идентифицирующих данных (таких как имена, адреса и т.п.), пользователей "выдаёт" сама структура взаимосвязей между ними. Свою методику кандидат наук Арвинд Нарайянан (Arvind Narayanan) и его куратор Виталий Шматиков (Vitaly Shmatikov), имеющий, кстати, российские корни, описывают в работе "Деанонимизация социальных сетей". Суть методики состоит в следующем. Имеется некая социальная сеть анонимных пользователей и имеется другая сеть, пользователи которой легко идентифицируются. Между пользователями обеих сетей существуют связи, которые также доступны сторонним наблюдателям. Имея в распоряжении лишь эти данные, Нарайянан и Шматиков могут вычислить интернетчиков, которые являются участниками обеих сетей, и, таким образом, идентифицировать "анонимных" юзеров первой сети. В качестве примера исследователи взяли две крупные социальные сети, Twitter и Flickr, сделали вид, что пользователи первой из них являются анонимными, и применили к ним свою методику. После этого они проверили правильность полученных результатов, что несложно было сделать, поскольку Twitter всё-таки является публичной сетью. Выяснилось, что треть пользователей, идентификацию которых можно проверить и которые при этом являются членами как Twitter, так и Flickr, опознаются с высокой степенью вероятности. Погрешность составила всего 12%, и это притом что связи между пользователями обеих сетей заметно отличаются (перекрытие составляет менее 15%). Таким образом, считают исследователи, "в случае с социальными сетями анонимность не является достаточным условием для сохранения прайвэси". Взяв на вооружение математику, злоумышленники либо какие-нибудь "органы" могут без особых проблем вычислять пользователей приватных соцсетей — как в массовом порядке (например, для таргетированной рекламы), так и индивидуально. Исследователи также отмечают, что не видят никакого технического решения, которое могло бы защитить анонимность пользователей социальных сетей. Документв формате PDF http://www.cs.utexas.edu/~shmat/shmat_oak09.pdf |
Скрыть
Re:манифест ОААЕсли ты не относишься к костоломам, а интересующий тебя гражданин имел неосторожность засветить свой ник в других местах, то вероятность его деанонимизации повышается. Несчастного генератыря, например, деанонимизировали. anonymous(*)(2009-04-06 19:56:13)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.8) Gecko/2009032609 Firefox/3.0.8 |
Скрыть
Re:манифест ОАА> Несчастного генератыря, например, деанонимизировали. я думаю что ему было довольно приятно увидить около 50 шаржей на его юную физиономию =) vilfred(*)(2009-04-06 20:06:48)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.0.8) Gecko/2009032609 AdCentriaIM/1.7 Firefox/3.0.8 |
Скрыть
Re:манифест ОАА> Оно и понятно, "пацаны", "мужики" и "граждане" - являются частью общества, а общество - это самоорганизующаяся система, пытающаяся сохранить своё состояние и целостность. Если в этой системе возникает аномальный выброс, то его нужно подавить. "Ты чё, самый умный?", "Хочешь проблем?", "Отвечаешь?", "Сиди тихо и не высовывайся" - ну понятно о чём речь. да. настоятельно всем учасвующим в этой дискуссии рекомендую почитать Кропоткина и Макьявели, а то раскричались тут... > Поэтому необходима анонимность, чтобы людям не приходилось рисковать своими жизнями, карьерой и репутацией. спорно. с чего это кто-то рискует всем перечисленным? всмысле, чтобы легче кляузы писать было? дык это какая то дискредитация анонимности. /возможно просто не вьехал/ |
Скрыть
Re:манифест ОАА>Но без новых идей и критики система гниёт изнутри. Абсолютно верно. Ну что конкретно ты сделал для анонимного движения? Каждый из нас может внести свою лепту - как минимум принять участие в развитии анонимных сетей типа Тра. anonymous(*)(2009-04-06 20:44:55)
