Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

 Как вариант, предлагаю исходить из удвоенного максимального валового дохода несправедливо лишённого свободы человека за каждый полный или неполный год заключения.

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

>Вот допустим какую компенсацию должен по твоей методике получить Диоген Синопский, который, в сущности, был бомжом и никакого дохода не имел?


а его что лишили свободы? Его просто выгннали нах из города

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

> а его что лишили свободы?

Ну так если бы он жил в современной России.
Мало ли сейчас там диогенов живёт, которые просто не успели так прославиться?
С другой стороны, Диогена лишить свободы было невозможно.

> Его просто выгннали нах из города

Ну так он уже после этого стал тем самым Диогеном.

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

Тут всё достаточно прозрачно. В отношении тех, кто не получает дохода, а значит, не платит налогов можно руководствоваться двумя вариантами. Первый - использовать некий минимальный эффективный показатель, который бы соответствовал истинному среднему доходу получаемому гражданином России за период. Второй - содержать в течении указанного периода человека за государственный счёт, по аналогии с содержанием федеральных чиновников начального уровня.

Привязка к доходу мне всё-таки кажется правильной исходя из парадигмы устройства современного капиталистического общества.

Важная ремарка - данный механизм всё равно не применим в России, потому что станет всего лишь стимулом не выносить оправдательные приговоры. Все невиновные будут получать в точности срок, который находились под следствием и судом, и при этом никак реабилитаций не станет. Россия не имеет системы правосудия, она имеет лишь подконтрольную исполнительной власти систему наказания, частью которой являются суды.

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

>С другой стороны, Диогена лишить свободы было невозможно.


вот мы и пришли к тому что ты сам себе противоречишь мой ирландский друкх

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

> некий минимальный эффективный показатель, который бы соответствовал истинному среднему доходу

Это сколько?

А если человек всё-таки получает какой-то доход, но при этом он большой учёный, философ и общественный деятель, продвигающий Линукс без всякой выгоды для себя, например?

> Второй - содержать в течении указанного периода человека за государственный счёт

Так в тюрьме его как раз и содержали за государственный счёт, зачем ещё какие-то компенсации.

> Привязка к доходу мне всё-таки кажется правильной исходя из парадигмы устройства современного капиталистического общества.

Капитализм - это всего лишь способ перераспределения благ. Он не исключает гуманизма, например, демократии, моральных ценностей. Вот человека посадили в тюрьму ни за что, а пока он там сидел, его дети, оставшись без отца, получили воспитание не такое, какое бы он им дал, стали наркоманами например без строгого отцовского контроля или, например, педиками как Бугмакер. Сколько это стоит в рублях?

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

> вот мы и пришли к тому что ты сам себе противоречишь мой ирландский друкх

Как я могу себе противоречить, если я просто поинтересовался какая компенсация была бы справедлива для Диогена, окажись он в тюрьме безвинно.

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

>какая компенсация была бы справедлива для Диогена, окажись он в тюрьме безвинно.


ты же сам выше написал что Диогена невозможно было лишить свободы, а от себя добавлю что и безвинно он в тюрячку бы не угодил

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

> ты же сам выше написал что Диогена невозможно было лишить свободы,

Да. Сидел бы он не в бочке, а в камере, питаясь той же похлёбкой из чечевицы. Оставаясь свободным. В этом-то и смысл всей его философии.

> а от себя добавлю что и безвинно он в тюрячку бы не угодил

Тогда или сейчас? У греков и тюрьмы-то вроде не было - вон Диогена же просто выгнали из города за весьма серьёзное уголовное преступление. А там, где есть тюрьмы - в тюрьму постоянно попадают и невиновные. Везде. Даже в США. Я читал где-то в начале 2000х там когда произошёл рывок в технологиях, связанных с генетикой, начали проводить повторную экспертизу образцов биоматериалов по старым делам и оказалось, что в тюрьмах за особо тяжкие (убийство или изнасилование напрм) сидит просто дохуя невиновного народу.

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

>А если человек всё-таки получает какой-то доход, но при этом он большой учёный, философ и общественный деятель, продвигающий Линукс без всякой выгоды для себя, например?
Повторяю, мы при капитализме живём, во всяком случае формально.

