anonymous@RULINUX.NET~# Last login: 2024-09-23 13:24:50
Регистрация Вход Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск
[#] [Добавить метку] [Редактировать]
Скрыть

[личный ликбез] А существуют ли в лямбда исчислении гёделевы утверждения?

Т.е. такие корректно сформулированные на языке lambda-calculus утверждения, которые нельзя не доказать, не опровергнуть. Собственно, Гёдель когда-то показал, что в арифметике такие утверждения существуют, а есть ли что-то похожее в lambda-calculus?

anonymous(*) (2010-05-26 13:15:00)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.7.11) Gecko/20050905

[Ответить на это сообщение]
avatar
Скрыть

Re: [личный ликбез] А существуют ли в лямбда исчислении гёделевы утверждения?

> Собственно, Гёдель когда-то показал, что в арифметике такие утверждения существуют
А пример?

anonymous(*)(2010-05-26 13:31:07)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-ru) AppleWebKit/531.2+ (KHTML, like Gecko) Safari/531.2+ Epiphany/2.30.2
avatar
Скрыть

Re: [личный ликбез] А существуют ли в лямбда исчислении гёделевы утверждения?

Ну, для арифметики простого примера (т.е. такого, который был бы понятен человеку, для которого Гёделева теорема - это новость) нет, но если интересно, то можно почитать вот здесь -  http://fregimus.livejournal.com/80970.html. Там для одной простой формальной системы (гораздо более простой, чем арифметика) демонстрируется, что геделевы утверждения существуют. Вообщем-то Гёдель исторически шёл примерно по тому же пути - от простого к сложному (арифметике).

anonymous(*)(2010-05-26 13:44:31)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.7.11) Gecko/20050905
avatar
Скрыть

Re: [личный ликбез] А существуют ли в лямбда исчислении гёделевы утверждения?

Если коротко, то да существуют. Более подробно здесь:  http://hotfile.com/dl/23643943/7413cdd/MetamathematicsMachines.rar.html

anonymous(*)(2010-05-26 13:51:24)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100423 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: [личный ликбез] А существуют ли в лямбда исчислении гёделевы утверждения?

> Ну, для арифметики простого примера (т.е. такого, который был бы понятен человеку, для которого Гёделева теорема - это новость) нет
Давай сложный пример. Чай тут не первоклашки трутся, а уже достаточно сформировавшиеся личности из 2-го "б" с собственным мнением по многим вопросам.

anonymous(*)(2010-05-26 13:57:20)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-ru) AppleWebKit/531.2+ (KHTML, like Gecko) Safari/531.2+ Epiphany/2.30.2
avatar
Скрыть

Re: [личный ликбез] А существуют ли в лямбда исчислении гёделевы утверждения?

Сформировавшиеся личности - это (для начала) те, которые сами уже могут себе попу подтирать (и по линкам ходить) без помощи взрослых. Один линк я уже дал.

anonymous(*)(2010-05-26 14:15:24)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.7.11) Gecko/20050905
avatar
Скрыть

Re: [личный ликбез] А существуют ли в лямбда исчислении гёделевы утверждения?

> Один линк я уже дал.
Я прошу пример именно с арифметикой. По ссылке, по твоему собственному утверждению:

> Там для одной простой формальной системы (гораздо более простой, чем арифметика)


anonymous(*)(2010-05-26 14:36:43)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-ru) AppleWebKit/531.2+ (KHTML, like Gecko) Safari/531.2+ Epiphany/2.30.2
avatar
Скрыть

Re: [личный ликбез] А существуют ли в лямбда исчислении гёделевы утверждения?

> а уже достаточно сформировавшиеся личности из 2-го "б" с собственным мнением по многим вопросам.
представляю что тут начнется, когда у народа из 2-го "б" начнется в 7-м "б" переходный период

vilfred(*)(2010-05-27 01:57:24)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008072807 ASPLinux/3.0.1-1.0.140asp Firefox/3.0.1
avatar
Скрыть

Re: [личный ликбез] А существуют ли в лямбда исчислении гёделевы утверждения?

> но если интересно, то можно почитать вот здесь -  http://fregimus.livejournal.com/80970.html. Там для одной простой формальной системы (гораздо более простой, чем арифметика) демонстрируется, что геделевы утверждения существуют
попробовал почитать но сходу не очень сильно въехал, наверное потому что ночь

vilfred(*)(2010-05-27 02:04:02)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.0.1) Gecko/2008072807 ASPLinux/3.0.1-1.0.140asp Firefox/3.0.1
Этот тред читают 3 пользователя:
Анонимных: 3
Зарегистрированных: 0




(c) 2010-2020 LOR-NG Developers Group
Powered by TimeMachine

Valid HTML 4.01 Transitional Правильный CSS!