Mudilla/9.0 (XXX; U; *nix i686; ru; rv:1.8.1.11) Gecko/20071128 nonM$OS/2.0.0.11-1.5 Firefox/2.0.0.0 |
gnomino(*)(2009-04-06 20:48:22)
Mudilla/9.0 (XXX; U; *nix i686; ru; rv:1.8.1.11) Gecko/20071128 nonM$OS/2.0.0.11-1.5 Firefox/2.0.0.0 |
Скрыть
Re:манифест ОАА>Если ты не относишься к костоломам, а интересующий тебя гражданин имел неосторожность засветить свой ник в других местах, то вероятность его деанонимизации повышается. Несчастного генератыря, например, деанонимизировали. Ну это уже на совести пользователя, который имел неосторожность связать себя с определённым никнэймом. Кстати, именно поэтому регистрат уязвим. Вспомним, хотя бы, история про шомана. Часть информации была ложной, но гугль проверку на истинность-таки не проводит. anonymous(*)(2009-04-06 20:50:16)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.9.0.8) Gecko/2009033116 Mandriva/1.9.0.8-0.1mdv2009.0 (2009.0) Firefox/3.0.8 |
Скрыть
Re:манифест ОАА>спорно. с чего это кто-то рискует всем перечисленным? всмысле, чтобы легче кляузы писать было? дык это какая то дискредитация анонимности. /возможно просто не вьехал/ Всё вполне логично. Вот, допустим, хороший товарищ имеет свой блог, где про него указаны почти все его данные, включая отчество и фотку. Товарищ любит отстаивать своё мнение на форумах под своим ником, чем наживает себе пару ненавистников. Один из ненавистников идёт в быдловконтакт и создаёт там виртуала с идентичными данными и потом участвует в непотребных разговорах. Проходит 5 лет, всё забывается, но история "переговоров" остаётся. Тот товарищ приходит на новую работу. А начальник такой продвинутый хочет узнать про него больше и лезет в быдловконтакт, и, почитав такую ерунду, посылает этого хорошего на товарища нахуй. Хороший товарищ сидит и не понимает, почему это вдруг случилось. anonymous(*)(2009-04-06 21:00:43)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.9.0.8) Gecko/2009033116 Mandriva/1.9.0.8-0.1mdv2009.0 (2009.0) Firefox/3.0.8 |
Скрыть
Re:манифест ОАА>А анонимность нужна чтобы иметь возможность выразить своё мнение без последствий. Это проявление трусости. Анонимный критик своим комментарием неявно сообщает оппоненту, что "ты типа плохой, я тебя не люблю, но очень боюсь". Если себя уважаешь, старайся писать от своего имени. xTERM(*)(2009-04-06 22:00:37)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.0.8) Gecko/2009032711 Ubuntu/8.10 (intrepid) Firefox/3.0.8 |
Скрыть
Re:манифест ОАА> я тебя не люблю, но очень боюсь Ты так говоришь, как будто это плохо. Почему бы и не побояться когда страшно? |
Скрыть
Re:манифест ОАА> Вот, допустим, хороший товарищ имеет свой блог, где про него указаны почти все его данные, включая отчество и фотку. Товарищ любит отстаивать своё мнение на форумах под своим ником, чем наживает себе пару ненавистников. Один из ненавистников идёт в быдловконтакт и создаёт там виртуала с идентичными данными и потом участвует в непотребных разговорах. Проходит 5 лет, всё забывается, но история "переговоров" остаётся. Тот товарищ приходит на новую работу. А начальник такой продвинутый хочет узнать про него больше и лезет в быдловконтакт, и, почитав такую ерунду, посылает этого хорошего на товарища нахуй. Хороший товарищ сидит и не понимает, почему это вдруг случилось. Слишком сложно. Наитипичнейший расклад будет - "ваш родственник попал в больницу срочно нужны деньги". И для достоверности - перечисление уймы деталей и фактов о вас, вашем родственнике, и родственниках ваших с ним родственников.. |
Скрыть