>Так в тюрьме его как раз и содержали за государственный счёт, зачем ещё какие-то компенсации.
А ты не вырывай из контекста. Могу предложить европейский вариант - содержать под стражей до признания вины в человеческих условиях, т.е. лишать свободы но не начинать наказание сразу, до установления вины.

>Капитализм - это всего лишь способ перераспределения благ. Он не исключает гуманизма, например, демократии, моральных ценностей. Вот человека посадили в тюрьму ни за что, а пока он там сидел, его дети, оставшись без отца, получили воспитание не такое, какое бы он им дал, стали наркоманами например без строгого отцовского контроля или, например, педиками как Бугмакер. Сколько это стоит в рублях?
Я тебе написал, сколько. Демагогию можно разводить сколь угодно долго, и при этом ничего не станет лучше

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

> Повторяю, мы при капитализме живём, во всяком случае формально.

Повторяю, капитализм - это всего лишь способ распределения материальных благ. При чём не единственный: даже в самых махровых капстранах - везде есть ещё и социальные пособия и благотворительность и просто добровольный безвоздмездный труд на благо общества.

> Могу предложить европейский вариант - содержать под стражей до признания вины в человеческих условиях, т.е. лишать свободы но не начинать наказание сразу, до установления вины.

С точки зрения условий содержания заключённых - я лично вообще не понимаю почему эти условия должны быть плохими. Если наказанием является лишение свободы, а к пыткам человека не приговаривали, то и незачем его нарочно маргинализировать - этим его не исправишь. В то же время по всему миру мы наблюдаем тенденцию к ухудшению условий содержания заключенных, вон в европейской Италии уже докатились до того, что заключенным запретили одеваться в дизайнерские костюмы.

В любом случае условия содержания в заключении не отменяют самого факта заключения, поэтому непонятно схрена ты его сюда приплёл.

И ещё, из вчерашнего разговора ты похоже даже не понял кто в судебном процессе признаёт или не признаёт вину, кто доказывает вину подсудимого, а кто признаёт или не признаёт подсудимого виновным.

> Я тебе написал, сколько.

Не вижу, покажи мне эту цифру

> Демагогию можно разводить сколь угодно долго, и при этом ничего не станет лучше

Ну так и не разводи. Это же ты её разводишь. Утверждаешь что компенсаций нет - а они есть. Утверждаешь что мало - ну так тебе сколько ни дай - всё мало. При этом от твоей демагогии действительно ничего не улучшается. Я-то хоть надеюсь своими репликами хоть как-то расширить твой взгляд на окружающую действительность, а вот зачем ты гонишь весь этот свой бред - остаётся загадкой для присутствующей здесь общественности.

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

Я твою позицию понял, иди нахуй.

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

> Я твою позицию понял, иди нахуй.


Чего это ты взялся всех на хуй слать? На хуй шлю я. А ты про свиней, гавно, бомжей, грузчиков и сервера. Забыл шоле?)))

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

так вот кто оказывается хокума плохому научил

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

Да разве ж всех? Тут совершенно конкретная ситуация, я подробно обосновал, почему так вышло.

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

Вы сами то понимаете о чём вообще трепетесь тут? Хулиганок посадили за хулиганство! Афигеть! Тоталитаризм, Путин во всём виноват.

Нашим одиозным оппозиционерам нужно было вбить очередной клин в общество. Они понимают, что большинство "прогрессивной обещственности" есть люди неверующие. Им не понять что такое оскорбление святыни. Ониж никому физического вреда не принесли - за что сажать. А моральный вред, нанесённый десяткам миллионов сограждан - это так, мелочь. Поэтому зачем сажать неадекватных моральных уродов, которые сначала устраивали оргии в музеях, а потом пошли надругаться над православными святынями?

Вас разводят эти уроды как лохов, а вы ведётесь. Просто здраво подумайте причём тут Путин? Зачем ему сдались эти ссыкухи? Он даже Немцовых/Навальных не сажает, которые представляют куда большую угрозу, чем эти "бунтующие влагалища". Что они должны были сделать - дать им по 2 недели, чтоб плюнуть в лицо всем православным, а завтра они пошли бы ссать на иконы с криком "это Путин нас вынудил"? Таких имбицилов нужно изолировать от общества.

