anonymous@RULINUX.NET~# Last login: 2024-04-30 10:44:48
Регистрация Вход Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск
[#] [Добавить метку] [Редактировать]
Скрыть

[совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

Потомки царского рода Романовых хотели бы вернуться в Россию. Но не как частные лица, а как представители официального института — Императорского дома, статус которого должно официально определить и законодательно закрепить российское государство. В принципе, со стороны Императорского Дома желание обрести официальный статус у себя на родине выглядит совершенно естественно. Но возможно ли это в каком-либо обозримом будущем? И главное здесь – а выгодно ли это современной российской власти?

Потомки царского рода Романовых хотели бы вернуться в Россию. Но не как частные лица, а как представители официального института — Императорского дома, статус которого должно определить российское государство. Об этом заявил на пресс-конференции в Москве директор канцелярии главы Российского императорского дома Романовых Александр Закатов.

По словам Закатова, «императорский дом хочет вернуться в Россию, и мы верим, что это произойдет, как во многих цивилизованных странах. Но надо, чтобы они вернулись не в качестве частных лиц, а вернулась историческая институция, необходимо, чтобы государство определило свое отношение к императорскому дому». При этом он особо отметил, что ни о каких попытках смены нынешнего государственного строя России на монархический и речи не идет: «Возвращение Императорского дома на Родину вовсе не означает восстановление монархии, а члены дома могли бы реализовывать культурные, благотворительные программы».

При этом возвращение Императорского дома отнюдь не означает буквального переезда членов царской семьи в Россию. Как пояснил «Коммерсанту» адвокат семьи Герман Лукьянов, «мы говорим о восстановлении институции. Императорский дом с 1917 года находится в изгнании. А с учетом уникальной исторической и культурной роли его участие в жизни российского общества могло бы быть большим». Речь, по словам адвоката, должна идти об установлении государством особого статуса императорского дома, прописанного в российском законодательстве: «В качестве примера следует использовать статус Русской православной церкви. Это общественная организация, которая отделена от государства, однако она участвует во всех общественных мероприятиях, обладает авторитетом и влиянием».

Российский императорский дом представлен сегодня тремя монаршими особами: главой дома великой княгиней Марией Владимировной, ее сыном великим князем Георгием Михайловичем и ее матерью великой княгиней Леонидой Георгиевной. Мать и дочь проживают в Мадриде, а великий князь — в Брюсселе. Стоит особо отметить, что потомки императора являются гражданами России, и гражданства иных государств никогда не получали.

В принципе, желание Императорского Дома обрести официальный статус у себя на родине выглядит совершенно естественно. И вряд ли является лишь данью настоящему моменту. Можно напомнить, что такие попытки предпринимались еще с начала 90-х годов. Причем, одно время даже казалось, что они вполне могут увенчаться успехом.

Стоит отметить, что отношение к свергнутым монаршим фамилиям в разных странах строится по-разному, причем как позитивно, так и негативно. Например, в Греции, где монархия была ликвидирована в 1974 году, в 1994 году правительство страны лишило короля гражданства и конфисковало всю принадлежавшую ему собственность. В Австрии прямым потомкам императорской династии Габсбургов, которые до сих пор официально не отказались от претензий на власть в государстве, запрещен въезд в страну, а использование монарших титулов на территории страны является незаконным.

С другой стороны, парламент Румынии в 2001 году предоставил отрекшемуся от престола в 1947 году королю Михаю Первому привилегии, полагающиеся бывшему главе государства — государственную резиденцию, личный автомобиль с шофером и зарплату в размере 50% зарплаты президента страны. Правда, ситуация Михая в корне отличается от Романовых: ведь никто из ныне живущих членов этой семьи руководителем России никогда не был.

[ http://smi25.ru/2009/06/imperial-status/ ]

Окончание опущено, меня привлекло то, как сместились акценты за 7 лет. Следующим постом кину другую версию последнего абзаца, из далёкого 2002го года.

anonymous(*) (2009-09-01 20:27:00)

[Ответить на это сообщение]
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> Большевики тогда все обнулили, отказавшись от всех прежних законов и всех обязательств РИ.

Они уже как приемники отказались выплачивать долги буржуям.

anonymous(*)(2009-09-03 10:48:12)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> Пофиг, просто стороны надо ж как-то разделять.

