Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

С такими вопросаи лучше конечно на ганзу, но как теоретик по всему, думаю следущее:

У макарова маленький магазин, очень слабое пробивное и останавливающее действие, возмжно плохая эрономика под всякие тактическо выпендрёжные выкрутасы, быстрые перезарядки, точную быструю стреьбу ...

Вообще если они пролоббируют закон о короткостволе, да грамотно пролоббируют (запретив всякие глоки и чзты итд) сурвайво-хомяки сметут все ненужные запасы макаровых...

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

> В электронно-вычислительной же технике тоже применялся такой термин как "моральное устаревание". Но вот что интересно, я только сейчас заметил, что давно его не слышал.


Пишу с морально устаревшего компьютера, которому уже скоро 10 лет. Под линуксом он проработает еще лет 30, но конпелять дженту на нем все дольше. Другой пример - ЭЛТ монитор. Пользоваться можно, но даже даром никто не берет. Ну и т.п.

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

> Анализируя эти вещи я как-то пришёл к выводу, что под моральным устареванием подразумеваются случаи, когда устройство отвечает требованиям времени, но какбэ всем уже приелось и хотелось бы чего-нибудь новенького, а поскольку принципиально новенького ничего не изобрели, то старому прибору нужно просто придать новый вид, чтобы порадовать пользователя новым интерфейсом и это и называется "моральным устареванием".

Морально-устаревшее устройство физически в рабочем состоянии, но

•  уступает по тех. характеристикам более современным образцам;
•  инфраструктура уже заточена под более современные девайсы (нет расходных материалов, совместимых модулей);
•  стоимость владения устаревшим устройством выше, чем современными аналогами.

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

>У меня есть звуковая карта Creative SoundBlaster AWE 64 под системную шину ISA, она рабочая, и её звук мне безумно нравится, но на материнских платах сейчас только PCI, и я не могу ею пользоваться - она морально устарела. Я не могу пользоваться своим матричным принтером Epson LX-300, он в рабочем состоянии, но на него нет картриджей - он морально устарел. У меня в тумбочке валяется фотик Зенит-ЕТ, я бы ещё им клацал, но на него нет плёнки, и вообще нет фотобумаги и химии под галоидосеребряную фотографию - и девайс, и технология для широкого потребления морально устарела.


какой ты несчастный человек. А почему ты до сих пор не уберешься в квартире и не выкинешь весь хлам, который не используешь?

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

Какой ты счастиливый человек, если можешь выбрасывать всё то, что считаешь хламом...

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

>Какой ты счастиливый человек, если можешь выбрасывать всё то, что считаешь хламом...


а ты не можешь? Кто то или что то мешает?

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

Ты видимо не пробовал выкинуть, всякий хлам, который накапливается в ванной, например, ну или у тебя идеальная жена...

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

>и небольшой вероятностью убить того в кого стреляешь
>для серьёзных преступников же
Начнём с того, что ПЯ - армейский пистолет, а в тексте прямо сказано про МО.

Да, оружие устаревает. Макаров был разработан 50 лет назад, и без модернизации столько лет не живут. За это время инженегры отработали кучу разных конструкций и материалов, и сейчас можно спроектировать оружие лучше. Лучше - значит точнее, эргономичнее и мощнее.

Точность можно получить за счёт изменения конструкции, например для более оптимального распределения отдачи через изменение автоматики. Автоматика со свободным затвором, как у ПМ, подходит только для маломощных патронов, иначе будут проблемы с точностью, а для более мощных используют автоматику на отдаче ствола. Ну и вес можно распределить равномернее. Эргономика тоже очень важна, тут, опять же, играет роль вес и удобство всяких там предохранителей и так далее. Ну а мощность, в основном, через изменение патрона меняют.

В случае с ПМ патрон 9х18 убог и слаб, а под популярный в мире 9х19 делают кучу пистолетов, ну и есть множество производителей, которые выпускают разные варианты патрона. Плюс это унификация и возможности для экспорта. На него, конечно, стоило переходить. Вот немного про НИОКР "Грач", под который разрабатывался ПЯ:

К началу 90-х годов в Главном ракетно-артиллерийском управлении (ГРАУ) были определены новые требования и к армейскому пистолету. Согласно им, новое оружие должно было позволять на дистанции 25 м поражать цели в средствах индивидуальной защиты второго класса и иметь магазин большей, чем у ПМ емкости. Кроме этого, с целью использования огромных запасов старых пистолетных патронов была поставлена задача создавать пистолет под патроны 7,62x 25 мм ТТ, 9x 18 мм ПМ и ПММ, а также под разрабатывавшийся в то время новый патрон 9x 21 мм. Так началась теперь уже известная НИОКР "Грач".