PS. Сам я неверуюший, но, как уже поняли, всецело одобряю приговор.

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

>Сам я неверуюший, но, как уже поняли, всецело одобряю приговор.


Сосни ка лучше хуйца

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

> А моральный вред, нанесённый десяткам миллионов сограждан - это так, мелочь


А мне например гораздо больший моральный вред наносит монах владеющий супер дорогими часами, квартирой и оттяпывающий у своего же священника (не монаха) квартиру. Не говоря уже о монахах на дорогих тачках отправляющих на тот свет людей на дорогах и еще убегающих с места преступления.

И кстати да, я верующий.

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

Смешной ты.

Повесь на шею табличку "Лижу у Путена" и иди в центр столицы - наверняка возьмут полпредом в какой-нибудь регион, их много у нас...

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

> кстати да, я верующий

Во что?

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

>> кстати да, я верующий
> Во что?
Зачем тебе это? Меньше знаешь - лучше спишь)))

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

>Зачем тебе это? Меньше знаешь - лучше спишь)))


Да ладно Хоха. Народу то интересно. Внемлю.

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

> Зачем тебе это?

Как зачем? То, что ты "верующий" само по себе ничего не значит. Нельзя быть беспредметно верующим. Например у нас есть тут целая группа больных на всю голову товраищей, истово верующих в несуществование Бога. Так что прошу прояснить вопрос - во что именно ты верующий, с какой целью, когда ты впервые заметил за собой признаки того, что ты верующий, при каких обстоятельствах это произошло, кто может это подтвердить, есть ли у тебя справка от ветеринара, подтверждающая, что ты действительно верующий.

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

> во что именно ты верующий, с какой целью, когда ты впервые заметил за собой признаки того, что ты верующий, при каких обстоятельствах ...


Ключи от квартиры, где деньги лежат тоже принести?)))

В Творца я верю и приемлю моральные нормы и принципы данные нам в Новом завете.

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

> В Творца я верю и приемлю моральные нормы и принципы данные нам в Новом завете.

Ну так тему-то раскрывай - с чего это ты вдруг верующий, когда это началось, почему. Может ты конъюктурщик какой: стало модно выдавать себя за верующего - вот ты и переметнулся из комсомольцев в богомольцы?

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

> вот ты и переметнулся из комсомольцев в богомольцы?


Аткуда ты узнал?)))

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

Вот так новость. Новый значит, хороший, а ветхий - нет?

Напомнил мне педофилов, которые чтят УК, кроме той части, где про запрет иметь секс с детьми.

И воров, которые истово против педофилов и убийц, но тоже имеют пару не нравящихся им статей УК...

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

> Вот так новость. Новый значит, хороший, а ветхий - нет?
А ты чо не знал? Деревня))) На то он и новый, что бы быть более лучшим, нее?

ЗЫ: И да какое отношение к теме имеют пидофилы? Тяжелое детство не отпускает?)))

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

на удивление я в кой то веки согласен с хокумом.

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

> на удивление я в кой то веки согласен с хокумом.
И у тебя тоже тяжелое детство было?)))

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

Педофилы нынче в тренде, если что.

Ты от темы-то нет уходи, с каких пор верующим можно выбирать, какие из утверждённых святых писаний годные, а какие - нет? Посмотри, как надо, твои наглядно показали тут...

http://www.youtube.com/watch?v=dd9uEzLGWIQ&feature=plcp Пы.Сы. Там на кренделе реально майка "Православие или смерть".

Демократия, мля, свобода выбора, сам выбирает себе будущее. Я им письмо вроде писал ранее, предлагал перед выборами использовать лозунг - Путин, или скорая мучительная смерть. Не заюзали. Зато теперь в изменённом виде - пошло в дело. Хотя, я не патентовал, так что предъявлять уже нечего...

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

> Ты от темы-то нет уходи, с каких пор верующим можно выбирать


А тебе что не давали выбирать? Кто на тебя имеет такое влияние? Пидофилы?)))

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

>Вот так новость. Новый значит, хороший, а ветхий - нет?
Может он гностик какой-нибудь. Еретик окаянный.

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

Окститесь, богохульники!!!

//отец Клементий

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

А это кто такие эти Пусси-Мусси?