Нет, друг мой, не пофиг. Стороны делящиеся баррикадами - это граждане. А боевые отряды наёмников за баррикадами никогда не сидят.

> Проблемы управляющих ним, не? Что довели до такого состояния. Ну и валить будет естественно не один человек, просто его пинок по сгнившему окажется последней каплей.

Проблемы общие, но управляющий сбежал с половиной кассы.

> Вот, уже лучше. 5 против, 10 за, остальные за того, кто предложит больше баланды. Но ответственность-то в общем за \"народ\", то есть за это самое баландобольшинство? Ну так какие тут к тебе претензии, ты корыто честно наваливал же. А то, что они повелись на обещания корыта полнее — это только их проблемы.

В том и дело, что корыто было навалено плохо и было дырявым.

"Страной управляю не я, страной управляют 10 000 моих столоначальников" (с) Николай 1-й

> Учитывая вышесказанное, пока не вижу тут предавания клятв фактом одного только сваливания.

Ну да, поруководил, проебал всё на свете, взял бабоса сколько в карман влезло и убежал. Это "одно только сваливание"?

anonymous(*)(2009-09-03 10:55:42)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> Так мы и первую не проиграли

...

anonymous(*)(2009-09-03 10:56:43)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> крнечно,мировые войны разжигают за несколько дней, ага

Что тебя удивляет? За несколько дней войну начало большое число стран. Чтобы начать войну, много времени не нужно.

Ты по делу отвечай, почему СССР составил с Рейхом воюющую коалицию. Чем СССР принципиально отличается от остальных агрессоров в этой войне?

> Да и как она могла пойти на сгвор в 39-м, отдать все свои западные территории, а поляков там проживающих любезно предоставить в качествк рабов?

Сам придумал? Жалкий городок Гданьск, исконно-немецкий, с 95% немецкого населения - это \"все западные польские территории\"? Учи историю, фраер.

anonymous(*)(2009-09-03 10:57:39)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; ru; rv:1.9.0.13) Gecko/2009080315 Ubuntu/9.04 (jaunty) Firefox/3.0.13
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> Кто такой дом? Есть император с его обязанностями. А дом-то чо?

Домик претендует на лавры императорского, а следовательно принимает все претензии или идёт лесом.

> И с каких это пор частичное спасение собственного имущества стало именоваться кражей?

С тех пор как их собственность была собственностью народа.

anonymous(*)(2009-09-03 10:59:30)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

А зачем "западные страны" заключали "Мюнхенский сговор"? Чем они принципиально отличаются от остальных агрессоров в этой войне?

Tuxoid(*)(2009-09-03 11:04:44)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1) Gecko/20090624 Firefox/3.5
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

>29-30 сентября в Мюнхене главы правительств Великобритании (Н. Чемберлен), Франции (Э. Даладье), Германии (А. Гитлер) и Италии (Б. Муссолини) подписали соглашение, по которому Чехословакия должна была уступить требованиям Германии и уступить ей Судетскую область. Вернувшийся из Мюнхена в Лондон премьер-министр Великобритании Невилл Чемберлен, размахивая подписанным в Мюнхене соглашением, заявил перед восторженной толпой: «Я привез вам мир».

Вот затем-же и СССР подписал пакт Молотова-Ребентропа.

Tuxoid(*)(2009-09-03 11:07:49)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1) Gecko/20090624 Firefox/3.5
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

>> Кто такой дом? Есть император с его обязанностями. А дом-то чо?

> Домик претендует на лавры императорского, а следовательно принимает все претензии или идёт лесом.

Какие претензии к домику? Что это за херня кстати, "императорский дом" - у него хотя бы при царе был вообще какой-нибудь юридический статус или это просто собирательное название совокупности всех родственников императора?

>> И с каких это пор частичное спасение собственного имущества стало именоваться кражей?

> С тех пор как их собственность была собственностью народа.

Так собственность же советы отчудили незаконно, в результате вооружённого переворота!

anonymous(*)(2009-09-03 11:39:09)

avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

>;Ну да. Мнение о русском народе у меня очень хорошое. Не понимаю только, как относятся безграмотные моральные уроды к русскому народу. Они в принципы везде одинаковые, в других странах точно такие же есть. Они русские только по паспорту, не больше.