Re:манифест ОААО чем вообще парятся, вот тут правильно сказали, что интернет сам анонимен по определению. Даж зарегистрированные пользователи и то отчасти такие же анонимусы, правда с немножко меньшей степенью анонимности, так как узнавем по его нику. А ник это всего лишь абстрактно-выдуманное вообще "левое" имя, а не паспортные данные и "личное дело", а выдуманное "левое имя". Да и анонимусы некоторые вполне узнаваемы по системным данным, высвечивающимся под сообщениями. ;) amarok(*)(2009-04-06 22:38:04)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.0.3) Gecko/2008092903 Mandriva/1.9.0.3-1mdv2009.0 (2009.0) Firefox/3.0.3 |
Скрыть
Re:манифест ОАА>Это проявление трусости. Анонимный критик своим комментарием неявно сообщает оппоненту, что "ты типа плохой, я тебя не люблю, но очень боюсь". Если себя уважаешь, старайся писать от своего имени. Ты так это говоришь, как будто указав свой ник можно получить по роже. Хотя, укажи свой адрес. Может лет через 5 им кто-нибужь и воспользуется ::)) |
Скрыть
Re:манифест ОАА> как будто указав свой ник можно получить по роже. укажи адрес Вот именно. Тогда свой ник прячут уж совсем параноики. > Хотя, укажи свой адрес И что? Кому-то будет не лень явиться ко мне домой чтобы подраться непонятно с какой целью? > Может лет через 5 им кто-нибудь и воспользуется ::)) Так все запущено, что надо изнурительно прокачиваться 5 лет? ;) xTERM(*)(2009-04-06 23:30:37)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.0.8) Gecko/2009032711 Ubuntu/8.10 (intrepid) Firefox/3.0.8 |
Скрыть
Re:манифест ОААМАНИФЕСТ ОАА МАНИФЕСТ ОБЩЕСТВА АНОНИМНЫХ АНОНИМУСОВ Целью данного манифеста является уточнение задач членов общества анонимных анонимусов. Наш мир окутан вссякими формальностями, скован полицейскими цепями. Каждый человек обязан иметь большое количество документов, простых бумажек, которые он получает только после показа удостоверения личности. Для нас важнее всего Личность, а не бумажки, которыми она владеет. Кто такие анонимусы? Анонимусы - авангард сайта linux.org.ru. Анонимус - это тот, кто не имеет самолюбия, желания продвинуть себя любимого в Интернете. Это самое главное. Кто такие зарегистрированные? Зарегистрированные пользователи - это дегенеративная часть любого сайта, любого форума, где можно подписаться. И они это делают, вводят правдивые данные о себе, выдумывая оригинальные подписи. Это наши идейные враги. Они поддерживают Систему всеобщего недоверия к Личности. Долой зарегистрированных пользователей, пусть вымрут как динозавры! Почему зарегистрированные должны вымереть? Потому что они скованы кучей формальностей - необходимостью помнить свои пароли на сайтах, следить за своим имиджем. Они проигрывают анонимным пользователям на любом сайте, их дни сочтены. Обязанности члена общества анонимных анонимусов - регистрироваться на сайтах только в самых крайних случаях. Если анонимус имеет необходимые навыки, то он должен взламывать любой сайт, требующий обязательную регистрацию -пропагандировать при каждом удобном случае идею анонимности - среди друзей, коллег, случайных знакомых, семьи. -в любом треде достигать перевес количества анонимных постов. Как начать борьбу? Организуйте группу анонимусов в своем населенном пункте. Борьба только начинается, мы должны бороться против зарегистрированных пользователей, которые против нашей Идеи. Уже сейчас появляются враги, стремящиеся уничтожить анонимусов. Мы должны объединится! Как бороться с модераторами? Меньше мата, больше фактов. Мы победим! Если злые модераторы начинают бороться против нашей Идеи, то надо начинать ответные меры. Как только удаляют пост - добалвяйте новый! Чем анонимный анонимус отличается от анонимуса? Анонимусы не пропитаны Идеей, это могут быть даже зарегистрированные пользователи. Анонимный анонимус - вот будущий правитель Интернета. ВПЕРЕД В БОЙ ЗА НАШУ СВОБОДУ! И ПОМНИТЕ - КОЛИЧЕСТВО ПЕРЕРАСТАЕТ В КАЧЕСТВО. ОБЪЕДИНИВШИСЬ МЫ ПОБЕДИМ. УРА! anonymous(*)(2009-04-06 23:55:33)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.0.7) Gecko/2009030422 Ubuntu/8.04 (hardy) Firefox/3.0.7 |