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

> А это кто такие эти Пусси-Мусси?
Ты на луну что ли отдыхать ездил?))) Все интернеты завалены портретами этих блядейстрадалиц.)))

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

>Ты на луну что ли отдыхать ездил?)))
Неделя без интернета и реально стало пофиг до всяких пути- пуси- ярусс- яфинно- и так далее. :)

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

> Неделя без интернета и реально
На Кубу что ли ездил?)))

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

>На Кубу что ли ездил?)))
В Грозный. lol Шучу. Просто в другие регионы России и отдых устроил себе и заодно наладил кое-какие деловые связи познакомился с новыми людьми в общем устроил себе что-то вроде самостоятельного путешествия по стране, и интернет был, но не было времени читать нацпол, да и не до него было, увидел что существует много более интересного чем нацпол, новые взгляды, новые впечатления сам понимаешь, реальная разгрузка.

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

А вообще надо чаще отдыхать, а ведь я раньше практически не отдыхал и не ездил никуда со своим починянием примусов. Ну фигня с новыми бизнес-идеями мне предстоит множество командировок походу (волка ноги кормят). Кому как а мне командировка как отдых уже.

Так что и в Москву к вам припрусь. Но кратковременно, о долговременности даже не мечтайте. :)

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

> но не было времени читать нацпол, да и не до него было, увидел что существует много более интересного чем нацпол ...


Ну тут без тебя только Хокум нацпол палил и о как-то вяло))) Без огонька, боялся таки видимо, что тов.Майор его все таки выловит в Новосибе)))

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

>А тебе что не давали выбирать? Кто на тебя имеет такое влияние? Пидофилы?)))
Ты нихрена на смыслишь в ортодоксальном христьянстве, и при это объявляешь себя верующим... До чего Пукин страну довёл...

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

Реакция общественности на решение суда по делу Pussy Riot может повлечь за собой появление закона, ограничивающего «непрофессиональную» критику судей. Именно к ходу судебного процесса и пятничному решению судьи Хамовнического суда было наибольшее число претензий даже со стороны той части общественности, которая осудила саму акцию в храме Христа Спасителя.

ОБЩЕСТВО РАСКОЛОЛОСЬ О ХАМСУД

С самого утра в пятницу возле здания Хамовниче­ского суда собралось порядка 100 человек, в основном журналисты, среди которых были японские и австралийские. Здание суда огородили железными рамками. Вытянулась длинная очередь намеревающихся пройти внутрь. Активисты ЛДПР устроили пикет в защиту православной церкви. Они держали транспаранты с надписями «Руки прочь от РПЦ», «Не пачкать грязью святыни», «Остановить нападки на РПЦ». К зданию пришли и сторонники Pussy Riot. Несколько человек играли на гитарах и пели песни.

Из зала заседаний к оглашению приговора вынесли большую часть лавок, из-за чего большинство журналистов в суд не попало, а протиснувшиеся туда были вынуждены три часа слушать зачитывание вердикта стоя. В суд удалось попасть блогеру Алексею Навальному и депутату-справедливороссу Дмитрию Гудкову, последний вскарабкался на третий этаж на костылях. Координатору «Левого фронта» Сергею Удальцову не дали дойти даже до стен суда, полицейские прихватили его, признав знакомое лицо.

Сопредседателю «Солидарности» Гарри Каспарову сотрудники ОМОНа дали постоять у здания 15 минут, но потом тоже погрузили в автозак. Задерживавший его полицейский-прапорщик заявил, что тот его укусил. Сам оппозиционер категорически опроверг эту информацию, назвав ее «бредом сивой кобылы». В ближайшие дни ситуация с «укусом» должна разрешиться, так как в СКР говорят о готовности возбудить дело против того, кто посмел покуситься на полицейского. Сам г-н Каспаров хочет подать три иска к задержавшим его стражам порядкам.

Тем временем у зала суда собралось более тысячи человек, поддерживающих Pussy Riot. Их противники на этот раз были организованнее, чем в прошлые разы: к суду пришли крепкие бритоголовые ребята с крестами на футболках, ряженые казаки, несколько бородачей, похожих на дореволюционных извозчиков, и тщедушные прокремлевские активисты из близкого к «Нашим» движения «Георгиевцы». «На костер кощунниц!» — скандировали люди, называющие себя истинными православными.