Я, вот, тоже не понимаю как относятся "безграмотные моральные уроды" к революционным массам.

>Воевала она с 1941-1945.

17-23 - гражданская 39-45 - вторая мировая 46-91 - холодная и того 16 лет мира за всю историю существования СССР, а если учесть годы экономической блокады, после победы в гражданскую, то и этого не выходит

>Только потом не удивляйтесь, когда страну некому будет вести в светлое будущее.

Му-ха-ха, ЧСВ поубавь, подкулачник

gnomino(*)(2009-09-03 11:49:25)

Mudilla/9.0 (XXX; U; *nix i686; ru; rv:1.8.1.11) Gecko/20071128 nonM$OS/2.0.0.11-1.5 Firefox/2.0.0.0
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

не забывай июль 1936 — апрель 1939 гражданская война в испании с тайным участием советских войск.

Tuxoid(*)(2009-09-03 11:58:24)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1) Gecko/20090624 Firefox/3.5
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> 46-91 - холодная

Она что, закончилась уже?

anonymous(*)(2009-09-03 12:59:23)

avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

>Она что, закончилась уже?

в 91-м закончился СССР

gnomino(*)(2009-09-03 13:57:29)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090803 Fedora/3.5.2-2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> Ну, в таком случае может еще приведешь пару доказательств того что СССР разжег вторую мировую, раз уж у него был мотив.

А \"доказательства\" против ты уже привел? А то я что-то не заметил. Ты утверждаешь, что не разжигал, в качестве аргументов приводя только своё видение ситуации и свои возможные действия в ней — но у руля-то стоял не ты, а совсем другие люди, как ты вообще омжешь за них расписываться? А так, есть например финская война (тоже оборонительная, конечно. Надо было от финнов срочно защищаться, иначе бида-бида), и тот факт, что где-то примерно от прихода Гитлера к власти, и до самого нападения на СССР РККА в его западной части располагалась по наступательной доктрине, не по оборонительной. Как по-моему, хватает, чтобы делать выводы, не основываясь на субъективных оценках и личных догадках о \"здравомыслии\" тогдашнего правительства. И искать в действиях такого плана мотив тоже глупое занятие, для этого надо утверждать, что тогдашнее руководство СССР и представить не могло, как выгодно всё обернется, и желать не желало ничего такого. В то время как я скорее поверю (т.к. не считаю их полными имбецилами), что желали большего, а получили уж что получилось, поверю не по абстрактным оценкам чьего-то здравомыслия, а по сопутствующим внешним фактам, предшествующим и последующим.

anonymous(*)(2009-09-03 14:34:41)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Fedora/3.5.2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> Нет, друг мой, не пофиг. Стороны делящиеся баррикадами - это граждане. А боевые отряды наёмников за баррикадами никогда не сидят.

Ну так мы как раз про гражданскую войну, какие ж наемники.

> Проблемы общие, но управляющий сбежал с половиной кассы.

Как управляющий этой кассой распоряжается и куда её тратит, было видно и до того. Претензий же не было? Ну так и тут, к чему они тогда.

> В том и дело, что корыто было навалено плохо и было дырявым.

Я не понял. То ты чувствуешь ответственность за тех, кому давал клятвы, то признаешься, что и так всё время заботился о них достаточно плохо. Что за терзания души? Если так, то тут можно лишь сказать, что как начальник ты тогда вполне говно, свалил — и ладно, оно той половины кассы вполне стоит, деньги дело наживное.

> Ну да, поруководил, проебал всё на свете, взял бабоса сколько в карман влезло и убежал. Это \"одно только сваливание\"?

Те претензии, что я тут видел, относятся именно к факту сваливания, я-то тут при чем. Одна только была насчет ввязывания в первую мировую.

anonymous(*)(2009-09-03 14:43:41)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Fedora/3.5.2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

Первую мировую Российская империя проиграла? Если так, то /me как-то не в курсе, кто и когда победил, когда и перед кем был подписан договор о капитуляции, и что там было.

anonymous(*)(2009-09-03 14:47:26)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Fedora/3.5.2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> в 91-м закончился СССР

А-а.. Логично :)

anonymous(*)(2009-09-03 15:05:38)

avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

>А "доказательства" против ты уже привел?