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

уступает по тех. характеристикам более современным образцам; 
 инфраструктура уже заточена под более современные девайсы (нет расходных материалов, совместимых модулей); 
 стоимость владения устаревшим устройством выше, чем современными аналогами.

У меня в тумбочке валяется фотик Зенит-ЕТ, я бы ещё им клацал, но на него нет плёнки, и вообще нет фотобумаги и химии под галоидосеребряную фотографию - и девайс, и технология для широкого потребления морально устарела.

У "Ярыгина" патрон "Парабеллум" - объяснимое стремление к унификации с боеприпасами западного производства.

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

> А почему ты до сих пор не уберешься в квартире и не выкинешь весь хлам, который не используешь?

Я этот прикол знаю. Выкидываешь хлам, который годами валялся невостребованным - и уже буквально назавтра оказывается что он тебе очень бы сейчас пригодился для какой-нибудь внезапно возникшей надобности. Из звуковухи вон хоть кондёров можно надёргать если взять больше неоткуда.

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

>Ты видимо не пробовал выкинуть, всякий хлам, который накапливается в ванной, например, ну или у тебя идеальная жена...


Уж по скольким съемным хатам я не жил, ванная (иногда она совмещена с туалетом) у меня как храм, там всегда достаточно чисто, и ничего лишнего.

У супруги насчет этого пунктик.

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

>Из звуковухи вон хоть кондёров можно надёргать если взять больше неоткуда.


дык надергай кондеров, распихай по спичечным коробкам, которые есть у любого небыдло-радиолюбителя.



если уж купить красивую современную кассу, образ жизни не позволяет



А ненужную плату под E-ISA слот выкниуть, бардак то зачем разводить.

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

> какой ты несчастный человек.

С чего ты взял? Может, я - самый счастливый человек, от того, что не могу пользоваться старой техникой. :))) Факты были представлены, как иллюстрация к теоретиеским тезисам без контекста о моём душевном состоянии. Перевирать написанное - свинячья привычка, вообще то...

> А почему ты до сих пор не уберешься в квартире и не выкинешь весь хлам, который не используешь?

В моём понимании хлам - вещи, пришедшие в негодность в результате физического износа. А выкинуть рабочую вещь рука не поднимается.

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

> Но мораль-то тут при чём? В твоём примере вон экономика сплошная, ведь плёнки купить при желании можно, как и всё для процесса печати.

Я не в Москве, тут этого нет.

инфраструктура уже заточена под более современные девайсы (нет расходных материалов, совместимых модулей); 

стоимость владения устаревшим устройством выше, чем современными аналогами.

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

> Уж по скольким съемным хатам я не жил, ванная (иногда она совмещена с туалетом) у меня как храм, там всегда достаточно чисто, и ничего лишнего.

У тебя образ жизни отличается от многих здесь. Ты мечешься по стране в поисках лучшей доли: дороги, съёмные хаты - ничего лишнего за собой не потянешь. А люди жувут под собственной крышей; т.н. тобой "хлам" каши не просит, место есть, вот и лежит.

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

>С чего ты взял? Может, я - самый счастливый человек, от того, что не могу пользоваться старой техникой. :)))


я имел ввиду что рано или поздно твое жилище превратится в логово. Я подобные жилища видел у стариков и старушек блокадников. Куча старой пыльной мебели, хлама, патефонов и устройств которые уже не могут функционировать. Но в тоже время нуждающиеся в уходе, хотя бы в виде протирки от пыли

>без контекста о моём душевном состоянии.


Постой, мы с тобой уже определились что - есть душа? И есть ли она вообще?

>Перевирать написанное - свинячья привычка, вообще то...


здорово что ты заценил :)

>В моём понимании хлам - вещи, пришедшие в негодность в результате физического износа.


почти у всего есть заявленный срок службы - например у кабеля типа КГ, КГ-нг он составляет 4-6 лет ( с даты изготовления), это вовсе не значит что этот кабель перестанет функционировать через это время, просто завод изготовитель гарантирует что в течении этого времени его изоляция не разрушится. Он может проработать и дольше, но сколько именно неизвестно, но пожары из за этого мне встречать доводилось.

>А выкинуть рабочую вещь рука не поднимается.


И где именно работает твоя e-isa звуковушка? Рано или поздно твое жилище превратится в склад, а это плохо и в противопожарном отношении. Предметов будет становится все больше, ты будешь стареть и вытирать пыль со всего этого у тебя уже не хватит сил.

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

>У тебя образ жизни отличается от многих здесь.