Бледный георгиевец с микрофоном и колонками влез на забор с гитарой и запел что-то невнятное, получив в ответ щедрый свист и скандирование: «Позор!» После того как судья признала трех обвиняемых виновными, собравшиеся начали скандировать в адрес полицей­ских, которые без разбора стали забирать первых попавшихся, чтобы умерить пыл пришедших.

Нервы перестали выдерживать и у бритоголовых противников Pussy Riot, которые теперь на выкрики «позор» предлагали пойти разобраться, у снимавшего их корреспондента телеканала «Дождь» выхватили паспорт и пытались унести с собой. Именно в этот момент полицейские расступились, однако толпа помогла вернуть журналисту документы.

Когда девушка в сиреневой балаклаве залезла с плакатом на стол у забора турецкого посольства, туда же начали карабкаться омоновцы. Девушка перелезла через забор, но полицейские с оружием полезли за ней и схватили ее фактически на территории другого государства. «А бандитов так ловить можете?» — не выдержал молчавший до этого пожилой мужчина, которого тут же потащили в автозак. Причем, как выяснилось через несколько минут, посол Турции запретил российским омоновцам выводить девушку за территорию посольства.

«Власть явно натравливает одну часть общества на другую. Непонятно, зачем вообще сюда пришли вот эти экстремисты: власть на их стороне и хочет посадить девочек, но они все равно сюда приходят, требуют жечь какие-то костры. И полиция их не забирает, мы видим, что полиция на их стороне. Зачем это делается, я не знаю», — сказал пришедший к Хамовническому суду писатель Борис Акунин. Он сказал корреспонденту РБК daily, что не исключает возможности написания книги, к которой может подтолкнуть дело Pussy Riot — о тесных связях российских спецслужб.

Толпа вновь взорвалась свистом при известии о том, что девушкам дали два года заключения.

ДУШЕВНАЯ БОЛЬ И ХУЛИГАНСТВО

Юридическое сообщество разделилось в оценках вердикта суда. Так, адвокат потерпевших Лариса Павлова в интервью РСН назвала его «очень квалифицированным». Другие говорят о возврате к практике средневековой судебной системы. Некоторые вообще утверждают, что приговор нельзя считать правосудным, так как совершенное не соответствует составу преступления, предусмотренного статьей 213 УК. «Осуждая девушек с моральной точки зрения, люди забывают, что юридически состав хулиганства содержит набор обязательных признаков, которые отсутствовали в ситуации так называемого «панк-молебна», — утверждает зам­пред коллегии адвокатов «Вашъ юридический поверенный» Владислав Капканов.

При этом опрошенные РБК daily эксперты утверждают, что по крайней мере некоторые детали приговора ставят под сомнение его обоснованность. Так, оглашая приговор, судья учла показания потерпевшей свечницы в ХХС, у которой из-за «панк-молебна» «возникла душевная боль». Возникновение «душевной боли» не может являться основанием для возникновения уголовно-наказуемого деяния, так как такой правовой категории в законодательстве просто нет, комментирует управляющий партнер АБ «Леонтьев и партнеры» Вячеслав Леонтьев: «В случае причинения нравственных страданий физлицу оно может обратиться в суд с иском о возмещении морального вреда в рамках не уголовного, а гражданского судопроизводства».

Владислав Капканов отмечает, что хулиганство имеет целью посягательство на ряд объектов, защищаемых государством посредством Уголовного кодекса. «Одного субъективного восприятия потерпевшей не может быть достаточно. Это не клевета, не оскорбление чести и достоинства, не изнасилование, поэтому «душевная боль» не оформляет состав хулиганства», — обращает внимание юрист.

Судья также сослалась на показания той же свечницы, согласно которым «музыки не было, политических мотивов не было, было скандирование, вызывающее религиозную ненависть... все было сделано с целью оскорбления верующих». По словам г-на Леонтьева, оскорбление верующих обязательно должно содержать указание на конфессию, чего в ходе акции осужденных сделано не было. В ходе «панк-молебна» христианство не упоминалось. «Оскорбление верующих и оскорбление веры — это разные вещи», — считает г-н Капканов.