Во-первых, как я уже говорил, для роли разжигателя надо обладать определенным геополитическим авторитетом, а на СССР до 1941 года все, мягко говоря, клали болт. Даже если с тобой согласиться что руководстово СССР желало и подгоняло вторую мировую, то у него просто не было для этого политичиских сил, этой драмме ему уготовили роль зрителя, до некоторого момента.

Во-вторых, СССР не участвовал в Мюнхеском сговоре, дипломаты СССР пытались предотвратить раздел Чехословакии, после этого Вторая мировая прошла точку невозврата, ее начало стало только вопросом времени. Дальнейшая политика Москвы исходила из этой посылки, после этого СССР начал играть свою партию уже в контексте войны

gnomino(*)(2009-09-03 15:09:38)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090803 Fedora/3.5.2-2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> для роли разжигателя надо обладать определенным геополитическим авторитетом

Для того, чтобы повести за собой толпу с факелами — да. А просто чтобы активно поучаствовать в процессе — да ни разу не надо. Было бы желание и достаточно сил (а их, как мы видим, оказалось вполне достаточно).

> ему уготовили роль зрителя, до некоторого момента

Кто там что готовил Союзу — это его дело, имеющее достаточно слабое отношение к тому, что желало само руководство СССР, и что таки получило.

> Во-вторых, СССР не участвовал в Мюнхеском сговоре, дипломаты СССР пытались предотвратить раздел Чехословакии

И? Получить что-то с Чехословакии было достаточно затруднительно, в виду её территориальной расположенности, а вот для того, чтобы в той обстановке не отдавать Гитлеру такую промышленность я бы наверное тоже делал всё возможное.

anonymous(*)(2009-09-03 16:07:44)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Fedora/3.5.2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> ввиду

fix

anonymous(*)(2009-09-03 16:12:06)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Fedora/3.5.2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

>;чтобы в той обстановке не отдавать Гитлеру такую промышленность я бы наверное тоже делал всё возможное.

Подумай сам, не получи Гитлер Чехословакии он бы не получил дополнительную промышленность, еще несколько миллионов граждан, несколько дивизий, плюс к этому мировое сообщество в лице верховодившей тогда всем Англии проявило бы политическую стойкость и готовность идти на крайние меры. Все это дело с Чехословакией было большим блефом Гитлера, он поставил все на то что Англичане ссут и выиграл. После этого на второй мировой можно было ставить жирный крест. Если бы ты хотел чтобы война состоялась, стал бы ты мешать такому событию? Или ты опять хочешь сказать, глядя на результаты, что мешать будешь ради вида, чтобы тебя не заподозрили в разжигании войны?

>А просто чтобы активно поучаствовать в процессе

Ну и каким образом СССР активно участвовал в процессе, до 1938 года?

gnomino(*)(2009-09-03 16:21:48)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090803 Fedora/3.5.2-2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> не получи Гитлер Чехословакии он бы не получил дополнительную промышленность, еще несколько миллионов граждан, несколько дивизий > Если бы ты хотел чтобы война состоялась, стал бы ты мешать такому событию?

Не понял, с чего мне не мешать переходу в руки противника (не уверен в возможности прилепить тут "потенциального", поэтому ладно уж) такого жирного куска, да еще и нетронутым, пусть и сам я его урвать не могу. Я это имел в виду, а не "ради вида", хотя кстати да, тоже версия не невероятная же.

> Ну и каким образом СССР активно участвовал в процессе, до 1938 года?

/me имел в виду желаемый процесс передела. Если есть охота принять в нем участие, для провернуть свой маленький гешефт, то совсем не обязательно иметь весомый авторитет на международной арене и открыто науськивать всех друг на друга. Скорее да, этого лучше как раз избегать, раз авторитета пока нет. А чтобы появился.. Ну мысль ты понял. Пару признаков направленности в эту "завоевательную" сторону я уже привел. Плюс в период с образования в 1922-м по самый 1941 у СССР было полно и других хлопот такого плана, пусть и не таких глобальных и серьезных — список присоединенных в это время территорий как бы символизирует: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#.D0.A2.D0.B5.D1.80.D1.80.D0.B8.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.B8.D0.B7.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B8.D0.BE.D0.B4.D0.B0_.D0.A1.D0.A1.D0.A1.D0.A0_.28.D0.B2.D0.BA.D0.BB.D1.8E.D1.87.D0.B0.D1.8F_.D0.A0.D0.A1.D0.A4.D0.A1.D0.A0.29

anonymous(*)(2009-09-03 18:35:51)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Fedora/3.5.2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