уже нет, я с августа осел в спб, если ты не в курсе. И первым делом выкинул часть скопившегося хлама из жилья. А когда уезжал из Подмосковья, половину вещей раздал, что бы меньше было тащить. Эту участь постиг чемодан и инструментом, кучу зимней и летней спец-одежды, книги, и даже освещавшийся на страницах этого форума - принтер HP, абсолютно новый.

>Ты мечешься по стране в поисках лучшей доли


нет просто я корнями к стулу не прирос (хотя супруга другого менения) я очень любознательный, интересно ездить по городам, смотреть, знакомится с новыми людьми. А работа с сервисом ДГУ к этому располагала.

>А люди жувут под собственной крышей; т.н. тобой "хлам" каши не просит, место есть, вот и лежит.


эдак и до мышей с тараканами не далеко

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

А ты постреляй. для сравнения, из ПМ и из P229

Многое поймёшь

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

> радиолюбителя


это те, которые любят собирать и хранить радиодетали. видимо именно поэтому они зовутся радиолюбителями.

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

у нас тут что, все из фсб?

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

> Я не в Москве, тут этого нет.

Ну и что? Я тоже не в Москве и тут много чего нет. Но ведь есть же Интернет, блин.

> стоимость владения устаревшим устройством выше, чем современными аналогами.

Да. Но почему устаревание "моральное"? Мораль-то тут при чём? Чистая экономика.

> Про оружие уже SystemV хорошо расписал выше.

Я вообще не понимаю зачем в армии нужен пистолет типа ПМ. Разве что застрелиться из него, когда враги в бронежилетах тебя взяли в кольцо радисом 50 метров. Но на такой случай граната эргономичнее - и весит меньше, и есть шанс нанести хоть какой-нибудь урон противнику.

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

> У тебя образ жизни отличается от многих здесь. Ты мечешься по стране в поисках лучшей доли: дороги, съёмные хаты - ничего лишнего за собой не потянешь. А люди жувут под собственной крышей; т.н. тобой "хлам" каши не просит, место есть, вот и лежит.

Так и чо? Я на сьёмной хате тоже живу. Но когда встаёт вопрос выбросить какую-нибудь железяку прямо сейчас или сунуть её в коробку в кладовке- оно естественно остаётся в кладовке. Выпаивать компоненты и сортировать мне нах не нужно, если буду съезжать - просто выброшу этот этот хлам или оставлю и выкинет хозяин. Зато когда присрётся какая-нибудь мелочёвка - есть откуда её выдрать, не дожидаясь пока её доставят с ебэя. Как живой пример - SMD-резисторы мне по жизни без надобности, но тут оказалось что радиоуправляемые выключатели питания, которыми я пользуюсь, можно проапгрейдить поставив в них I2C ПЗУшки, иначе они настройки теряют при отключении питания. А там надо по резюку на каждую чтобы к шину к питанию подтянуть. Ну что я буду за резисторы платить, когда их со старых плат соскрести можно запросто - по времени дороже выйдет ходить их покупать или ждать доставки с ебэя.

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

>> радиолюбителя

> это те, которые любят собирать и хранить радиодетали. видимо именно поэтому они зовутся радиолюбителями.

Чорт, а я думал что их так называют из-за того, что они любят заниматься сексом с радиоприёмниками.

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

> Чорт, а я думал что их так называют из-за того, что они любят заниматься сексом с радиоприёмниками.


да нахрен им эти радиоприемники. я вот ни одного радиоприемника не собрал, а радиодеталей всяких вагон и маленькая тележка

надо кстати переписать мне лампы, 5 сотен наверное лежит. зачем я их насобриал сам не знаю, а выкинуть жалко. как лампу увижу на помойке. так сразу вытаскиваю. это блять похлеще чем линукс компилировать.

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

> надо кстати переписать мне лампы, 5 сотен наверное лежит. зачем я их насобриал сам не знаю, а выкинуть жалко. как лампу увижу на помойке. так сразу вытаскиваю.

Так, ты меня точно в плюшкинстве обогнал :))

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

наверное я больной.

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

как телевизор увижу на помойке. лезу туда его разбирать, лампы вытаскивать.

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

Представляю какой облом тебя подстерегает с современными телевизорами - в них же только линукс и никаких ламп :)

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

=(

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

>Я вообще не понимаю зачем в армии нужен пистолет типа ПМ


как зачем? Командирам в атаку солдат водить, за Родину за Сталина Путина.



Я так понимаю что пистоль, офицеру нужен несколько для того что бы наносить хоть какой то дэмедж врагам, а что бы воодушевлять своих же, подавать сигнал к атаке ну и пристрелить дезертиров-трусов паникеров.