Также судья сделала вывод, что изъятые в ходе обыска вещи подтверждают негативное отношение подсудимых к Богу, православной религии и власти. Адвокат МКА «Клишин и партнеры», почетный адвокат России Андрей Шугаев убежден, что такие доказательства к составу «хулиганство» никакого отношения не имеют. «То, что было найдено в ходе обыска через несколько дней после акции в ХХС, никакого отношения к инкриминируемым девушкам действиям не имеют. Хранить подобные вещи у себя может кто угодно», — указывает он.

Судья упомянула и тот факт, что активистки Pussy Riot пропагандируют феминизм. «Хотя феминизм не является религиозным учением, его представители вторгаются в сферу приличий и нравственности... Идея превосходства одной идеологии или религии ведет к вражде по религиозным мотивам», — сказала на оглашении приговора представительница Фемиды. «Феминизм сам по себе не направлен на религиозную вражду. Он направлен на равноправие женщин. Подогнать феминизм под хулиганский состав невозможно», — убежден один из бывших зампредов Верховного суда, отвечая на вопрос РБК daily.

Депутат-единоросс Илья Костунов говорит, что этот процесс навеял на него интересную мысль. Парламентарий считает, что «общим местом стало обвинять в несправедливости и неграмотности всех судей страны». «И даже мой коллега Владимир Плигин (глава комитета Госдумы по законодательству. — РБК daily) часто делает в этом плане замечания депутатам, и они их принимают во внимание, но не могут сдержаться, чтобы потом не повториться в таком поведении снова, — говорит он. — Можно критиковать отдельного судью, если вы профессионал, если вы знаете все процедуры и законы. Но просто так заявлять то, что все другие хотят услышать, на мой взгляд, неправильно». Он не исключает, что в ходе дискуссии в ближайшее время может появиться закон, который каким-либо образом такие моменты ограничит.

ПОЛГОДА ДО УДО

Русская православная церковь уже после оглашения приговора попросила о милосердии к участницам Pussy Riot. Режиссер Никита Михалков сказал, что спасти девушек может покаяние перед широкой общественностью. А диакон Андрей Кураев в субботу заявил, что у осужденных есть шанс выиграть апелляцию, для этого им достаточно осудить акцию движения Femen в свою поддержку. В день объявления приговора активистки женского движения спилили крест над майданом Незалежности, установленный в память о жертвах сталинских репрессий.

«Вполне возможно, что вторая судебная инстанция сократит срок, но власти уже считают, что они пошли навстречу обществу: по их логике, они могли дать и семь лет, и три года, а приговорили только к двум, — рассуждает политолог Алексей Макаркин. — Навряд ли после такого последуют серьезные уступки. Теперь же власть постарается максимально дистанцироваться от этой истории».

Если приговор не будет пересмотрен, осужденные теоретически получат шанс выйти на свободу через полгода. «Для УДО нужно, чтобы они уже отбывали наказание не менее шести месяцев после приговора. Также они должны отбыть полсрока, предусмотренного приговором. Суд при рассмотрении ходатайства должен учитывать мнение администрации колонии. К моменту УДО необходимо отсутствие нарушений и взысканий. Судами приветствуются поощрения, например, за прилежное подметание асфальта. Если же в отношении того или иного осужденного есть установка не выпускать его по УДО, то администрации колоний могут специально чинить ему препятствия для этого, придираясь по мелочам к соблюдению тюремного режима», — говорит адвокат АБ «Падва и партнеры» Татьяна Ножкина.

ВЛАСТЬ ПОКАЗАЛА ЛИЦО

Российские политики были категоричны, комментируя решение суда. «Девчонки — мировые звезды», — отметил депутат Алексей Митрофанов, считая, что два года лишения свободы вполне нормальная цена за тот объем мировой славы, который получили участницы группы. «Сейчас, может, и Мадонна будет писать им письма и даже отправлять передачки с апельсинами, а те, кто их сейчас поддерживал, будут чувствовать себя оплеванными, и смотреть, как те ездят по всему миру, когда выйдут из заключения», — добавил г-н Митрофанов.