Упс. Сорри за форматирование, думал ссылка обрежется.

anonymous(*)(2009-09-03 18:37:04)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Fedora/3.5.2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

Полезная страничка. А чо там график территориальной экспансии так провалился в конце? По таблице же только остров Даманский отдали?

anonymous(*)(2009-09-03 18:53:41)

avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

>>А Сталин, до революции промышлявший вооруженными грабежами

> есть большая разница между террором и экспроприацией

Глазки свои красные протри. Причем здесь экспроприация? Я говорю о жизни Сталина до революции: бандит по кличке Коба.

> думаю зайдут к тебе под моим руководством ;)

Бугога. Чтобы руководить толпой укурков нужно иметь хоть какие-то мозги, а у тебя, быдленыша, они напрочь отсутствуют.

> социальную защищенность

Это когда в любой момент к тебе могут вломиться и забрать в дурдом или на каторгу без суда и следствия? Ни хрена себе социальная защищенность.

> возможность занимать государственные и армейские посты

Да сколько можно нести бред? Уже с 70-х верхушка КПСС сделалась полунаследственной, и обычный человек мог попасть туда только половым путем.

> промышленные товары

Блин, слушать это уже невозможно. Посмотри, какие были товары в нормальных странах в это время, и в каком количестве. Да и по части медицины СССР совсем не блистал.

anonymous(*)(2009-09-03 19:06:06)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; ru; rv:1.9.0.13) Gecko/2009080315 Ubuntu/9.04 (jaunty) Firefox/3.0.13
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> Домик претендует на лавры императорского, а следовательно принимает все претензии или идёт лесом.

Никаких присяг эти люди не давали, и ответственности за то, что уехали, не несут. Вот если сейчас присягнут на верность народу, то с этого дня и будут отвечать за дальнейшие действия.

anonymous(*)(2009-09-03 19:11:29)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; ru; rv:1.9.0.13) Gecko/2009080315 Ubuntu/9.04 (jaunty) Firefox/3.0.13
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

>Я говорю о жизни Сталина до революции: бандит по кличке Коба.

Как распоряжаешься бандит с награбленным? А как распоряжался с ним "бандит по кличке Коба"?

>Да сколько можно нести бред? Уже с 70-х верхушка КПСС сделалась полунаследственной

Бу-го-га, примеры передачи власти по наследству в студию? Чей сынуля Горбачев, Андропов, Ельцин? Да, и ты во времени не путайся, речь о революции-граждаской-войне, это далеко не 70-е

>Посмотри, какие были товары в нормальных странах в это время

Ты под этим "это время" что конкретно имеешь ввиду?

>Это когда в любой момент к тебе могут вломиться и забрать в дурдом или на каторгу без суда и следствия?

Ага, еще лично расстрелять Сталин мог, миллиард же расстрелял. Думаешь при Николашке житуха у людей была сахар, почмему Сталина так поддерживали, а о Николашке никто и не всплакнул даже?

gnomino(*)(2009-09-03 19:17:53)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090803 Fedora/3.5.2-2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

Ага, хороша. А провал это, как я понимаю, распад СССР, там же ось Y в млн. км^2, а у Даманского площадь <1 км^2. Падение где-то млн на 4, площадь Украины для сравнения около 0,6.

anonymous(*)(2009-09-03 19:23:48)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Fedora/3.5.2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> 17-23 - гражданская 39-45 - вторая мировая 46-91 - холодная и того 16 лет мира за всю историю существования СССР, а если учесть годы экономической блокады, после победы в гражданскую, то и этого не выходит

Ну и логика у вас. Точнее полное ее отсутствие. Любая страна мира почти постоянно ведет войны, с первого дня своей независимости, и до последнего дня своего существования. И при этом развиваются, выходят в лидеры.

Германию вообще разобрали по косточкам и кирпичикам за две мировые войны (а потом еще советская оккупация восточной половины). И все равно процветают. Аналогично и другие страны. Только мы как были в жопе, так и остались.

anonymous(*)(2009-09-03 19:28:17)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; ru; rv:1.9.0.13) Gecko/2009080315 Ubuntu/9.04 (jaunty) Firefox/3.0.13
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> Думаешь при Николашке житуха у людей была сахар

А че тут думать. Это факт. Россия могла бы сейчас быть развитым европейским государством, если бы большевики не законсервировали ее развитие.