Скрыть
Re:манифест ОААРебят, ну я конечно понимаю может ради хохмы сие действо. Но блин, на этом-то форуме хоть-бы постыдились маленько. Вон на лор-обычный придумайте себе ник, какой-нибудь там anonimous_500 например и вперед проповедовать идеи маудзюдуна. Слабо? ;) amarok(*)(2009-04-07 00:11:45)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.0.3) Gecko/2008092903 Mandriva/1.9.0.3-1mdv2009.0 (2009.0) Firefox/3.0.3 |
Скрыть
Re:манифест ОАА> Тебе всю историю с запилом анонимусов на ЛОРе и поведением анонимов и регистралов пересказать? Могу сказать, что поведение разлогинившегося ЖБ, постившего вывернутые ASCII-жопы в толксах после их недолгого последнего открытия совсем не украшало регистрапов. |
Скрыть
Re:манифест ОАА>Это проявление трусости. Анонимный критик своим комментарием неявно сообщает оппоненту, что "ты типа плохой, я тебя не люблю, но очень боюсь". Если себя уважаешь, старайся писать от своего имени. xTERM, я тя очень боюсь и уважаю нах ёпта. Ник такой стрёмный, прям терминатор. Ты риально прав, настоящий пацан должен ся уважать, тада его все уважать будут ёпта. А кого пацаны не уважают - тот лох и пидрила, мочить надо таких гандонов. anonymous(*)(2009-04-07 00:49:02)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.0.8) Gecko/2009033100 Ubuntu/9.04 (jaunty) Firefox/3.0.8 |
Скрыть
Re:манифест ОАА> А выебоны, типа сабжевого, не нужны. Это не выебон, это пояснение заблудшим на тему истинного Ъ. А вот твои разглагольствования именно выебоном и старолоровским синдромом пахнут. |
Скрыть
Re:манифест ОАА> Да и в гадость никто не поверит Что обязывает анонимуса приводить действительно веские доводы, а не трясти золотой пятизвёздочной седобородой елдой. |
Скрыть
Re:манифест ОАА> Ведь нам, тоталитаристам, только удобнее управлять толпой безымянного быдла ;) Быдло согласно, а анонимус нет. Много ты видел согласных друг с другом анонимусов? |
Скрыть
Re:манифест ОАА> "ты типа плохой, я тебя не люблю, но очень боюсь" Для начала, перед тем как это сказать, ты должен будешь утвердится в социуме, чтобы тебя уважали, чтобы к твоему мнению прислушивались. Чтобы даже быдло тебя понимало (или хотя бы делало вид). Анонимус же уважаем в любом самоорганизующемся сообществе. Не надо никакому конченому мудаку ничего доказывать. Просто говоришь своё мнение и оно либо доходит до человека, либо нет. Причём дойдёт-не дойдёт зависит исключительно из умения выражать свои мысли и умения собеседника читать. Нет нужды быть приятным для отбросов и метать бисер перед какой-нибудь свиньёй. |
Скрыть
Re:манифест ОАА> Да и анонимусы некоторые вполне узнаваемы по системным данным, высвечивающимся под сообщениями. ;) |
Скрыть
Re:манифест ОАА>Вот именно. Тогда свой ник прячут уж совсем параноики. Бугага, а я тебе скажу, у меня его вообще нет, ну или guest2552, могу и JB подписаться. Да и не вижу смысла держать один ник, т.к. форумов куча и при моей известности запросто может возникнуть виртуал под моим ником. В обоих случаях не вижу смысла вводить товарищей в заблжудение. >И что? Кому-то будет не лень явиться ко мне домой чтобы подраться непонятно с какой целью? Кто знает, может через годик ты нанесёшь некому товарищу душевную рану и он захочет поквитаться в реале. Имею под рукой гуголь тебя можно будет дегко вычислить. >Так все запущено, что надо изнурительно прокачиваться 5 лет? ;) Ололол, а может я настолько перекачен и хочу дать противнику фору? |
|
|
|
Этот тред читают 6 пользователей: |
Анонимных: 6 Зарегистрированных: 0 |
Re:манифест ОАА
ниасилил, слишкам многа букафф
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.9.0.8) Gecko/2009033116 Mandriva/1.9.0.8-0.1mdv2009.0 (2009.0) Firefox/3.0.8