Председатель комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Ирина Ярова сочла приговор справедливым. «Они его заслуживают, — подчеркнула она. — А то, что у них есть дети, то об этом надо было думать в то время, когда они готовили и совершали преступление. В конце концов, в православных семьях, чьи святыни они оскверняли, тоже есть дети». На молодежном форуме в Гвардейске она назвала их акцию «дерзким, наглым, осмысленным преступлением, направленным против культуры и наших многовековых традиций».

Уполномоченный по правам человека Владимир Лукин выступил с заявлением, назвав приговор участницам панк-группы несправедливым. Сам он квалифицирует их действия как проступок, требующий административного рассмотрения. Алексей Кудрин, возглавляющий Комитет гражданских инициатив, в опубликованном на сайте организации сообщении отметил, что «многие из нас никак не могут поддержать поступок Pussy Riot». «Но как бы ни оценивать его, преследование девушек раскололо общество, сделало явным антиконституционное сращивание государства и церкви, ослабило авторитет РПЦ, способствовало радикализации общественных настроений, поскольку торжество бессмысленной жестокости подрывает общественную мораль больше, чем любые эпатажные поступки. Имиджу и инвестиционной привлекательности страны нанесен огромный ущерб», — считает г-н Кудрин.

Да конца текущего года Комитет гражданских инициатив представит на общественное обсуждение концепцию реформы правоохранительной функции государства. Это поможет решить задачу обеспечения независимости судебной системы, светского характера государства, защиту человеческого достоинства.

Политик Леонид Гозман, который присутствовал на процессе, выразил свое отношение к процессу словами: «Думаю, власть разрешила прямую трансляцию, чтобы сказать всем нам: нам на ваше мнение и на вас самих плевать, что хотим, то и делаем».

Один из лидеров оппозиции, блогер Алексей Навальный назвал приговор расправой и демонстративным уничтожением правосудия. «Для всех нас, даже для тех, кому не понравилась эта акция, а она мне тоже не понравилась, это демонстративное уничтожение правосудия. То, что было, это инквизиционный процесс, — заявил Навальный журналистам. — Это такой знак — те, кто будет протестовать, все сядут, и обоснованием всему этому будут выдержки из Трульского договора, журнала «Мурзилка» и так далее».

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

Ты эту простыню сам написал? Расскажи кратенько о чём ты там пишешь.

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

Нет, это не я написал, просто спиздил где-то в районе РБК

Если вкратце, то ЕР хочет запретить людям критиковать судебную власть, т.к. это снижает к ней (судебной власти) доверие.

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

Клептоман штоле?

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

Лежало плохо. Чего б, думаю, не взять?

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

> Лежало плохо. Чего б, думаю, не взять?

Ну так ссылку мог оставить для нас - вдруг там по ссылке ещё этого текста можно взять? Заодно было бы понятно что это не твои собственные измышления, а другого пейсателя. Кстати, он там в этом тексте, пишет откуда у него информация о том, что "ЕР хочет запретить людям критиковать судебную власть, т.к. это снижает к ней (судебной власти) доверие"? Он вскрыл черепушку кого-то из ЕР и поковырялся в его тайных желаниях?

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

>Я вот с каждым днём всё больше стыжусь того, что я русский
Вот она проблема русской интеллигенции - рефлексивность. :) Я таким рефлексирующим интеллигентом тоже был пока был русским. Но с тех пор как стал чухонскими полярным волком и привычка рефлексировать как то сама собой пропала, если для русского рефлексировать это нормально и в порядке вещей, то рефлексирующий чухонец ИМХО как-то странно это выглядит, lol даже представить такое сложно. :)

Re:[Наука на будущее] Пусси Райот нам будет укором в безолаберности

>> Я вот с каждым днём всё больше стыжусь того, что я русский
> Вот она проблема русской интеллигенции - рефлексивность. :) Я таким рефлексирующим интеллигентом тоже был пока был русским.


Анекдот что-то вспомнился:
Додик подходит к родителям и с серьёзным лицом говорит:
- Мама папа, я решил что с завтрашнего дня буду гусским.
Ну мама с папой поохали поохали но вразумить сынка не смогли.
На утро Додик выходит к завтраку, у всех детей и родителей кугочка, а у него
селедка. Ну что? Сидит ест, давиться и злобно цедит сквозь зубы:
- Всего час как я гусский, а как же вас жидов уже ненавижу!)))