> почмему Сталина так поддерживали, а о Николашке никто и не всплакнул даже?

Во-первых еще как всплакнул. Контр-революционеры отвоевали почти всю страну, и были в одном шаге до Москвы.

Во-вторых, Советской власть никогда не ограничивала себя в средствах достижения своих целей. Им ничего не стоило и детей на каторги отправить, и стариков убить, и солдат по минному полю как мясо пустить, для разминирования. А народ об этом даже не узнает, всё, что он слышит, видит и думает контролируется партией.

P.S.: gnomino, я вижу совесткая ложь и пропаганда так глубоко засела в твоем уме, что он уже окончательно перестал воспринимать реальность.

anonymous(*)(2009-09-03 19:40:09)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; ru; rv:1.9.0.13) Gecko/2009080315 Ubuntu/9.04 (jaunty) Firefox/3.0.13
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

>Ну и логика у вас.

Это у вас, цифирки совсем к другому вопросу имели отношение.

>Только мы как были в жопе, так и остались.

Дык мы в жопе потому что к власти унас всегда прорывается эгоистичное быдо, более-менее это удалось поправить только массовым террором, как только он ослаб оно тут как тут.

>Аналогично и другие страны.

Прибалтика, к примеру не так уж и процветает, да и Польша, и другие страны бывшего советского лагеря, Восточная Германия тоже, та же Южная Италия - нищета, в Испании не все так прекрасно как многим кажется. Хорошо там где нас нету, ага.

gnomino(*)(2009-09-03 19:41:13)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090803 Fedora/3.5.2-2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> А провал это, как я понимаю, распад СССР

О, так это нужно было бы там тоже как-то отметить. Что бы сразу было видно при ком из правителей что было утрачено. Я вон смотрю даже при николашке экспансия улучшалась и при сталине. А потом как-то резко ухудшилась.

anonymous(*)(2009-09-03 19:45:36)

avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

>Россия могла бы сейчас быть развитым европейским государством

Накмешил, страну ждало долговое рабстово и полжение второсортной державы после первой мировой, экономика и недра практически полностью пренадлежали иностранному капиталлу, нам была уготована роль колонии. В принципе она бы не чем не отличалась от современной Рашки, только без выскотехнологичных отраслей экономики, и конечно никаких Гагариных, Королоевых, Курчатовых.

>Контр-революционеры отвоевали почти всю страну

Ага, только вот к монархии даже они возвращаться не хотели.

>я вижу совесткая ложь и пропаганда так глубоко засела в твоем уме, что он уже окончательно перестал воспринимать реальность.

ну конечно, а как же иначе?

gnomino(*)(2009-09-03 19:50:08)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090803 Fedora/3.5.2-2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

Шкала времени есть, хоть и не сильно подробная, в общем этого хватит. А так, утрата-то там только одна такая, /me бы лучше посмотрел на выделенные периоды активации экспансии. XVII век там выделяется, это уже почти всё сабжевая династия, между прочим.

anonymous(*)(2009-09-03 20:05:37)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Fedora/3.5.2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> более-менее это удалось поправить только массовым террором, как только он ослаб оно тут как тут.

Мое мнение о вас заметно укрепилось. Теперь я точно знаю, что вы античеловек и фашист.

> Прибалтика, к примеру не так уж и процветает

За тот период, как они наконец от нас освободились, жить у них стало гораздо лучше

> и другие страны бывшего советского лагеря

Вот вот. Там где успел побывать советский лагерь - нищета и разруха.

> в Испании не все так прекрасно как многим кажется

Вот только мы о таком "не так прекрасно" даже и мечтать не можем.

> Хорошо там где нас нету

Именно так.

anonymous(*)(2009-09-03 21:30:31)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; ru; rv:1.9.0.13) Gecko/2009080315 Ubuntu/9.04 (jaunty) Firefox/3.0.13
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> Накмешил, страну ждало долговое рабстово и полжение второсортной державы после первой мировой, экономика и недра практически полностью пренадлежали иностранному капиталлу, нам была уготована роль колонии. В принципе она бы не чем не отличалась от современной Рашки, только без выскотехнологичных отраслей экономики, и конечно никаких Гагариных, Королоевых, Курчатовых.