А в этом случае концепция требований к пистолету для военных меняется.

Вспомнить хотя бы пресловутый Маузер являвшийся чуть ли не визитной карточкой чекиста, хотя он был громоздок и неудобен. Но тем не менее был статусной вещью.

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

Сомневаюсь, не на столько ещё контора сильна в интернетах

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

> Я так понимаю что пистоль, офицеру нужен несколько для того что бы наносить хоть какой то дэмедж врагам, а что бы воодушевлять своих же, подавать сигнал к атаке ну и пристрелить дезертиров-трусов-паникеров.

Можно подумать их проще пристрелить чем противника.

> А в этом случае концепция требований к пистолету для военных меняется.

Х/З какие там особые требования к оружию для расстреливания сослуживцев :)

> Вспомнить хотя бы пресловутый Маузер являвшийся чуть ли не визитной карточкой чекиста, хотя он был громоздок и неудобен. Но тем не менее был статусной вещью.

ЕМНИП,У него была какая-то просто невьбенная прицельная дальность стрельбы, не то что у всяких там Пукалок Макарова

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

>Х/З какие там особые требования к оружию для расстреливания сослуживцев :)
Компактность, надёжность, низкая отдача.

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

> Да. Но почему устаревание "моральное"? Мораль-то тут при чём? Чистая экономика.

Ну это ты сам себе придумал разницу между терминами "устаревание" и "моральное устаревание", я её там не вижу. Так же, как и между терминами "износ" и "физический износ" (есть ещё, правда, термин "запланированный износ" - это, когда выход из строя закладывается в конструкцию изделия, чтобы быстрее ломалось, и новое покупали, но это - отдельная тема).

> Я вообще не понимаю зачем в армии нужен пистолет типа ПМ. Разве что застрелиться из него, когда враги в бронежилетах тебя взяли в кольцо радисом 50 метров. Но на такой случай граната эргономичнее - и весит меньше, и есть шанс нанести хоть какой-нибудь урон противнику.

Рукопашный бой, когда есть прямая угроза жизни офицера, а гранатой своих можно положить, ты исключаешь? Впрочем, в современном бою, может, и не актуально.

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

> Так и чо? Я на сьёмной хате тоже живу. Но когда встаёт вопрос выбросить какую-нибудь железяку прямо сейчас или сунуть её в коробку в кладовке- оно естественно остаётся в кладовке. Выпаивать компоненты и сортировать мне нах не нужно, если буду съезжать - просто выброшу этот этот хлам или оставлю и выкинет хозяин. Зато когда присрётся какая-нибудь мелочёвка - есть откуда её выдрать, не дожидаясь пока её доставят с ебэя. Как живой пример - SMD-резисторы мне по жизни без надобности, но тут оказалось что радиоуправляемые выключатели питания, которыми я пользуюсь, можно проапгрейдить поставив в них I2C ПЗУшки, иначе они настройки теряют при отключении питания. А там надо по резюку на каждую чтобы к шину к питанию подтянуть. Ну что я буду за резисторы платить, когда их со старых плат соскрести можно запросто - по времени дороже выйдет ходить их покупать или ждать доставки с ебэя.

Так я - такой же. В чём ты меня убедить хочешь? Посмотри внимательно, кого я комментировал.

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

> Я вообще не понимаю зачем в армии нужен пистолет типа ПМ. Разве что застрелиться из него, когда враги в бронежилетах тебя взяли в кольцо радисом 50 метров. Но на такой случай граната эргономичнее - и весит меньше, и есть шанс нанести хоть какой-нибудь урон противнику.

Ну и да, попасть в плен во время ВОВ было позором для офицера.

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

>Можно подумать их проще пристрелить чем противника.


осмелюсь предположить что да. Т.к противник может и не допустить на дистанцию 30-50 м, а "свои" могут почти вплотную. Тут все на усмотрение офицера, я бы допустим на месте офицера не стал кричать с дистанции 100 метров "Рядовой Залупа, какого хуя ты нарушаешь приказ командира, я тебя блядина сейчас пристрелю", а подошел бы к указанному рядовому поближе.



>Х/З какие там особые требования к оружию для расстреливания сослуживцев :)


выше Хокум уже написал, от себя добавлю, что обстоятельства при которых потребуется расстрелять сослуживца могут возникнуть в любой рандомный момент времени, в том числе и не в боевой обстановке. Паскуды солдаты же нарушают приказы даже сука во сне и во время помывки в бане.:)

>ЕМНИП,У него была какая-то просто невьбенная прицельная дальность стрельбы


подозреваю что и отдача была такой же невъебенной, а указанная тобой дальньность достигалась только при использовании приклада, по совместительству являвшемуся и кобурой. Но все это вызывает вопросы нахуя такая убойность и дальность - чекистам ?