Ты - тупой фанатик. Прячешь свою голову в песок от фактов. Занозы в царизме раздуваешь до небесных масштабов, а на преступления советского режима против человечества и русского народа в частности, глаза закрываешь. Обвинять Россию в развязывании первой мировой нелепо и смешно. Если завтра в Россию придет враг, то ты наверняка выполнишь свой долг перед отечеством, гордо выйдя на улицу с пацифиским плакатом. А агрессора СССР ты защищаешь какими-то бредовыми домыслами, цель которых - убедить себя, что СССР - это хорошо. Россия переносила огромные беды и разрушения, оккупации и разорения. И выходила с поднятой головой. Всегда. И первую мировую русский народ бы выдержал. И были бы у нас ученые не хуже Курчатова, потому, что всегда были, и будут. И не благодаря, а вопреки гнусным режимам вроде советской власти, которая многих из этих ученых через лагеря пропустила. Но они нашли в себе силы трудиться на благо страны, кто бы им при этом не мешал.

anonymous(*)(2009-09-03 21:45:07)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; ru; rv:1.9.0.13) Gecko/2009080315 Ubuntu/9.04 (jaunty) Firefox/3.0.13
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

>Теперь я точно знаю, что вы античеловек и фашист.

А я никгода и не скрывал, что либеральные ценности я считаю пустышкой.

>Вот вот. Там где успел побывать советский лагерь - нищета и разруха.

Ну дык, с ними поступили как с проигравшими войну, их промышленность была демонтирована как не нужный конкурент западной (заводы скупались и закрывались), у нас произошло тоже самое. Вы все еще в добрый Запад верите? Му-ха-ха, Запад - первый фашист, ради барыша и прибыли они способны на такое, на что не отважатся даже самые шизанутые религиозные фанатики Востока, зато слова которые будет говорить при этом... заслушается.

gnomino(*)(2009-09-03 21:55:14)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090803 Fedora/3.5.2-2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

>Обвинять Россию в развязывании первой мировой нелепо и смешно

А я обвинял? Ее туда втянули, хотя идею панславянизма не на Западе придумали.

>И первую мировую русский народ бы выдержал

Народ сказал: "Хватит"

>И были бы у нас ученые не хуже Курчатова

Только жили бы они в Англии или США, как современные

>Ты - тупой фанатик.

Нет ты.

gnomino(*)(2009-09-03 22:00:41)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090803 Fedora/3.5.2-2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> Ее туда втянули

Ее никуда не тянули. Враг сам пришел.

> Народ сказал: "Хватит"

Врагу пофиг, что сказал наш народ. К тому же "Хватит" сказала кучка заговорщиков, которых народ всерьез не воспринимал. Они даже на выборах набрали мало процентов. Узурпаторы они и тираны, а не народ.

> Нет ты.

нет ты

anonymous(*)(2009-09-03 22:15:41)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; ru; rv:1.9.0.13) Gecko/2009080315 Ubuntu/9.04 (jaunty) Firefox/3.0.13
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> страну ждало долговое рабстово и полжение второсортной державы

Да вы я смотрю Кассандра всевидящая. Будущее предсказываете.

> уготована роль колонии

Да срать мне на то, что кто-то там что-то уготовил. Опять волхвованием занимаетесь? Все ваши доводы гроша ломаного не стоят. Одни только предположения и выдумки.

Вот если немцам удалось выиграть в первую мировую, то колония из нас точно обеспечена.

> Ага, только вот к монархии даже они возвращаться не хотели.

А вот коммунисты вернулись. Разница только в том, что генсеки - не родственники, а так - царь был, царь остался.

anonymous(*)(2009-09-03 22:25:20)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; ru; rv:1.9.0.13) Gecko/2009080315 Ubuntu/9.04 (jaunty) Firefox/3.0.13
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> Занозы в царизме раздуваешь до небесных масштабов

Тебя надо в армию отдать, в рекруты на двадцать пять лет. Что бы всё наконец-то стало хорошо, как при царизме.

anonymous(*)(2009-09-03 22:27:25)

avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> Вот если немцам удалось выиграть в первую мировую, то колония из нас точно обеспечена.

А до немцев это что было? Я думаю простой русский человек даже не заметил бы разницы - кто именно его угнетает: немцы или Романовы.

anonymous(*)(2009-09-03 22:29:08)

avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> А до немцев это что было? Я думаю простой русский человек даже не заметил бы разницы - кто именно его угнетает: немцы или Романовы.

Много слов, но ничего полезного

anonymous(*)(2009-09-03 23:15:46)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; ru; rv:1.9.0.13) Gecko/2009080315 Ubuntu/9.04 (jaunty) Firefox/3.0.13
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> Тебя надо в армию отдать, в рекруты на двадцать пять лет.

Еще древнюю Русь вспомнил, или даже древний Рим.

Была всеобщая воинская повинность, уже давно. Неуч.

anonymous(*)(2009-09-03 23:21:47)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; ru; rv:1.9.0.13) Gecko/2009080315 Ubuntu/9.04 (jaunty) Firefox/3.0.13
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

>К тому же "Хватит" сказала кучка заговорщиков, которых народ всерьез не воспринимал.

Гы, адмирала насмотрелся? Кыш историю учить, быдло.

>Враг сам пришел.

Да, враг сам пришел, ага, рано утром 22 июня... знаешь куда идти? пожалуй дам тебе направление man "Восточно-Прусская операция"

gnomino(*)(2009-09-03 23:24:13)

Mudilla/9.0 (XXX; U; *nix i686; ru; rv:1.8.1.11) Gecko/20071128 nonM$OS/2.0.0.11-1.5 Firefox/2.0.0.0
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> Гы, адмирала насмотрелся? Кыш историю учить, быдло.

Вот ПОЧТИ НИ В ОДНОМ вашем комментарии не приводятся здравые факты и аргументы. Бардак в голове, каша на языке.

> man "Восточно-Прусская операция"

И что? Поясните.

anonymous(*)(2009-09-03 23:27:35)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; ru; rv:1.9.0.13) Gecko/2009080315 Ubuntu/9.04 (jaunty) Firefox/3.0.13
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

>Да вы я смотрю Кассандра всевидящая.

Да ну? К то начал орать "если бы не большевики, то..."?

>что генсеки - не родственники

Это уже одно из завоеваний революции, покрайней мере личность вроде Николашки на "трон" попасть не может.

gnomino(*)(2009-09-03 23:29:38)

Mudilla/9.0 (XXX; U; *nix i686; ru; rv:1.8.1.11) Gecko/20071128 nonM$OS/2.0.0.11-1.5 Firefox/2.0.0.0
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

>> man "Восточно-Прусская операция"

>И что? Поясните.

Ты тупой?

>Вот ПОЧТИ НИ В ОДНОМ вашем комментарии не приводятся здравые факты и аргументы.

да ну?

gnomino(*)(2009-09-03 23:34:58)

Mudilla/9.0 (XXX; U; *nix i686; ru; rv:1.8.1.11) Gecko/20071128 nonM$OS/2.0.0.11-1.5 Firefox/2.0.0.0
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

> Ты тупой?

Ты хам и кретин. Какого черта ты приводишь мне восточно-прусскую операцию 45го года, когда я с тобой разговаривал о первой мировой (ты отвечал мне на эту фразу).

anonymous(*)(2009-09-03 23:51:13)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; ru; rv:1.9.0.13) Gecko/2009080315 Ubuntu/9.04 (jaunty) Firefox/3.0.13
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

А, так ты про 1914. Тогда все ясно. Название-то одинаковое.

anonymous(*)(2009-09-03 23:53:07)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; ru; rv:1.9.0.13) Gecko/2009080315 Ubuntu/9.04 (jaunty) Firefox/3.0.13
avatar
Скрыть

Re: [совкосрачЪ] Быть или не быть? Официальному статусу Императорского Дома Романовых в России

предлагаю обменяться явками и набить друг другу морды

anonymous(*)(2009-09-03 23:54:56)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.2; Linux) KHTML/4.2.2 (like Gecko)
Этот тред читают 1 пользователь:
Анонимных: 1
Зарегистрированных: 0




(c) 2010-2020 LOR-NG Developers Group
Powered by TimeMachine

Valid HTML 4.01 Transitional Правильный CSS!