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

> надо кстати переписать мне лампы, 5 сотен наверное лежит. зачем я их насобриал сам не знаю, а выкинуть жалко. как лампу увижу на помойке. так сразу вытаскиваю. это блять похлеще чем линукс компилировать.


У меня папа этим же страдал. В общем могу тебе сказать, ему это всё нихуя не пригодилось)))

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

>Я вообще не понимаю зачем в армии нужен пистолет типа ПМ.
Затем, что в армии есть не только те, кто с автоматами бегает, но и куча всякого другого народа, которым автомат особо не нужен, а какое-то оружие таки нужно. Например, тот же офицер, особенно в прошлом веке, должен постоянно бегать с планшетом (не графическим), разговаривать по рации/телефону с начальством, тыкать пальцами в карту. Это всё часто в процессе боя делается. Соответственно, тяжелый автомат ему совершенно не нужен, но без оружия как-то некомфортно. Потому и пистолет. При этом пистолет должен быть более-менее эффективен в том числе и против людей в бронежилетах, иначе толку от него в плане самообороны ноль. Ну и мотивация своих подчинённых, в том числе пулями, но про это официально не говорят.

В наше время, в принципе, для полевых офицеров мелкого уровня это немного отходит в прошлое, так как техника для связи и управления становится компактнее, но это долгий процесс. Ну а у тех офицеров, что повыше, пистолеты надолго. Делать же отдельный пистолет для офицеров, которые редко стреляют, и для тех, кто часто, невыгодно, потому делают один для всех. И пофиг, что какому-нибудь майору хватит и слабого ПМ-а, проще всем выдать одинаковое. Также есть связисты, танкисты, лётчики, разные инженегры и вспомогательный персонал.

Также в наше время всё чаще пистолеты выдают и солдатам. Например, в тех же городских условиях американцы использовали пистолеты как запасное оружие "на всякий случай". Мало ли что, проще взять его с собой, он компактный и удобный. Впрочем, есть ещё такая штука, как PDW, которая заменяет пистолет в таких условиях (иногда и пистолет есть PDW), но про это в другой раз.

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

>В наше время, в принципе, для полевых офицеров мелкого уровня это немного отходит в прошлое
Что ?

А как же показательные расстрелы перед строем ?

А в русскую рулетку как играть ?

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

>Но когда встаёт вопрос выбросить какую-нибудь железяку прямо сейчас или сунуть её в коробку в кладовке- оно естественно остаётся в кладовке.
Надо выбрасывать. Надо выбрасывать всё, что не нужно. Что кажется нужным, но им не является в данный момент - тоже выбрасывать. Выбрасывать, выбрасывать, выбрасывать. При малейшем сомнении.

Иначе будет как у меня, никому такого не пожелаю. Не надо повторять моих ошибок:)

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

>А как же показательные расстрелы перед строем ?
Не, ну без этого никуда:)

Просто в современных условиях офицер, который бегает по полю, уже может бегать с автоматом, что и происходит. Но пистолет у него никто не отбирает, естественно.

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

> Иначе будет как у меня, никому такого не пожелаю. Не надо повторять моих ошибок:)

:D :D :D

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

> Иначе будет как у меня, никому такого не пожелаю. Не надо повторять моих ошибок:)
Засыпало шламом когда на антресоль полез шоле?)))

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

>Засыпало шламом когда на антресоль полез шоле?)))
На антресоль я не лезу. Боюсь. Там десяток томов Нюрнбергского процесса, малая советская энциклопедия и полуметровая фигура деда мороза 50-х годов.

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

>Там десяток томов Нюрнбергского процесса, малая советская энциклопедия


Очень нужная литература будет в недалеком будущем. Я гарантирую это.

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

>Очень нужная литература будет в недалеком будущем. Я гарантирую это.
Думаешь, всё настолько плохо, что придётся перейти на книжное отопление?

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

>Думаешь, всё настолько плохо, что придётся перейти на книжное отопление?


До этого надеюсь не дойдет, обойдемся думаю кострами из книг,но сначала книги выпилият из интернетов.

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

Шутки шутками, а из известной организации последнее время поступает так много интересной информации касающейся информационного контроля, что впору и правда задуматься о том, чтобы заранее готовиться к грядущему

Re:У меня к вам серьёзный вопрос. А что такое "моральное устаревание"?

> у нас тут что, все из фсб?
Рад, что ты не стал скрывать свою причастность к конторе.